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【野球】日本ハム新球場構想、札幌市に“切り札”浮上?…譲渡・廃止される住宅団地の土地を「飛び地」としてホテルなどに活用する案©2ch.net
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2017/05/18(木) 11:25:59.94ID:CAP_USER9
ファイターズ新球場 札幌市に"切り札"浮上? 住宅団地を「ホテルに活用も」 札幌市
2017年5月17日19:02

ファイターズの新球場構想で、札幌市の候補地の一つ、「旧月寒ドーム周辺」の
不足分を補う土地として、近くの雇用促進住宅を飛び地として活用するアイデアが
浮上していることが明らかとなりました。

関係者によりますと、札幌市の新球場候補地のひとつである旧月寒ドーム周辺について、
広さが足りない分を補う土地として、札幌市豊平区月寒東1条の雇用促進住宅の土地が
浮上しているとみられています。

この場所は飛び地となるものの、候補地から近く、面積は約1.7ヘクタールあり、
4年後までの譲渡・廃止が決まっていることから、
ホテルなどにも活用できる可能性があるとみられています。

ファイターズの新球場をめぐり札幌市は、旧月寒ドーム周辺が球団側の希望面積よりも
狭いことから、不足分を補う土地として、飛び地も検討する可能性を示していました。

UHB ホッカイドウニュース
http://uhb.jp/news/?id=1822
http://uhb.jp/news/data/1822/image.jpg
(ソースに動画あり)
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 16:35:37.03ID:UrvYPT8Z0
>>198
Jリーグじゃあるまいし
新球場の建設費は、ハムが出すでしょ
そんな至れり尽くせりなんて、どこの球団がやれているのかと

うちで一緒にやらないかと好条件で誘致する自治体が出て来たから
北広島市への対抗上、札幌市も土下座し始めているだけで
これにしても、今までの穴埋めを考えればおかしな話でもあるまい

自治体に負担だけかけているコンサドーレと組んでいるよりも
よほど有意義ではある
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 16:50:50.63ID:UrvYPT8Z0
>>202
貴賓席とかマスコミブースとか
その辺に正対させようと思えば、転回させる必要があったのだろうね

一塁側or三塁側から天然芝を出すような設計にすれば
クリア出来たかもしれないが、しかし構造的に行けるのかどうかの問題が
まあ、札幌ドームでのサッカー開催は金がかかる割に
まるで儲けになってないのがな
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 16:57:34.98ID:a8QM9imQ0
>>204
どこかしらで公園や緑地になってる公有地に商業施設を建てる前例ができたら
公園や緑地が不足している都会の貴重な公園や緑地に商業施設を建てさせろと言い始める奴が出てくる
前例があるからやらせろとか言い始めて日ハムのようにマスコミまで使って世論工作をしてきたら
役所は対抗できるだろうかね
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:02:39.00ID:y7dZR3bB0
札幌市「コンサドーレさんに全額請求しようっと。」
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:09:42.28ID:a8QM9imQ0
とりあえず見せ金として札幌貨物ターミナル駅の新札幌寄りにある平面交差部の
立体化工事の費用を全額日ハムでだしたらいい
公有地をただで使って自社の営利目的に使うならそのくらいしな
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:10:06.66ID:RdnFFG5i0
>>207
そのために北広島市は特区申請をしようとしている

北海道日本ハムファイターズの新球場誘致を表明している北広島市は、「ボールパーク」として商業施設なども整備するため、候補予定地を「特区」とする方向で、国と協議していることを明らかにしました。 

北広島市がファイターズの新球場の候補予定地としている「きたひろしま総合運動公園」。
球団に提案している「ボールパーク」構想では、球場の周辺に、ホテルや大規模な商業施設を建設することを掲げていますが、予定地は、あくまで公立の「公園」なので、民間の商業施設などは原則として建てることができません。
このため北広島市は、予定地を国指定の「特区」とすることで、商業施設を建てられるようにしようと、国と協議を始めていることを明らかにしました。北広島市は、さらに、新年度予算案に道外のボールパークの視察費用などを計上しています。 

http://news.hbc.co.jp/02161902.html ;
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:12:56.57ID:HzlbeIkY0
>>211
211 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/05/18(木) 17:06:57.52 ID:a8QM9imQ0
>>210
説明でいくらでも誑かす余地があるね
↓説明で誑かす?
日ハムのように宣伝費でもってマスコミまで動員できるような団体
↓ソースはオタフク
なら宣伝で民意をいじくれるしな
↓民意ならなんの問題も無いのでは?
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:12:56.94ID:UrvYPT8Z0
法改正で商業色を強くする事は
国の御墨付きもあるんだけどなあ

有効活用されれば、その分金になるとして

都市公園法:カフェ、公園整備に一役 長期営業保証へ改正方針 植栽や遊歩道一体で - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20161017/dde/041/010/054000c

都市公園の再整備に民間活力 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/report/013000024/

一方で、従来は原則として全国一律だった施設設置に伴う公園使用料に、
収益性の高い場所などでは他の公園よりも高く徴収することも認める。
この公園使用料の収益の一部を、公共部分の整備に充てる。
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:15:03.93ID:7aU6Xmmx0
あそこにホテル立てるのか
隣は病院だし 八紘学園の肥料のニオイがプーンと臭ってくるけど大丈夫?w
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:21:11.51ID:UrvYPT8Z0
>>219
そもそも、今の状況であっても
こうやって、公園内で商売しているようなケースはあるのにな

マチハコ 低コスト短期間でコンテナハウス/ショップを創造
https://machihako.com/store/teamshop.html

楽天イーグルスプラザ「チームショップ」

type
マチハコ 40ft×12
マチハコ 20ft×16

a client
株式会社楽天野球団 様

a location / open
宮城県 仙台市
2015.03

楽天koboスタジアム内のグッズショップを計画。
シーズンオフの短期間で約280坪の大空間の完成が可能なマチハコを採用して頂いた。
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:23:26.20ID:a8QM9imQ0
公園の中に固定施設を建てて商売していいってのが常態化したら
都市部の公園は金を払わないと入れないような固定施設だらけになって
公園としての機能を喪失するだろう
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:25:17.57ID:4MF9nqKh0
福岡ソフトバンクホークス株式会社(非上場)の2016年2月期決算
https://pbs.twimg.com/media/CqB4s53UMAA4ldC.jpg

第48期決算公告

売上高274億35百万円
営業利益33億43百万円

SBだけで法人税等10億って、Jリーグクラブ全部足したのより多いんだけどw
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:26:28.38ID:hcdb7ds40
北海道や東京で距離感話されてもわからんから、関西で、もしくは九州で。
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:28:25.13ID:tUUtCEJ/0
>>198
横浜スタジアムはもともと市が建てたものじゃないし
奴隷契約といっても市と契約してたんじゃなくてベイスターズの相手はそのスタジアム建設に金を出した会社
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:34:55.22ID:UrvYPT8Z0
ここの球場も幕張海浜公園にあるけれど
楽天と似たような事をやっていたりするよね

[Part2] 球場「営業権」なく苦しむ球団も 朝日新聞GLOBE|プロ野球ビジネスどこへ
http://globe.asahi.com/feature/110904/02_2.html

06年、ロッテが球界でいち早く球場の指定管理者となった。
04年の球界再編騒動でロッテの合併話が一時浮上し、
自治体側に球団流出への危機感が出たことが追い風だった。
球場を持つ千葉市、土地を持つ千葉県と協力関係を築いた。

制約が少なくなり、積極的に球場を改装。
仲間同士で観戦したいファン向けには1人1万円以上と高額なスイートルームを設置。
航空会社を参考にした顧客管理システムを導入してリピーター向けのサービスも充実させた。
千葉県には条例を改正してもらい、試合日に飲食店が周辺で出店できるようにした。


球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (2/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

2011年09月16日 08時00分 更新

楽天が入る前、ロッテは私たちがヴィッセル神戸で受けた仕打ちと同じ仕打ちを受けていました。
第三セクターの球場はロッテに対して、野球の試合前後に球場外でイベントをすることを禁止していました。
「なぜだ?」と聞くと、「あなたたちは球場を借りているだけで、球場の外は借りていないじゃないか」と言われる。

でも、ファンのみなさんからすると、球場に来た時、球場の外でいろんなイベントがあったり、
グッズを売ってもらったりするということは、すごくいいことだと思うんです。
そこでロッテは指定管理者制度という制度を入れて、球場を運営するようになったことで、
ファンサービスに努められるようになり、事業として成功していったということです。
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:44:16.54ID:UrvYPT8Z0
>>226
新駅は20qと400円を切って来る公算が強いので
まあ、この辺が比較対象で良いんじゃないかな

優等列車に乗れば、そこまで時間はかからないしね

札幌駅〜北広島 16分 450円 21.8km ←新駅予定地の隣駅

博多駅〜二日市 14分 280円 14.2km
梅田駅〜甲子園 14分 270円 14.1km
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:50:45.51ID:SaoqmA/70
考えてみりゃ阪神タイガースも大阪のものみたいな
顔してるけど、球場は兵庫県だよな。
球団事務所と選手寮をそのまま札幌に置いて球場とか
二軍施設を北広島にすればいい
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:52:03.58ID:hcdb7ds40
>>231
梅田〜三ノ宮って感じ?
関西圏ならちょっと離れたなーと思うけど、北海道の人の感覚からすると、すぐ横やん?ですか?
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 17:58:29.76ID:UrvYPT8Z0
>>234
そこまでは離れてないと思うよ
どの路線を使っても30q以上はあるから
札幌駅からなら、恵庭駅ぐらいの地点だろうか

15分程度の乗車時間なら、一番速い新快速だと
ちょうど、芦屋市を過ぎて甲南山手付近って所だね

大阪・梅田と三宮(三ノ宮)間を走る鉄道3社 JR・阪急・阪神を比較するA - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=MBXdPaUusqI
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 18:16:45.37ID:Ju5eQj460
>>231
大阪から新快速で高槻くらいの感じだね
そして摂津富田に新球場を作ると
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 18:27:26.21ID:40rfRDPr0
>>231
博多なら二日市の先の原田だな 19.7km 370円 快速19分
北九州方面に向かうと古賀まで 17.6km 370円 快速20分

長崎だと諫早市の喜々津まで18.4km 370円 シーサイドライナーで23分
佐賀だと鳥栖市まで行っちゃう距離だね

心理的に遠いわ・・・
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 18:47:42.96ID:UrvYPT8Z0
>>238
札幌駅前に球場があるのに郊外に行くなら
遠いって評価も決定的だろうけど

別に今の場所もそこまで中心地ではないからね

札幌駅〜福住駅 14分 250円 06.9km ←現本拠地
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 18:54:39.32ID:5nuUMolN0
北広島は駅から球場まではアクセスの良さで相殺されるだろ
札幌ドームは駅までが酷いからな、道路狭いしアップダウンするし
満員とかだと駅にたどり着くまで半端なく時間かかる
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 18:56:01.68ID:yv7qu2Dw0
>>164
20年前?は石狩と北広島は札幌だったよね?
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 19:02:13.85ID:y0+YDxn90
>>241
仮に駅が近くても駅で大量の客を
さばききれなくなるだけだからなあ。
今の札幌ドームの誘導が優れてるとは言わないけれど、
現状の福住駅だとあんなもんでは。
むしろバスが弱いと思う。
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 19:06:59.52ID:5nuUMolN0
>>243
札幌ドームってバスが酷いから地下鉄に集中する、北広島はバスも想定出来るから
少なくとも札幌ドームより悪くなるのは考え難いと思うよ

ほんとあの福住までの道のりは死ぬし12球団で一番酷いだろ
観客入らない時はまだマシだけど、CSや日本シリーズとかほんと酷い
0247名無し募集中。。。@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 19:11:30.00ID:3WjhpLk40
>>34
創業の徳島でも構わないんだけどな
大阪はステップアップの通過点地
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 19:13:13.49ID:oTTMUetbO
>>243
発着近辺の人にはシャトルバス便利じゃん
最終時間の設定速すぎるとは思うけど
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 19:57:15.42ID:aJNstekD0
北広島の提案

開閉式ドーム球場、サブ球場、合宿所、屋内練習場、芝生広場、親水空間、飲食含む商業施設、バスターミナル、JR新駅、大型駐車場らしい。
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:11:55.62ID:Ju5eQj460
>>252
はぁ?、ホテルがないのかよ
ホテルは札幌のアドバンテージだな。
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:15:41.68ID:y0+YDxn90
>>245
地下鉄駅アクセスに関しちゃ福岡ドームの方がよほどひどいぞ。
去年の交流戦の巨人戦で見てきた限りの話だが。
福住はむしろ駅が近すぎるのと道路が一本しかないので捌けない。
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:16:32.27ID:xHPjOof30
そもそも、これら雇促住宅に住んでる人がニュース見て一番「はぁ?」と思っているだろう。
完全に札幌市にバカにされたと。普段の札幌ドームの人渋滞に辟易しているだろうし。

これでまた北広島の味方が増えた。
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:20:13.41ID:ehzi37m10
>>34
阪神が無くなればな
関西はイチローと野茂をもってしても無理だった
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:39:23.98ID:UrvYPT8Z0
>>256
サンフレッチェのように住民を強制退去させて
スタジアムを建てさせようとしているケースとは違うからなあ

既に話は行っていると思うよ

売却予定の雇用促進住宅、道内では西区発寒など71カ所 |e-kensinニュース | 北海道建設新聞社
http://e-kensin.net/news/article/7249.html

2012年08月02日 08時02分

雇用促進住宅をめぐっては、2007年に閣議決定された「規制改革推進のための3か年計画」で、
21年度までに譲渡・廃止を完了させることを目標付けている。
譲渡などの促進に向けては地方公共団体への譲渡に加え、一般競争入札による民間企業などへの売却も可能としている。
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:52:18.14ID:y0+YDxn90
>>260
なんで福岡の事情知ってんのに福住が遠いと思うんだい。
集中して未動きが取れないって言いたいとは思うけど。
他だと神宮球場だって似た距離をそれなりに歩くよ。
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:57:14.26ID:5nuUMolN0
>>265
少なくとも近すぎるはねーよ、普通に距離ある上に牛歩レベルで動けないだろあそこ
なんで福岡よりマシになるんだよ、どうみても12球団最悪だろ札幌ドームって
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:06:09.82ID:oTTMUetbO
南郷13丁目からあの坂登って歩くなら福住>札幌ドームのがマシだなあ
つーか駐車場どうすんだろ今だって需要に応えきれてないのに
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:06:55.47ID:UrvYPT8Z0
札幌市の次回協議がいつのかは分からんが
色々と多い課題をどうやってクリアするつもりなんだろうな

福住駅からの導線一つを取っても
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:13:25.90ID:y0+YDxn90
>>266
まず福岡ドームと地下鉄駅との距離を知る君なら
まず札幌ドームと福住駅との距離がそちらより比較的近いと思うんだがな。
そして札幌ドームの帰り道は現状で牛歩状態なんだから
これ以上近いともっと動けなくなるよ。
(ちなみに先日の日本シリーズの帰りは地下鉄発車まで45分はかかった)
問題なのは距離が近い遠いの話よりも駅や交差点の処理能力だな。
ま、折り合いつかんだろうから理解してくれなくて別にいいけど。
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:18:04.33ID:oTTMUetbO
4万人入るイベントですんなり帰れると思うのがそもそも間違ってる気が…
それでも時間ズラすなりやりようはあるわけだし
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:19:21.89ID:EZQSH7xf0
最後の最後で真駒内公園出す気なのか?
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:21:19.18ID:EZQSH7xf0
>>234
>>235

阪神電車とJR北海道を比較するのはどうかと。(笑)
車両編成や運行間隔が違い過ぎる。(笑)
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:22:21.47ID:EZQSH7xf0
>>270
結局、真駒内公園で落ち着くと思うが。
新駅作る。まで言っていたんだし。
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:23:55.78ID:oTTMUetbO
>>276
車で来てればいつ帰ろうと自由だし
公共交通機関の人は各自の判断で早く帰ったりしてるよ
球場行った事ないの?
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:24:18.00ID:EZQSH7xf0
>>269
福住からでも月寒ドーム行けるだろ。(笑)
福住か月寒中央からの方が近いはずだが。ヤマダ電機の裏でしょ。
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:25:36.88ID:UrvYPT8Z0
>>278
真駒内は、街の外れで
なおかつ、駅からも相当に歩く

これならば、まだ北広島の方がありに思えるよ
いくら、地下鉄沿線であっても
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:28:38.18ID:cBUPcMiE0
宗教団体の創価学会は犯罪を犯してる

ドトールコーヒーは会員だ

集団ストーカー

赤羽馬鹿祭りは創価の悪魔の三色旗がなびいてる
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:30:29.06ID:UiZvdN0uO
日曜日のコンサの試合の日にドーム近くで営業しているコンサを応援し寄附までしている
タコ焼き移動販売車からコンサ募金用の貯金箱を盗んだ奴がいるらしいな
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:31:35.06ID:oTTMUetbO
>>282
ビール売れないから球団経営に支障が出るとでも思ってるの?ww
つーかファイターズ戦が満員近く入る時は例外なく駐車場も満車になってるの知らなさそうね
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:32:28.53ID:a8QM9imQ0
>>284
経験上場内の売り子の8割か9割はビールしか売ってない時点で
酒を売りたくて必死なのが見え見え
ソフトドリンクに比べて単価も利幅もデカいんだろうよ
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:41:57.31ID:oTTMUetbO
明日から札幌ドームで全道から持ち寄った食べ物イベントやるんだよね
行きたいけど都合つかない…
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 21:45:06.36ID:a8QM9imQ0
>>300
建設費いくらかかるんだ?
雪が積もる屋根を可動式って想像がつかない
福岡ドームの倍建設費がかかっても不思議はないし
維持費はホバリングステージのある札幌ドーム並じゃね?
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