ヒロセ通商TRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟2

**Trader＠Live!** · 2017/10/15(日) 23:04:03.40

前スレ
ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1507647373/

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 10:19:47.45

明日は我が身

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 10:24:24.45

月曜日6時から開くのはスプで狩るためなんだろうなぁ
流動性ガーで開き放題
ホントこの業者だけ9時からにしてもらいたいわ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 10:30:34.44

>>603
馬鹿なら無理してFXやらなくていいと思うよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 10:39:37.04

>>600
ヒロセとサクソバンク、だろ。
あんだけのスプレッドで損失与えておきながら、
テキトーな対応して平然としてるからタチが悪い。
そのうちきっとまたやらかすはず。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 12:10:47.87

結局、サクソのあの謎のレート修正は、なんだったの。明らかに問題あるレート操作でしょうに。サクソはみんなにちゃんとした説明したのかよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 12:36:25.89

そもそもトルコリラはマイナー通貨。流動性が低いため少しのレート変動でもスプレッド拡大するんだぞ。悔しいならメジャー通貨でも取引していればよかったんだ。少しは反省しろ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 13:11:52.66

例えるなら
自分がタバコ辞めた途端に喫煙者を叩きはじめる
みたいな奴来てんね

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 13:55:37.28

>>608
もう、そういう書き込みやめてもらえないかな？
結構、そういうのどう対応すれば、わからないから

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 14:11:21.24

>>601
で自身は何十「代」なの？

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 14:15:05.87

自分、単発IDと日本語書けない人にはレスしないので

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 14:22:20.05

>>609
>>608さんは被害者を叩く側に回った人に対しての皮肉じゃないの

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 14:34:31.72

>>611
じゃ、自分でスレ建てて書くしかねえな

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 16:22:02.68

>>607
ほんとこれ
資金管理出来てないから遅かれ早かれこうなる運命だったって事や

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 16:26:08.25

>>614
またid変えての自演かい

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 16:29:53.19

書き込みどころか今このスレ初めて来たけどな
トルコリラスレには普段からいるけど
メンタルやられてるんやなかわいそうに

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 17:15:15.62

わざわざ丁寧にレスせんでもええことを、あんたはんのほうがメンタルいかれるとんちゃいますか。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 17:42:43.26

訴えるとかさつまんないよね
「ヒロセ通商を恨む」とか残して死んだ奴はいないの？ねぇw

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 18:17:00.66

民事の裁判ってどんなのでも>>601みたいな頼んで安心もんじゃないから、弁護士なんもしないから
火消しとか思われてしまうと思うけど、民事の損害賠償請求は、まず訴える側がその「不合理性」の証明をしなければ裁判そのものが始められなくて(いや権利として出来るって言われる方もいると思うけど)

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 18:28:04.92

そんなに不満があるなら、情報提供してみれば？
もうとっくにやったか？
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、広く一般の皆様から、情報を受付けています。
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 18:52:29.48

>>620
君はさ、きっと優しい人なんだと思うんだけど、もうそういう薄っぺらいのは誰も必要としてないのよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 18:56:46.93

今、求めてるのは
スプレッドを200pipsも広げなければならない、何かしらの外部要因があったんじゃないかとか
そんなのが、必要

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 18:59:47.47

スプレッド拡大は、書いてあればダメだけど、レート先がノーレートの為のヘッジとしてスプレッド拡大したなら話は違うと思うんだけどね～

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 19:04:33.76

リアルタイムで複数のチャート見てたけど、あれは何かに備えて広げた感があったね

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 19:19:56.94

国内業者でなぜヒロセだけが突出して大きく乖離したのか
まずはこれ対する合理的説明を求めるのが目標
裁判以外の敷居の低い手段もあるだろうか

http://hirose-fx.jp/vup/trylp/
広告の内容を変更したようだが
やはり9日の事には触れず

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 19:32:56.34

>>626
レートやスプが突出して乖離しすぎているのは、取引システムに何らかのバグ、欠陥があるか、作為的なレートの不正操縦があるか、そんなもんだろう。
いずれにしても金融庁が調査するのが、あるべき対応だと思うが。声が届いていないのか。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 19:45:12.23

ヒロセ訴訟を語る前に整理しておく。

トルコリラ暴落の理由、
米国とトルコが相互ビザ発給業務を停止。１０月９日のトルコリラが急落。

騒ぐ理由、
トルコリラをトレードしている人が非常に多い中、今回ほぼ全てのＦＸ業者のスプレッド拡大により、ロスカット者多出た。

対策は、
*トルコリラはマイナー通貨。流動性が非常に低い。少しの地政学的要因等の情勢変化でも大きくレート変動しスプレッドが拡大するため注意する。
*ロスカットレートは余裕をもつ。
*低レバレッジに抑える。
の3点。
裁判やっても時間と金の無駄。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 19:54:32.07

>>628
明らかに異常なんだからきちんと調べてみたら？裁判やったら、いろいろボロが出てくるかもなー。無駄と言い捨てるのは時期尚早。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 19:57:00.08

>>628
自演乙

**ヒロセ** · 2017/10/28(土) 19:58:32.31

レバ規制後、バックレる(廃業する)ので
よろしく

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 20:12:47.91

>>628
チョイわろたｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 20:50:04.66

>>627
そんな、最近知った知識を並べられても

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 20:55:14.94

裁判はやってほしいなー

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 21:05:44.43

流動性だとか、推してもわかりえない事をさも常識みたいな事で済ます前に「じゃ、リラ円最安値の時のドルリラがいくらだったか」とか、与えれた数値で矛盾探すとかあるだろ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 21:09:26.54

今後のために泣き寝入りはしないでほしい

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 21:12:18.66

マイナーだからとか言ってるが
メジャーは貫禄8円スプレッド

https://i.imgur.com/LFMY9Gd.png

これでもロスカットはされないんだぜ
何故だかわかる？

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 21:16:41.45

これは、こういうもんだって思考を持ってしまったら、終わりだよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 21:23:32.11

まとめてくれたwiki見ると、一瞬で気付く矛盾がある
GMO持ってる人なら、プレミアムチャート使えば、今でも15分足なら遡れるかもしれないから、比べてみるといい

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 22:23:28.92

スワポ🐴

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 22:45:32.66

http://imepic.jp/20171028/818300

ガチで通報しました。
一時間くらいかかった

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:09:24.49

GJ
監督官庁に声が届いて、ちゃんと動いてくれると良いんだが。
どさくさにまぎれてなにやっても良いわけではない。
あからさまな不正行為、異常レートはしっかりと正すべきだろう

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:33:57.06

ヒロセってスワポめっちゃ少ないん？

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:35:55.86

通報先のお方が、9日朝以降にホームページを加筆修正しているところがある可能性が高いと仰っておられました。

ノーモア忖度。ノーモア隠蔽体質。
叩けば埃が出ない会社はないと言われますが、企業内部から通報され発覚する時代でもあります。

あぁ、品質への信頼が命の神戸製鋼よ。
あぁ、ぶっちぎり方法を間違えた技術の日産よ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:38:24.93

FXはめったにやらないが、口座だけは持っている
で、先日約款を読んでみたら戦慄を覚えた(24ページ目)

楽天FX約款の24ページ目

『外国為替取引は証券取引や先物取引と比べて独自の市場慣行にしたがって取引されます。
そのような性質から相対取引では取引の執行を当事者同士の信頼に依存する部分が取引所取引と比べてより多くなります。
お客様が外国為替取引を開始いただく前に、各種の市場慣行と取引特性・仕組み及びリスクについてご理解いただく必要があります。』

各種の市場慣行ってなんだよ
ストップ狩りやレートずらしのこと？
相対取引では客の負け＝業者の利益、だから客が負けるように業者がいろいろ罠を仕掛けるってこと？
カスタマーセンターでは英語が公用語であるってこと？
オーナーがフロントを飛ばしていきなり現場に介入するってこと？

知らなかったなあ・・・・・・・

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:41:38.47

>>640
1時間って訴える訴える言ってて通報するフォームがあるのにこのスレはテンプレートも作ってなかったの？

**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:42:44.73

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**Trader＠Live!** · 2017/10/28(土) 23:54:40.78

>>643
有益な情報サンクス

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 00:01:14.65

約款読めば結構滅茶苦茶な事書いてるよな
それを同意してんだよな皆

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 00:02:29.55

>>648
このスレにテンプレ作っておくべきだな
何度か同じ質問があった

約款に法的拘束力はない

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 00:18:12.41

>>644
詳細な情報と鋭い例えに関心です。

金融市場は、CD市場やCP市場、無担保コール翌日物レートなど複雑です。金融機関同士で運用資金の貸借でのレートがあるのは分かります。
その約款から読み取るに、相対取引には慣行的な市場という曖昧な契約（企業側としては企業側の損害を回避できると解釈するもの）を個人投資家に結ばさせている。
アマチュアである個人投資家は、企業側の損害を回避し、個人に損害が及ぶことを明確にしているものとは到底言えず、これは錯誤の上での契約にもなりうる。

このような解釈から、「消費者契約法」においての契約無効性が益々着目されると思える。
「消費者（FX顧客も当然に対象）に一方的に不利となる契約がある場合、その条項の全部または一部は無効となる」

このような約款の無効例としては、アトランティスフィナンシャルコーポレーション事件がある。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 00:28:49.62

自身も損害がでている為もっと注力したいのだが、異なった案件で弁護団と訴訟準備中につき、今はこの件にあまり動けていないのが辛い。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 02:04:18.16

餃子やラーメン配ってるインチキ会社使ってる時点で、お前らに危機管理能力が無い。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 02:50:26.82

>>596
自分も一緒に戦いたいです！

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 03:31:20.38

>>653
自分も紛争解決依頼すればいいやん
5万もかからんぞ
紛争解決は他人の案件に乗っかれないからな、自分でやるんだよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 03:32:25.80

>>651
異なった案件ってFX絡み？
離婚訴訟でもなさそうだしw

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 04:50:49.76

ヒヒーン🐴

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 07:36:28.78

このクズどもはガタガタ言ってねーであく訴状送れよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 07:52:34.20

　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　（　　　）　　）　
　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　　　（　(　　　　）　
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ　　　　　ゞ　　)　/ 　　　
　　|　　　 <･>, <･>　　|　　,､,、　　　ヽ　ノ　　　　　店頭FXは相対取引やから、顧客の負け＝わしらの勝ちっちゅう構図が成り立つ
　　|　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| [∩二l二二lll;ソ　　　　　　客が負けるようにあの手この手を繰り出すのは当然のことや
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　/＿_ソ　　　　　　　　　　　ストップ狩り、レートずらし、なんでもアリや
,,.....イ.＼　｀ﾆﾆ´　／￣|　　 | 　　　　　　　　　　　　おまけにうちは殺人的スプレッドもときどきあるさかいな！
:　　|　' ｀ ┻━┻　.|ヽ　|　　 | 　　　　　　　　　　　　
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| .　i､　　 |
　　　＞　　ヽ. ハ　 || 　|ヽ＿ノ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 08:15:13.12

10/9の件だが、ヒロセ通商株式会社　取引説明書(LION FX法人のお客様用）「37項．バッドティック（異常値）での約定の取扱い」により、法人には損金返還されているみたいだ。個人には残念な話だ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 08:39:21.24

>>659
いい情報をありがとう。
ヒロセとしても「異常値での約定」と認識していた良いエビデンスになる
個人的にも掘り下げてみる

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 09:00:25.54

>>650
>>659
争点が明確となった、サンクス
異常値としたヒロセのフロー（意図的にそのスプレッドをつけなかったのか、プログラムが正常に作動しなかったのか）
消費者契約法における個人契約の約款の有効性

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 09:10:30.56

もうみんな、ロスカット時のポジに戻してもらいたいより、異常値での強制売買を無効としたいほうに気が変わってるよな。
操作（ポジ売り）できない状態の間に、こんなに下がってしまったんだから。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 09:13:41.07

＜太っ腹に見せかけて実は狡猾なヒロセの手法＞

ドル円
スプレッドは安定している
ところが国内業者では類を見ない
1000通貨あたり謎のスワップたったの0.2円

リラ円
スワップが充実
（※ただし3倍デー詐欺を含めると他社より少ないという悲劇）
スプレッドがじゃじゃ馬のように開く暴れる
あまりに酷いため大きなポジションを持つことは自殺に近い
リラ円前代未聞の2円スプで顧客を地獄送りにした功績を持つ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 09:45:13.54

１．処分を受けた協会員名
楽天証券株式会社

２．処分内容
過怠金９００万円

３．処分理由
同社が現在提供している外国為替証拠金取引「楽天ＭＴ４」（以下「新ＭＴ４サービス」という）において、
成行注文の約定が金融先物取引業務取扱規則第２５条の２の２第３項第１号で禁止している「非対称スリッ
ページ」（約定時の価格が発注価格と比較して顧客に不利な場合は、発注価格より不利な価格で約定し、有利
な場合は発注価格で約定する状況）となっていることが判明した。
同社では、平成２７年８月１日付で吸収合併したＦＸＣＭジャパン証券株式会社でサービス提供していたＭＴ
４サービス（以下「旧ＭＴ４サービス」という）を、合併後も継続的に提供していたが、自社ライセンスでサ
ービスを行うことに切替することとしたため、「旧ＭＴ４サービス」を平成２８年９月２日付で終了し、平成
２８年９月５日から「新ＭＴ４サービス」に切り替え、提供を開始した。
その後、「新ＭＴ４サービス」提供開始から本事象の判明までの間、顧客の成行注文の約定が「非対称スリッペ
ージ」となっていることを認識しておらず、本協会の監査時に「新ＭＴ４サービス」の約定検証を実施したと
ころ、本事象が発覚した。

http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/ffaj_H29_0929.pdf

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 09:46:07.95

　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　（　　　）　　）　
　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　　　（　(　　　　）　
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ　　　　　ゞ　　)　/ 　　　
　　|　　　 <･>, <･>　　|　　,､,、　　　ヽ　ノ　　　　　孫さんのところも一緒に処分食らっとるな
　　|　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| [∩二l二二lll;ソ　　　　　　あちらは過怠金1200万円やからうちのほうが罪は軽いな
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　/＿_ソ　　　　　　　　　　　ちなみにうちは損失補てんは済んどるで
,,.....イ.＼　｀ﾆﾆ´　／￣|　　 | 　　　　　　　　　　　　これにめげずにガンガン取引して手数料をバンバン落としてくれたまえ
:　　|　' ｀ ┻━┻　.|ヽ　|　　 | 　　　　　　　　　　　　
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| .　i､　　 |
　　　＞　　ヽ. ハ　 || 　|ヽ＿ノ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 10:11:02.63

>>659

訂正。ヒロセ通商株式会社　取引説明書(LION FX個人のお客様用）「37項．バッドティック（異常値）での約定の取扱い」から個人も対象だ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 10:22:05.11

二者間での交渉は全く無意味であるとわかった。
第三者を交えて法的に訴えるしかない。
公的機関にもどんどん通報しよう。
あのような不正行為を見過ごして良いわけがない。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 10:42:21.50

取引説明書には、お客様への提示レートがバッドティックレートであったかどうかは当社の判断において決定とあるが、これは社長のさじ加減一つでどうにでもなるってことだよね。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 10:45:21.13

ドル円の来週の見通し・予想　10/30（月）～11/3（金）
https://goo.gl/hFrHsZ

来週は、米雇用統計（3日21:30発表）
米FOMC結果（1日深夜3:00発表）
次期米FRB議長発表（来週中）
日銀金融政策決定会合（30日～31日）
イングランド銀行金融政策委員会（2日21:00発表）が
予定されている。
市場では、ビッグイベントが集中しており
結果次第で激震が走るとの声。
ポジション管理に注意しておきたい。

＜ドル円テクニカルチャート＞
114円50銭付近まで
金曜日のドル円は噴き上がったが
一目均衡表・雲のねじれが発生。
これまで幾度も
ドル円相場を反転させるタイミングと
なってきただけに要注意。
市場では、直近レジスタンスとして
10/27高値（114円43銭）
7/11高値（114円48銭）
3/15高値（114円87銭）
3/14高値（115円18銭）
3/10高値（115円49銭）
直近サポートとして
10/25安値（113円47銭）
10/26安値（113円33銭）
一目均衡表・転換線（113円28銭）
10/23安値（113円23銭）
一目均衡表・基準線（112円96銭）が意識されている。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 11:23:51.08

今日の発見発見大きいわ。
今頃、法務部門と顧問弁護士がこのスレを見て対策を練ってるであろうことが目に浮かぶ。
ありがとう、バッドティック！

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 11:29:38.72

>>668
取引説明書は自分も2週間くらい前に熟読したが、不利すぎてレバ10規制も視野に入れるともうFXは外貨定期代わりにしか使えんわ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 11:47:54.36

>>659
返還されてるみたい、とあるが、知り合いにそういう人がいたか、またはネット上でそういう人のブログとか見たん？

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 11:55:37.59

>>659
マジか
希望が見えた

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 11:58:48.10

27.179つけた時のドル円って112.45くらい？
自分がロスカされた時は112.49だった

当時のドルリラがいくらかも、もうわか
らんのだが、3.7460がこの日の最高値
この数値で計算するとリラ円ギリギリ30円割ってないんだよな…

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 12:16:35.50

ちなみに2000pips以上広げたあのサクソバンクは、バッドティックを認めて、約定レート修正したんだが、その修正レートもおかしいだろー！って大クレームになっているw

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 12:56:31.85

>>645
公的通報するのが最重要でこんなスレ便所の落書きなんだが
おれは>>1じゃないしテンプレなんて君がつくれよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 13:23:39.93

相談や通報先一覧はここを見れば済む話だべ

ちとUrlがアレのようだが

http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%C1%EA%C3%CC%C0%E8%B0%EC%CD%F7

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:09:15.27

>>659
それ事実ですか？
ヒロセから何の連絡もないです＞＜

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:11:22.82

ＳＢＩはスプレッド狩をしない宣言を公式にだしてますよ！！
https://www.sbifxt.co.jp/advantage/point1.html
ＮＯ！ストップ狩宣言！
ＳＢＩに移ろうと思います。
ヒロセは信用できない

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:11:52.04

ＳＢＩはスプレッド狩をしない宣言を公式にだしてますよ！！
https://www.sbifxt.co.jp/advantage/point1.html
ＮＯ！ストップ狩宣言！
ＳＢＩに移ろうと思います。
ヒロセは信用できない

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:15:09.35

なお、お客様への提示レートがバッドティックレートであったかどうかは当社の判断において決定し、バッドティックレートであったと判断した場合は、該当するお客様に対し電話、電子メール等で速やかに連絡いたします。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:32:54.99

バッドティックすら認めないヒロセと、バッドティック認めてもデータ改ざんでクレームを拡大させたサクソ。
行政指導で業務停止くらっても良いくらいの異常さなんだが、まだしらばっくれてる。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:43:03.60

>>676
だって俺ヤジウマでヒロセ使ってないし
あーだこーだ言ってて何もしてないのにびっくりしただけ
テンプレ作るのまで他人任せだなんてさらにびっくり

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 14:51:45.98

もうね、多分開き直るしかないんだろうね。
バッドティック認めて下手に落とし所つけようとすると巨大な損失になる。
しかし損害を被った顧客どおしにおいて、SNSなどの拡散やネットを通じて情報が即座に共有されるという時代の流れには逆らえない。
ヒロセには業界を牽引するものとして、今更感は強いが方向性を変更に期待したいものだ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 15:14:45.91

泣き寝入りさせることが、あいつらの魂胆だ。

あきらめずに正々堂々と訴え続けよう。

決して悪事を許してはならない。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 15:18:23.53

>>684
結局何が言いたいのか分からない

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 15:39:47.08

翻訳してやろうw
スプ狩りしたのを認めないつもりなんだろうが、今は悪いことしたらネットですぐ評判が拡散するんだからヒロセは心を入れ替えて悪事を改めるように

何の解決にもならんレスだが、そりゃ愚痴りたいときもあるだろうさ、被害者同士ならそっとしといてやれ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 15:53:39.66

>>687
おめえさん、なかなかの漢だな。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 16:04:15.70

既出だがSBIFXのホームページより

巷間で言われるストップ狩りは一切行いませんので安心してお取引ください！

この市場の悪しき慣行である「ストップ狩り」の存在を認めてるんやね。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 16:04:40.13

レートは下げなきゃ上がらん。
気長に待つさ・・・

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 16:41:27.30

ココはネガティブな検索結果とかのネット対策もしてるだろうし、
マスコミもスポンサーで業者の味方だし、
金融庁も天下りで業者の味方だし、
集団訴訟等、実力行使しかないよホント
悔しかったら、早くなんか行動起こせ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 17:39:15.80

結構情報も早いから市況2板を使ってるトレーダーも多いんじゃない？
このスレが続く限りヒロセへの対抗は終わらんと思う
こんなスレ見たらヒロセとか使いたいとか思わんから

裁判は難しいとしてもここで訴える意味はある

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 17:44:55.24

金融庁が味方なら店頭業者だけレバ10規制なんて話出ないだろ
結局こういうことがある度クレーム入ってて問題多いってことじゃないの

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 18:01:03.21

過去にやらかした業者は、何度でも同じ手口で、火事場泥棒の如くストップ狩りを狙ってくるんだよな。
今回200pips広げたヒロセや2000pips のサクソバンクは、過去にも異常取引でトラブル起こしてるし派手にやらかしている。間違いなく将来またやらかすはずだ。今のうちに、きっちり調査してこらしめておかなければ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 18:15:59.52

ドル円で200pipsはまぁ分かるよ
1か月もあれば2円くらい動くからね
でもトルコリラ円で200pipsは流石にないだろ
そんなにスプレッドが開く商品だったら顧客に売っちゃダメなのでは？
同意を得たからって欠陥車を客に売っていいのか
いくらトルコリラがマイナー通貨だとしてもヒロセの商品は欠陥品でしょ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 18:18:17.88

レバ10規制すると逆にヒロセみたいにスプ狩りして収益上げてきた悪徳業者が生き残りそうだよな

生き残る原因のひとつに誇大広告に騙される客の存在もあるので、この点から攻めるのも良さそうだけど、主題はちとズレるんだよな

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 18:31:34.04

餃子はスプ狩りで調達してるんだよこのスレはヒロセが存在する限り継続する必要がある裁判より意味はあるかもよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 18:59:26.66

>>697
その考えも分かるけどさ、
今のままでは裁判しないとお金取られたままのよ。
もしかして、今回損害出てない人？
それともヒロセの中の人？

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 19:08:34.89

昔はリラなんて中高年が買うもんだったけど、世の中は変わり、ツイ見てると学生風情がリラ買って結構ヒロセに遣られてるみたいでさ、訴訟なんてとても…って人も沢山いるわけよ

それぞれできる範囲で活動すれば良いと思うよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 19:20:31.71

当事者間では解決しないことは既に確定してるよ。
第三者機関に調停を依頼するとか、金融庁などの監督省庁他、国民生活相談センター、弁護士事務所などに相談すること。
法的な手続きで問題解決を図る以外には、もう道はないよ。

**Trader＠Live!** · 2017/10/29(日) 19:27:50.99

国民生活相談センターに相談するのって法的手続きなんかw？
まあ、広義ではそうなのかもしれないが