【野球】日本ハム新球場構想、札幌市に“切り札”浮上？…譲渡・廃止される住宅団地の土地を「飛び地」としてホテルなどに活用する案©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ファイターズ新球場 札幌市に"切り札"浮上? 住宅団地を「ホテルに活用も」 札幌市
2017年5月17日19:02
ファイターズの新球場構想で、札幌市の候補地の一つ、「旧月寒ドーム周辺」の
不足分を補う土地として、近くの雇用促進住宅を飛び地として活用するアイデアが
浮上していることが明らかとなりました。
関係者によりますと、札幌市の新球場候補地のひとつである旧月寒ドーム周辺について、
広さが足りない分を補う土地として、札幌市豊平区月寒東1条の雇用促進住宅の土地が
浮上しているとみられています。
この場所は飛び地となるものの、候補地から近く、面積は約1.7ヘクタールあり、
4年後までの譲渡・廃止が決まっていることから、
ホテルなどにも活用できる可能性があるとみられています。
ファイターズの新球場をめぐり札幌市は、旧月寒ドーム周辺が球団側の希望面積よりも
狭いことから、不足分を補う土地として、飛び地も検討する可能性を示していました。
UHB ホッカイドウニュース
http://uhb.jp/news/?id=1822
http://uhb.jp/news/data/1822/image.jpg
（ソースに動画あり） >>80
上野幌に家建てた俺、まもなくハム移転で大勝利w 独立リーグは流石に平均観客動員1000人未満だから札幌ドームなんて高い所では出来ないよw なんでホテルが必要なのかわからない
どうせ日ハムブランドとやらで割高な宿泊料金をとる気なんだろ 自治体からただで土地をゲットしてホテルを経営したら
他のホテルから不公平だと訴えられるんじゃね？ 公立の公園にホテルとかショッピングモールは建てられないから特区にして貰おうとしてるとかってニュースはあったね真偽の程はわからんけど 東京ドームシティをモデルに考えてるんだろうけど、
温泉、JRA道営の場外、は無理だろうな 北広島で1500m掘って温泉が出てるところはあるようだから不可能ではないのかも >>133
問題は唯一の鉄道路線であるＪＲ北海道の輸送力が貧弱過ぎるからでしょ。
交通インフラが整ってればこんなにゴタゴタしてないと思う。 >>175
そもそもコンサドーレが全部払えばなんの問題もないわけで ホテルだけでなく
スタジアムビジネスとか称して
場内物販で稼ぐような施設は公園の施設として相応しいとは思えないな
商業用地に建てろよ
建前は野球場なのだろうが
実態や目的は大規模SCと大差ない >>180
コボパークとかハマスタとかは
普通に公園内に建っているんじゃないの？
あるいは、ゾゾマリンなんかも コンサドーレに自治体がただで土地と施設を貸すのに不満を持った同業者ファイターズという構図がまずあって
そんなファイターズが
自治体からただで土地をゲットしてホテルを経営しようというのが皮肉
そんなことをされたら他のホテルにとっては不公平でたまったものじゃない
つまりそういう自治体からただで土地建物をゲットして商売するやり方は
自治体からの扱いを巡り同業者から不満が起こりやすいんだよ なーに札幌にはボールパークが無くてもポールタウンがある >>181
千葉や宮城の野球場の商業地化については
自治体の赤字圧縮や老朽公営施設の維持対策という建前があるからまだわかるが
今回の札幌や北広島のケースがそれに当てはまるとは思えない >>184
北広島の場合は、塩漬けになっている運動公園が有効活用されるのだから
彼らの動機にも合うのだろう
札幌の二案は、公園用地ではなく民有地なので
どうしようと、地権者との話し合い次第だろう >>186
そもそも日ハム誘致抜きで北広島に野球場が現在必要か？
自治体の赤字圧縮をトータルで考えるなら
どう考えてみ日ハムは札幌ドームを使い続けるのが正しい
それにそんな言い分じゃ公園用地内にホテルや商業施設は建てられんよ
俺としては場内物販などで稼ぐ考えで私企業が運営するプロスポーツ本拠地は
商業施設として扱われるのが正しいと思うね >>181
建ってるのは球場だけで、商業施設は建っていない
球場だけ建てるんだったら20haもいらない >>187
> 自治体の赤字圧縮をトータルで考えるなら
> どう考えてみ日ハムは札幌ドームを使い続けるのが正しい
なんで民間企業のハムが自治体の赤字圧縮について考えなきゃいけないんだよw
そんなに自治体の赤字が困るならお前が全額補てんしてやれよ >>187
札幌ドームが野球場じゃないってところが一番の問題なんだよ
札幌ドーム側が野球専用に改修する気がないなら、球団としては損でしかない
選手だって立派な球団の財産だからな、怪我ばっかされたらたまらんわ 桂が誘致した日ハムを
上田が冷遇し
秋元が手放した
上田・秋元市政のグダグダっぷりを見てると、
「助役上がりで地味すぎる」と野党に叩かれた桂がどれだけ有能な市長だったかわかるな 日ハムは純粋な民間企業だからな
コンサは事実上3セクだし >>133
地下鉄民は郊外に行く汽車に乗ることないからね。空港以外で。
心理的なものが大きいな。
東急沿線の人が京浜急行線に乗ることなんて
蒲田から羽田に行く程度でしょ。 >>187
＞どう考えてみ日ハムは札幌ドームを使い続けるのが正しい
ベイスターズ身売り騒動の時の
横浜市や神奈川県みたいにズレた発言だな
奴隷契約を今後も続けろ 新潟や静岡には行くな と企業側にケチ付けて
破談に追い込んでいたけれど >>9
有利な条件とか何も求めてない
ハムはもう北広島で確定してる
散々やりたい放題してコンサに股開いてた札幌ビッチが
ATM役のハムにすがりつこうとしてるだけ 札幌市はどうするのかねえ
ドームは数年内に会社更生法適用、減資、民間譲渡になるしかないだろう
問題はプロ野球開催抜きの運営に民間の引き受け手が現れるのか
大阪ドームでさえオリックスに決まるまで紆余曲折あったからなあ >>195
自治体から土地建物をただで取得or借用して
そこで私企業が自社の利益目的や広告目的でプロスポーツ商売をしようというのがまずズレてる 札幌土人w
日ハムが道内に残ってくれるのだけでも有り難いのに
そのうち嫌気さして道外移転されるぞ
日ハムは北海道に拘りなんてないだろうし 札幌ドームを設計した人がアホとしか言いようがない
せめてサッカー天然芝の出し入れだけで開催できるようにしとけばよかったのに
メインスタンドに向けるために転回しないといけないんだから
つまりはサッカー専用にするにしても毎回出し入れで転回しないといけない糞設計 >>198
Jリーグじゃあるまいし
新球場の建設費は、ハムが出すでしょ
そんな至れり尽くせりなんて、どこの球団がやれているのかと
うちで一緒にやらないかと好条件で誘致する自治体が出て来たから
北広島市への対抗上、札幌市も土下座し始めているだけで
これにしても、今までの穴埋めを考えればおかしな話でもあるまい
自治体に負担だけかけているコンサドーレと組んでいるよりも
よほど有意義ではある >>198
ただの原野のままが良いかそこに野球場が建つのどっちが良いのかね >>202
貴賓席とかマスコミブースとか
その辺に正対させようと思えば、転回させる必要があったのだろうね
一塁側or三塁側から天然芝を出すような設計にすれば
クリア出来たかもしれないが、しかし構造的に行けるのかどうかの問題が
まあ、札幌ドームでのサッカー開催は金がかかる割に
まるで儲けになってないのがな >>204
どこかしらで公園や緑地になってる公有地に商業施設を建てる前例ができたら
公園や緑地が不足している都会の貴重な公園や緑地に商業施設を建てさせろと言い始める奴が出てくる
前例があるからやらせろとか言い始めて日ハムのようにマスコミまで使って世論工作をしてきたら
役所は対抗できるだろうかね >>64
ハムが逃げ出すような球場に入りたがるチームなんてあるのか？ >>207
ならサンフレッチェみたいにキチンと説明させればいいだけでしょ >>210
説明でいくらでも誑かす余地があるね
日ハムのように宣伝費でもってマスコミまで動員できるような団体なら宣伝で民意をいじくれるしな とりあえず見せ金として札幌貨物ターミナル駅の新札幌寄りにある平面交差部の
立体化工事の費用を全額日ハムでだしたらいい
公有地をただで使って自社の営利目的に使うならそのくらいしな >>207
そのために北広島市は特区申請をしようとしている
北海道日本ハムファイターズの新球場誘致を表明している北広島市は、「ボールパーク」として商業施設なども整備するため、候補予定地を「特区」とする方向で、国と協議していることを明らかにしました。
北広島市がファイターズの新球場の候補予定地としている「きたひろしま総合運動公園」。
球団に提案している「ボールパーク」構想では、球場の周辺に、ホテルや大規模な商業施設を建設することを掲げていますが、予定地は、あくまで公立の「公園」なので、民間の商業施設などは原則として建てることができません。
このため北広島市は、予定地を国指定の「特区」とすることで、商業施設を建てられるようにしようと、国と協議を始めていることを明らかにしました。北広島市は、さらに、新年度予算案に道外のボールパークの視察費用などを計上しています。
http://news.hbc.co.jp/02161902.html ; >>211
211 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/05/18(木) 17:06:57.52 ID:a8QM9imQ0
>>210
説明でいくらでも誑かす余地があるね
↓説明で誑かす？
日ハムのように宣伝費でもってマスコミまで動員できるような団体
↓ソースはオタフク
なら宣伝で民意をいじくれるしな
↓民意ならなんの問題も無いのでは？ 法改正で商業色を強くする事は
国の御墨付きもあるんだけどなあ
有効活用されれば、その分金になるとして
都市公園法：カフェ、公園整備に一役 長期営業保証へ改正方針 植栽や遊歩道一体で - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20161017/dde/041/010/054000c
都市公園の再整備に民間活力 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/report/013000024/
一方で、従来は原則として全国一律だった施設設置に伴う公園使用料に、
収益性の高い場所などでは他の公園よりも高く徴収することも認める。
この公園使用料の収益の一部を、公共部分の整備に充てる。 >>215
日ハムが私利の為に民意を操作すればなんでもできるからガンバレ
東京の真ん中に他人の金で本拠地を建ててもらえるかもしれないぞ あそこにホテル立てるのか
隣は病院だし 八紘学園の肥料のニオイがプーンと臭ってくるけど大丈夫？ｗ >>216
公園整備をする金がないから民間資本を入れて公園整備しようという話だしな。 >>217
民意が気に入らないなら日本から出てくか革命起こすしか無いんだけれども お国の意向を尊重するのであれば
お国からインフラ不足を再三指摘されている鉄道路線を観客輸送に供することもできないな >>219
そもそも、今の状況であっても
こうやって、公園内で商売しているようなケースはあるのにな
マチハコ 低コスト短期間でコンテナハウス/ショップを創造
https://machihako.com/store/teamshop.html
楽天イーグルスプラザ「チームショップ」
type
マチハコ 40ft×12
マチハコ 20ft×16
a client
株式会社楽天野球団 様
a location / open
宮城県 仙台市
2015.03
楽天koboスタジアム内のグッズショップを計画。
シーズンオフの短期間で約280坪の大空間の完成が可能なマチハコを採用して頂いた。 公園の中に固定施設を建てて商売していいってのが常態化したら
都市部の公園は金を払わないと入れないような固定施設だらけになって
公園としての機能を喪失するだろう 福岡ソフトバンクホークス株式会社(非上場)の2016年2月期決算
https://pbs.twimg.com/media/CqB4s53UMAA4ldC.jpg
第48期決算公告
売上高274億35百万円
営業利益33億43百万円
SBだけで法人税等10億って、Jリーグクラブ全部足したのより多いんだけどｗ 北海道や東京で距離感話されてもわからんから、関西で、もしくは九州で。 >>198
横浜スタジアムはもともと市が建てたものじゃないし
奴隷契約といっても市と契約してたんじゃなくてベイスターズの相手はそのスタジアム建設に金を出した会社 ここの球場も幕張海浜公園にあるけれど
楽天と似たような事をやっていたりするよね
[Part2] 球場「営業権」なく苦しむ球団も 朝日新聞GLOBE｜プロ野球ビジネスどこへ
http://globe.asahi.com/feature/110904/02_2.html
06年、ロッテが球界でいち早く球場の指定管理者となった。
04年の球界再編騒動でロッテの合併話が一時浮上し、
自治体側に球団流出への危機感が出たことが追い風だった。
球場を持つ千葉市、土地を持つ千葉県と協力関係を築いた。
制約が少なくなり、積極的に球場を改装。
仲間同士で観戦したいファン向けには1人1万円以上と高額なスイートルームを設置。
航空会社を参考にした顧客管理システムを導入してリピーター向けのサービスも充実させた。
千葉県には条例を改正してもらい、試合日に飲食店が周辺で出店できるようにした。
球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (2/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
2011年09月16日 08時00分 更新
楽天が入る前、ロッテは私たちがヴィッセル神戸で受けた仕打ちと同じ仕打ちを受けていました。
第三セクターの球場はロッテに対して、野球の試合前後に球場外でイベントをすることを禁止していました。
「なぜだ？」と聞くと、「あなたたちは球場を借りているだけで、球場の外は借りていないじゃないか」と言われる。
でも、ファンのみなさんからすると、球場に来た時、球場の外でいろんなイベントがあったり、
グッズを売ってもらったりするということは、すごくいいことだと思うんです。
そこでロッテは指定管理者制度という制度を入れて、球場を運営するようになったことで、
ファンサービスに努められるようになり、事業として成功していったということです。 >>223
すぐに撤去できる構造体みたいだから、キッチンカーと同じ扱いなのかな？ >>226
新駅は20㎞と400円を切って来る公算が強いので
まあ、この辺が比較対象で良いんじゃないかな
優等列車に乗れば、そこまで時間はかからないしね
札幌駅～北広島 16分 450円 21.8km ←新駅予定地の隣駅
博多駅～二日市 14分 280円 14.2km
梅田駅～甲子園 14分 270円 14.1km 優等列車の輸送力が不足してるって名指しで言われてるの無視すんなや 考えてみりゃ阪神タイガースも大阪のものみたいな
顔してるけど、球場は兵庫県だよな。
球団事務所と選手寮をそのまま札幌に置いて球場とか
二軍施設を北広島にすればいい >>231
梅田～三ノ宮って感じ？
関西圏ならちょっと離れたなーと思うけど、北海道の人の感覚からすると、すぐ横やん？ですか？ >>234
そこまでは離れてないと思うよ
どの路線を使っても30㎞以上はあるから
札幌駅からなら、恵庭駅ぐらいの地点だろうか
15分程度の乗車時間なら、一番速い新快速だと
ちょうど、芦屋市を過ぎて甲南山手付近って所だね
大阪・梅田と三宮（三ノ宮）間を走る鉄道3社 JR・阪急・阪神を比較する② - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=MBXdPaUusqI >>231
大阪から新快速で高槻くらいの感じだね
そして摂津富田に新球場を作ると >>231
博多なら二日市の先の原田だな 19.7km 370円 快速19分
北九州方面に向かうと古賀まで 17.6km 370円 快速20分
長崎だと諫早市の喜々津まで18.4km 370円 シーサイドライナーで23分
佐賀だと鳥栖市まで行っちゃう距離だね
心理的に遠いわ・・・ >>238
札幌駅前に球場があるのに郊外に行くなら
遠いって評価も決定的だろうけど
別に今の場所もそこまで中心地ではないからね
札幌駅～福住駅 14分 250円 06.9km ←現本拠地 北広島は駅から球場まではアクセスの良さで相殺されるだろ
札幌ドームは駅までが酷いからな、道路狭いしアップダウンするし
満員とかだと駅にたどり着くまで半端なく時間かかる >>164
20年前？は石狩と北広島は札幌だったよね？ >>241
仮に駅が近くても駅で大量の客を
さばききれなくなるだけだからなあ。
今の札幌ドームの誘導が優れてるとは言わないけれど、
現状の福住駅だとあんなもんでは。
むしろバスが弱いと思う。 北広島を吸収して札幌市広島区にする方が上手く行きそう >>243
札幌ドームってバスが酷いから地下鉄に集中する、北広島はバスも想定出来るから
少なくとも札幌ドームより悪くなるのは考え難いと思うよ
ほんとあの福住までの道のりは死ぬし１２球団で一番酷いだろ
観客入らない時はまだマシだけど、CSや日本シリーズとかほんと酷い >>34
創業の徳島でも構わないんだけどな
大阪はステップアップの通過点地 >>245
札ドはJRにしろ南北線にしろ東豊線への乗り換えが遠いのも嫌だ >>243
発着近辺の人にはシャトルバス便利じゃん
最終時間の設定速すぎるとは思うけど JR新駅
札幌駅、大谷地、福住からシャトルバス
国道274、国道36＆道央自動車道から道道1080
こんなとこか 北広島の提案
開閉式ドーム球場、サブ球場、合宿所、屋内練習場、芝生広場、親水空間、飲食含む商業施設、バスターミナル、JR新駅、大型駐車場らしい。 切り札がこれかよ…
無理矢理褒めようとしてるのかな？ 無理あり過ぎだろ。 >>252
はぁ？、ホテルがないのかよ
ホテルは札幌のアドバンテージだな。 >>245
地下鉄駅アクセスに関しちゃ福岡ドームの方がよほどひどいぞ。
去年の交流戦の巨人戦で見てきた限りの話だが。
福住はむしろ駅が近すぎるのと道路が一本しかないので捌けない。 そもそも、これら雇促住宅に住んでる人がニュース見て一番「はぁ？」と思っているだろう。
完全に札幌市にバカにされたと。普段の札幌ドームの人渋滞に辟易しているだろうし。
これでまた北広島の味方が増えた。 >>249
でも並ぶじゃんかよ。なんか余裕ないんだよな。あのバス乗り場。
まあ北広島共栄付近だと南北線の平岸から来るようなお客さんはもうダメだよね。 >>256
まあどのみち促進住宅は店じまいだから
適当な市営住宅を斡旋するんだろうね。
どのみち札幌市の出せる札がもう無いとしか思えんね。 >>34
阪神が無くなればな
関西はイチローと野茂をもってしても無理だった >>255
福岡はまだ分散するんだから、そこまで酷くはないのよ
両方日本シリーズで行ったけど、福住が駅近いって？遠い上に狭いだろ >>260
ヤフドに比べたら近いけど、札幌って信号が多いからさ >>256
サンフレッチェのように住民を強制退去させて
スタジアムを建てさせようとしているケースとは違うからなあ
既に話は行っていると思うよ
売却予定の雇用促進住宅、道内では西区発寒など71カ所 ｜e-kensinニュース ｜ 北海道建設新聞社
http://e-kensin.net/news/article/7249.html
2012年08月02日 08時02分
雇用促進住宅をめぐっては、2007年に閣議決定された「規制改革推進のための3か年計画」で、
21年度までに譲渡・廃止を完了させることを目標付けている。
譲渡などの促進に向けては地方公共団体への譲渡に加え、一般競争入札による民間企業などへの売却も可能としている。 >>262
だったら断然北広島だろw
球団は既に札幌か北広島のどちらかと明言済み。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
