ヒロセ通商TRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟2

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1Trader@Live!2017/10/15(日) 23:04:03.40ID:ponF+xuD
前スレ
ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1507647373/

2Trader@Live!2017/10/15(日) 23:10:18.01ID:GxJxaLHm
ヒロセスプ200問題まとめサイトも貼っておこうかね
http://wikiwiki.jp/hirose200try/

3Trader@Live!2017/10/15(日) 23:13:36.66ID:wrOLphwW
>>2
見に行ったら何かわけわからん広告押しちゃったじゃねーか

4Trader@Live!2017/10/15(日) 23:16:49.27ID:ponF+xuD
アドブロック入れとけよ

5Trader@Live!2017/10/15(日) 23:38:45.39ID:P2Mkn5nA
誰か提訴したのん?
問い合わせなんだって?

6Trader@Live!2017/10/16(月) 00:37:08.75ID:ZL5DJK+4
ヒロセ通商
http://hirose-fx.co.jp


【朝7時台の下落】

外為 29.233
マネパ 30で配信ストップ(29.369で再開)
SBI 29.06
センたん 29.64
GMO28.233 スプ14
楽天28.137 スプ19
くりっく365 28.07
ヒロセ27.173 スプ200 ←←←ぶっちぎりのスプレッド200pips

各自、ヒロセへの抗議をダメ元かつ冷静によろしく
インターバンクレートに近いカナダのレート情報提供会社だと
リラ円の本日最安値は29.80
http://www.xe.com/ja/currencycharts/?from=TRY&to=JPY&view=12h

inveting.comでも29.80
https://jp.investing.com/currencies/try-jpy-chart



【10/9リラショックで各社の有事スペック】

インターバンク29.80
センたん 29.64
〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜
外為 29.233
SBI 29.06
〜〜〜〜顧客保護精神の壁〜〜〜〜
マネパ 30で配信ストップ(29.369で再開)
GMO28.233 スプ14
楽天28.137 スプ19
くりっく365 28.07
〜〜〜〜詐欺業者の壁〜〜〜〜
ヒロセ27.173 スプ200
http://f.xup.cc/xup1hptdcoi.jpg

7Trader@Live!2017/10/16(月) 01:27:49.38ID:ZL5DJK+4
https://i.imgur.com/yikEfCp.jpg
これほどカバーしてるのになぜあの200pips?
わざと自社に都合のいい選択してるだろ
何のための23行だよ

8Trader@Live!2017/10/16(月) 01:29:52.36ID:g4Ccgc0g
>>7
200より開いてた銀行むしろどこだよ

9Trader@Live!2017/10/16(月) 01:31:20.70ID:zGoFkj4L
まさかお前らの中に29円台や28円台後半でロスカされたくせに騒いでるやつはいないよな?

10Trader@Live!2017/10/16(月) 01:36:11.97ID:ZL5DJK+4
ヒロセのカバー先
http://hirose-fx.co.jp/category/cover/


オーストラリア・アンド・ニュージーランド・バンキング・グループ・リミテッド (LION FX)
監督官庁 オーストラリア健全性規制庁

バンク・オブ・アメリカ・エヌ・エイ (LION FX)
監督官庁 米国通貨監督局及び米国連邦準備制度理事会

バークレイズ銀行 (LION FX)
監督官庁 英国プルーデンス規制機構および英国金融行為監督機構

ビー・エヌ・ピー・パリバ銀行 (LION FX)
監督官庁 フランス金融市場庁

セントラル短資FX株式会社 (LION FX)
監督官庁 日本金融庁

シティバンク エヌ・エイ (LION FX)
監督官庁 米国通貨監督局及び米国連邦準備制度理事会

コメルツ銀行 (LION FX)
監督官庁 ドイツ連邦金融監督局

クレディ・スイス銀行 (LION FX)
監督官庁 スイス連邦銀行委員会

ドイツ銀行 (LION FX)
監督官庁 ドイツ連邦金融監督局

ゴールドマン・サックス・インターナショナル (LION FX)
監督官庁 英国金融行為機構(U.K. FCA)および英国健全性規制機構(U.K. PRA)

香港上海銀行 (LION FX)
監督官庁 香港金融管理局

11Trader@Live!2017/10/16(月) 01:36:35.39ID:ZL5DJK+4
JPモルガン・チェース銀行 (LION FX)
監督官庁 米国通貨監督庁及び米国連邦準備制度理事会

株式会社三菱東京UFJ 銀行 (LION FX)
監督官庁 日本金融庁

みずほ銀行 (LION FX)
監督官庁 日本金融庁

モルガン・スタンレー・アンド・カンパニー・インターナショナル・PLC (LION FX)
監督官庁 米国証券取引委員会及び米国商品先物取引委員会

ノムラ・インターナショナルPLC (LION FX)
監督官庁 英国プルーデンス規制機構および英国金融行為監督機構

OCBC証券 (LION FX)
監督官庁 シンガポール金融管理庁及びシンガポール取引所

ロイヤルバンク・オブ・スコットランド・ピーエルシー (LION FX)
監督官庁 英国プルーデンス規制機構および英国金融行為監督機構

サクソ銀行 (LION FX)
監督官庁 デンマーク金融庁

スタンダードチャータード銀行 (LION FX)
監督官庁 英国プルーデンス規制機構および英国金融行為監督機構

ステート・ストリート銀行 (LION FX)
監督官庁 ボストン連邦準備銀行

UBS銀行 (LION FX)
監督官庁 スイス連邦銀行委員会

ワイジェイFX株式会社 (LION FX)
監督官庁 日本金融庁

12Trader@Live!2017/10/16(月) 01:36:38.37ID:I9Vj2m4k
良かった、27円中盤だ。
って良かないわ!

13Trader@Live!2017/10/16(月) 02:51:57.21ID:0yI71Kph
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14Trader@Live!2017/10/16(月) 02:58:02.59ID:lFfivlyj
パソコンで見てるから広告は気にならないが、ヒロセの広告が出るのが……苦笑

仕方ないんだろうけど

15Trader@Live!2017/10/16(月) 02:59:12.72ID:lFfivlyj
>>8
レート配信止まってたって話なんだよな
GMOはそう言ってる
マネパも止めてたし

16Trader@Live!2017/10/16(月) 12:10:24.42ID:UwOXqlET
ヒロセはゴミ

17Trader@Live!2017/10/16(月) 13:52:21.66ID:1+sRqcPI
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで

18Trader@Live!2017/10/16(月) 13:52:49.52ID:1+sRqcPI
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで

19Trader@Live!2017/10/16(月) 14:29:40.95ID:5aLWw/pp
今回、ヒロセでロスカットは喰らってないが
スプレッドが200pipsではなく300pipsだったらロスカット喰らってました。
ということで、こわいので他業者に乗り換えます。
業務停止処分もありえそうだし。

20Trader@Live!2017/10/16(月) 15:45:21.83ID:/P2uBv2N
そういえば、アディーレの顧客、業務停止命令による影響で色々大変らしいね。

21Trader@Live!2017/10/16(月) 15:49:16.96ID:/P2uBv2N
アディーレは、ホームページに労災や労働問題は扱つってないとか。
時間がかかり勝訴率で仕事を選んでいる時点で、胡散臭いと思ってたわ。

22Trader@Live!2017/10/16(月) 15:53:56.13ID:JWm3Y5X2
1000通貨でレバレッジもそんなにかけないでやってたから
200pipsでもピンときてない自分がいるw

23Trader@Live!2017/10/16(月) 16:08:08.15ID:ay+OR2XQ
アディーレきな臭いとは自分も思ってたが、例の政府の政策で今弁護士多くて競争大変らしいじゃん?
そういう時勢を反映して、活路を多重負債に見いだしたんだろうなとは思ってた

24Trader@Live!2017/10/16(月) 16:09:47.55ID:8eloirlu
コールセンターで責任者っぽい人が出てきたって、それは派遣の責任者であって決して権限のある社員では無いと思う。
コールセンターは業務委託してる事が多いから、責任者=その業務委託達の上司的な存在、つまり業務委託先の上司

いくら意見言った所で、社員じゃないからテンプレート回答しか出来ないよ

25Trader@Live!2017/10/16(月) 16:18:49.66ID:WGXnX0Y9
>>24
それは、いわゆるスーパーバイザーやね。
金融業関連については、社内請負(インソーシング)や委託コールセンター事業所への出向という形で、会社の責任者はいるとは思うが。

26Trader@Live!2017/10/16(月) 16:40:09.46ID:ay+OR2XQ
で、前スレの続きだが、サクソのレート修正の結果はまだ出てないん?
リラ円の修正がされるなら、ドルリラも含まれるべきだと思うけどね

27Trader@Live!2017/10/16(月) 16:43:17.95ID:ZL5DJK+4
株主総会の方から動かすことは出来ないか
レバ7で刈られるんだから
株主にとっても明日は我が身の事件でしょう

28Trader@Live!2017/10/16(月) 16:50:42.84ID:ay+OR2XQ
ヒロセ株は今日も1.7下げて引けました

29Trader@Live!2017/10/16(月) 16:53:14.37ID:ay+OR2XQ
1.7→ 1.7パーセントね

30Trader@Live!2017/10/16(月) 16:55:24.60ID:1oeeEW+0
株主集めるのもカレーとかだったよね。

31Trader@Live!2017/10/16(月) 17:00:15.64ID:ay+OR2XQ
カレーで釣った直後に株価だだ落ちしたからなwwwww

32Trader@Live!2017/10/16(月) 17:26:42.04ID:pmbOSNrF
過日、トルコ・リラのスプレッド拡大により被害を受けた皆様、ご心中お察しいたします。

中には会社側の対応に憤っておられる方もいらっしゃるかと存じます。
しかしながら、泣き寝入りする事はありません。
行政に訴える事で企業側は動かざるを得なくなります。


唯一、FX業者にものをいえるのは金融庁です。
また、個人投資家保護のための機関もございます。

ご参照ください。

◆消費者センター(下記URLからお住まいの都道府県をお選びいただき、お電話ください)
http://www.kokusen.go.jp/map/

◆金融先物取引業協会「苦情相談室」(証券・金融あっせん相談センター)
0120−64−5005

◆金融庁
0570−016811(IP電話からは03−5251−6811) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)

33Trader@Live!2017/10/16(月) 17:32:32.91ID:FWbtHzaS
あんなえげつないスプレッドで個人投資家を撃滅にすれば、当然、税収にも悪影響出るし。
もし金融庁が動いてくれなければ、国家や行政機関への不信感も増すだろうし。

34Trader@Live!2017/10/16(月) 17:36:57.85ID:5gTFD5v9
金融政策を売りにする自民党配下の金融庁様。
選挙を控え大変な時期だとは存じ上げますが、どうかよろしくお願い申し上げます。

35Trader@Live!2017/10/16(月) 17:46:26.71ID:ay+OR2XQ
だだ下がりのヒロセ株をご覧くださいw

レバ10規制になったらレバ1でもロスカットされる可能性のある業者ですw

https://i.imgur.com/8XXpETf.jpg

36Trader@Live!2017/10/16(月) 17:52:26.69ID:ay+OR2XQ
社員と会社は買い支えしたら?今お安いですよ?

37Trader@Live!2017/10/16(月) 18:03:31.23ID:rxpnthVg
ヒロセが憎いのは分かるが、風説の流布だとか逆ギレ体質の可能性もあります。ますば今回の本質の話題を基本に書き込み、例のwikiなど仕上げていきましょう。でもほんと憎い。

38Trader@Live!2017/10/16(月) 18:08:55.47ID:TL5JS8ol
まだまだ高い(´・ω・`) 1500円以下で考える(´・ω・`) 

39Trader@Live!2017/10/16(月) 18:12:21.28ID:eyqHtgZX
つーかリラ円スプの話は別として、権利確定も終わったばっかだし、レバ規制の話が頓挫しない限り株価が上がる要因ないんじゃね?

40Trader@Live!2017/10/16(月) 18:12:37.41ID:4nCu6v6s
株価もスプ200

41Trader@Live!2017/10/16(月) 18:24:11.19ID:0vPx5egS
単発が話そらそうとしたり偽計業務妨害とか言って他業者巻き込んで矛先変えようと必死だな
イエーイ社員さん見てる?

42Trader@Live!2017/10/16(月) 18:27:06.43ID:rQFt+wVA
>>37
その通りです
wikiに形を残しておいて欲しい
私はsaxoですがもう準備は整ってます。折角なんで、ヒロセの件も持っていきます。

是非お話し聞きたいって人が何故か寄ってくるんですよ

43Trader@Live!2017/10/16(月) 18:31:44.22ID:0vPx5egS
今回の具体的な状況も書いてくれると嬉しいです
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1508145721/

44Trader@Live!2017/10/16(月) 18:33:24.67ID:eyqHtgZX
>>42
スプ拡大という点で共通してるので、お願いします。
ヒロセはスプ3000も有り得ない話ではないと言ったらしいが、どこまでが妥当かが争点ですかね

45Trader@Live!2017/10/16(月) 18:46:43.45ID:ZL5DJK+4
是非wikiの編集を手伝ってほしいんだ
編集者が少なくて少なくて

選挙と同じで一人の1票は無力ではない
他力本願じゃ永遠にこの問題は解決しない
wikiには事件の経過を何でも盛り込んでいく覚悟です
荒らし対策機能も設置済み(代償として表示される広告が邪魔だが)
私も最近編集方法を覚えた
慣れると次々とアイデアが浮かびます

46Trader@Live!2017/10/16(月) 18:50:41.35ID:ZL5DJK+4
http://wikiwiki.jp/hirose200try/

協力お願いいたします
また、リンクしてほしい外部ページや個人ブログもどんどん受け付けます
あからさまなアフィリエイト目的のサイトはご遠慮願います
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

47Trader@Live!2017/10/16(月) 19:15:29.16ID:0vPx5egS
過去を巡れば巡るほど悪評出てくるんだよなー
偽計?真実でしょ?しょっちゅうサーバーダウンして飛び値でロスカットしてたのもう忘れたの?

187 名前:Trader@Live! 投稿日:2008/01/31(木) 04:51:57.32 ID:ILb8Jgrv
マネパだけはやめとけ
ここ3日間の重要指標全部でスプ10以上ひらく最悪業者
さっきは最大で15スプ開いた
どこもスプ3なのにここだけ会社でかくなるだけあるな
チャートも分解能荒くて糞だし
他の業者と同時起動でなんかスプの動きが変だとは思っていたがこれから全額出金する

断末魔スレより抜粋
684 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/02/02(土) 01:26:28.95 ID:KvVacOxW
まさか自分がこのスレに書く事になろうとは…
マネパにやられました。
逃げたくても逃げられずロスカット。しかも超スリップ。
100万溶けた。
一年かけて出した益が死にました。
睡眠時間も
もういいや
>逃げたくても逃げられずロスカット。しかも超スリップ。
ここは初心者に紹介するスレだろ。
ツールの利便性なんて中級以上で理解すればいい。
だったらBが妥当。

48Trader@Live!2017/10/16(月) 19:20:25.72ID:ay+OR2XQ
>>46
Twitterもやったら?今時Webだけだと知らない人沢山いそう
FBは身バレしてるからあまり取りざたされてないが、Twitterは犠牲者が呟いてるし

49Trader@Live!2017/10/16(月) 19:21:32.79ID:0vPx5egS
YJFX ポンドドル Low 1.2147
DMM ポンドドル Low 1,20329
SBI FX ポンドル Low 1.205975
ヒロセ ポンドドル Low 1,14855
去年の10月のお話
ヒロセスレだしついでに張っておく

50Trader@Live!2017/10/16(月) 19:25:42.77ID:rQFt+wVA
>>44
問い合わせしてもレジュメ読み上げた答しか返ってこないのは、 致し方ない事なんです。訴える側と訴えられる側のやり取りは、訴えられる側は、間違いを自認してても全否定しないとなりませんので、誠意ある対応、謝罪など始めから選択肢にありません

こんな事、初めての経験だったら憤りや後悔やなんとも言えない気持ちになりますよね

期待を持たせる訳じゃありませんが、今回はサクソが歴史的なパフォーマンスを見せてくれたので、あわせて持っていきます。

51Trader@Live!2017/10/16(月) 19:26:53.13ID:FWbtHzaS
>>49
これはひどいなww
金融庁は、なぜこんな悪徳業者を野放しにしているんだ?

52Trader@Live!2017/10/16(月) 19:30:23.95ID:emT8xuWM
>>50
たしかにヒロセが目立っているようだが、実は今回、最も悪質なワーストパフォーマーは、「サクソバンク」だと確信している。

53Trader@Live!2017/10/16(月) 19:36:09.06ID:W2yJU/Mm
ヒロセって顧客満足度一位取ってたよね(遠い目

54Trader@Live!2017/10/16(月) 19:43:30.45ID:ZL5DJK+4
>>49
ヒロセいい加減にしろ
ポンドの時にちゃんと後始末しなかったから今日まで付け上がってきた
今回は確実に仕留める

55Trader@Live!2017/10/16(月) 19:48:47.45ID:0vPx5egS
いや定期的にこういうイベントあるよ・・・
客の損が業者の利益それがFX

56Trader@Live!2017/10/16(月) 19:53:50.22ID:JRji3m49
ヒロセはNDDなのにおかしいねー

57Trader@Live!2017/10/16(月) 19:57:18.59ID:JRji3m49
>>45
今回の他社の対応の欄を作ってくれないか?
編集はやるけど、こういうのは管理者に依頼したほうが良いかと思って依頼する
あと、問題点と問題点の検証と2つ項目あるけど、一つにまとめちゃって良いんでない?

58Trader@Live!2017/10/16(月) 19:58:05.78ID:0vPx5egS
おっかしいなーカバー先にもあるセン短のレートとも大幅に違うぞー

59Trader@Live!2017/10/16(月) 20:00:50.29ID:JRji3m49
>>52
サクソのリラ円最安値とスプ教えてくれ

60Trader@Live!2017/10/16(月) 20:12:13.72ID:ZL5DJK+4
>>57
分かりました
基本的に誰でも編集参加してください
参加した分だけ使命感が湧いてくると思っています


http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%B6%C8%BC%D4%CA%CC%A5%AB%A5%D0%A1%BC%C0%E8%B6%E4%B9%D4%A4%C8%C7%DB%BF%AE%A5%EC%A1%BC%A5%C8%A4%CE%C8%E6%B3%D3%C9%BD
あとこの表を埋めたいので空いている数値が分かりましたら報告または直接編集お願いします

61Trader@Live!2017/10/16(月) 20:18:09.19ID:ZL5DJK+4
http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%C0%B0%B7%C1%A5%EB%A1%BC%A5%EB
編集時に覚えるべきルールは全部でこれだけですので
すぐに感覚がつかめると思います

62Trader@Live!2017/10/16(月) 21:07:38.73ID:JBGTp1hT
指標のサイトの横にランキングで
1位 ヒロセ通商 98点って書かれてるわ

63Trader@Live!2017/10/16(月) 21:42:13.35ID:ay+OR2XQ
>>60
確認した、サンクス
htmlのタグ使えないんだな、どうりで色々うまくいかないと思ったわけだ
Twitterのウィジェット入れようとしたが反応しなかったわ

64Trader@Live!2017/10/16(月) 22:04:06.68ID:+QLnA06n
2015年オリコン 日本顧客満足度ランキング 
FX取引部門 総合 第1位

広告うざいわ。いつまで昔の話を表示してるんや。

65Trader@Live!2017/10/16(月) 23:55:03.90ID:QYrq77cX
皆、一週間経って落ち着いたのか?
それとも、否定派が居なく落ち着いているのか?
皆が結託して行政を動かさないとな。

66Trader@Live!2017/10/17(火) 00:23:10.98ID:WS2gnE4B
このスレに社員がヒロセを擁護する書き込みしていたと仮定する
しかし実際には威勢のいい鋭い指摘の擁護発言はほとんど垣間見れなかった
つまりヒロセは何か弱点を握っている可能性があると仮定できる
諦めずに問い詰めれば糸口が見えてくるかもしれない

67Trader@Live!2017/10/17(火) 00:24:12.86ID:TTdTzd2R
wikiがどんどん進化してるね。
他社の対応との比較のページなんて凄いよ。

ヒロセさんを使ってた人って、元々ヒロセ派を名乗り、ヒロセさんを擁護し盛り上げてた人だと思う。
もちろんヒロセさんも、顧客は大切であったはず。今は引くに引けず「正常なレートだった」で、貫かざるを得なくなってしまったようにも見えるけど。
何だか失恋の時と同じ構造に見えるのは私だけかな。
とにかく互いが良い結末になるといいね。

68Trader@Live!2017/10/17(火) 00:34:45.24ID:9U4xrKC8
>>67
ヒロセ愛によって支えられてるんだね

69Trader@Live!2017/10/17(火) 00:39:14.75ID:+Eja3cZz
だだの乞食

70Trader@Live!2017/10/17(火) 00:40:03.27ID:fA1gmTNX
チライチまだか〜

71Trader@Live!2017/10/17(火) 01:38:05.44ID:6x7G6mkr
スワポ🐴

72Trader@Live!2017/10/17(火) 01:43:55.06ID:9U4xrKC8
チライチしかメリットない

73Trader@Live!2017/10/17(火) 01:47:14.29ID:SnS4iZTL
ヒロセを許しません
スプレッド詐欺
相場操縦
向かえ玉でストップ狩

74Trader@Live!2017/10/17(火) 01:47:45.65ID:wCMFrAdc
速く1万円チライチを送ってこないと許しませんよ!

75Trader@Live!2017/10/17(火) 01:50:20.99ID:YacnsZj5
チラ300なら復帰してやってもいい

76Trader@Live!2017/10/17(火) 01:53:20.24ID:ZW521UV7
>>75
ぷぷ でもすぐに回収されるよ
スプ拡げりゃいいだけの話

77Trader@Live!2017/10/17(火) 02:29:40.24ID:Bk1jv2r+
2時過ぎには0.4
何が業界最狭だよ

78Trader@Live!2017/10/17(火) 05:28:01.44ID:LIw9WvqC
ある意味m2jっていいのかもな
スプ開く時間はメンテだし

79Trader@Live!2017/10/17(火) 06:34:47.24ID:kP9//8lF
ただただ今回のことは腹が立つ
レートもその後の対応も全てがムカつく
ぶっちぎりの最安値で正常レートってなんやねん

80Trader@Live!2017/10/17(火) 06:42:42.20ID:6x7G6mkr
スワポ🐴

81Trader@Live!2017/10/17(火) 07:52:10.99ID:kbSliRoP
ヒロセのしかもトルコリラの参加者となると数が少ないのは仕方ない

82Trader@Live!2017/10/17(火) 08:19:21.60ID:tGN/FQC3
>>81
過去にリラ

83Trader@Live!2017/10/17(火) 08:20:19.49ID:tGN/FQC3
>>82
過去にリラ以外でもやらかしてるからもう騙されない
Lionメールも迷惑フォルダ行きだわ

84Trader@Live!2017/10/17(火) 11:12:53.31ID:WOGSWyTt
ポンドが暴騰してるときに鯖落ちもあったよ

85Trader@Live!2017/10/17(火) 11:16:41.71ID:4UhxuEJe
鯖落ちはなぜかJFXも同時に落ちる
なぜかなあ?(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)

86Trader@Live!2017/10/17(火) 11:53:28.50ID:5MDIFif/
もはやこれは事件…

87Trader@Live!2017/10/17(火) 11:58:02.38ID:UHhkUfzb
そうです
事件なんです

88Trader@Live!2017/10/17(火) 12:31:51.44ID:QDWR2133
時間が経てば経つほど、人は本能で嫌な事を忘れるように出来てるから
毎日ストレスを感じるくらないなら忘れてしまおうって

最初は裁判だ訴えると変なアドレナリンで気を保っていられたが、逆に裁判や弁護士の事を考える事そのものもストレスに加わり鬱な気持ちになってくる。

ロスカット狩りってのは金だけでなく、気力まで奪っていく
それを業者は知っている。ほんとに酷い話だが、10年以上前から業者の対応は変わらない
フィンマックあるが、その上の社団法人は常任理事一人ぼっちの天下り
非常は業者か銀行が名を連ねる

ほんと良くできてるよ

89Trader@Live!2017/10/17(火) 12:51:19.89ID:59dEnt/k
そうでしたか。知りませんでした。
それってある意味、会社の内部通報者部門であるコンプラや会社、第二人事と揶揄される労働組合、会社の雇う産業医の構造と同じなわけですね。
そりゃ、労働者、もとい顧客不利な訳ですわ。

90Trader@Live!2017/10/17(火) 14:06:17.95ID:WS2gnE4B
>>85
当日のJFXのレートは?

91Trader@Live!2017/10/17(火) 14:31:55.67ID:IHlaTQke
>>90
ヒロセと一緒だよ
リラの扱いは無いけどね

92Trader@Live!2017/10/17(火) 14:47:04.57ID:IHlaTQke
jfxはそうではないが

楽天のFXCM
DMMの外為ジャパン(元MJ)

会社ごと飲み込めば、過去に問題起こして指導受けた業者もしらっと名前変えてやってられるのも緩いよね

93Trader@Live!2017/10/17(火) 14:52:17.63ID:0c+2wOLr
ヒロセがDMMに吸収されたら業界最恐FX業者誕生だな
金融庁急げーー

94Trader@Live!2017/10/17(火) 15:17:19.75ID:5EcsyJHb
業界最恐スプレッドで瞬間ロスカットしてくれるんだよな。でもさずがに今回だけは許せんわ。

95Trader@Live!2017/10/17(火) 15:18:55.13ID:vSOdtu7b
ドル円で言うと8円位のロスカット狩りってことかい
えげつないすなぁ

96Trader@Live!2017/10/17(火) 15:25:28.99ID:QKRn0Hhk
1番の反撃はヒロセ民が全員他社に移ることやな

97Trader@Live!2017/10/17(火) 15:34:08.48ID:IHlaTQke
>>96
そんな事は全く意味ないよ
他業種展開してないヒロセの強み何だけど、ブランドイメージがどれだけ傷付こうが、全く影響ないから

98Trader@Live!2017/10/17(火) 15:40:25.34ID:WS2gnE4B
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
証券取引等監視委員会
情報提供窓口


市場において不正が疑われる情報や、投資者保護上問題があると思われる情報をお持ちの方はこちらをクリック
相場操縦
インサイダー取引
有価証券報告書等虚偽記録
疑わしいファイナンス
金融商品取引業者の不正行為や経営管理態勢などに関する問題
疑わしい金融商品やファンド
などに関する情報を幅広く受け付けています。


これ効果ある?

99Trader@Live!2017/10/17(火) 15:46:21.95ID:dLDjqSCV
効果があるかどうかは、あなたの訴求力や文章力にもよるのでは?
何もしないよりはダメもとでやってみたらどうかな?

100Trader@Live!2017/10/17(火) 15:57:11.61ID:IHlaTQke
こんな

>>99

みたいな書き込みは
その内容以前に
クエスチョンマークにクエスチョンマークで返すって
寂しくて、何かと馴れ合いたいなら、犬飼えよって思う

101Trader@Live!2017/10/17(火) 16:04:09.16ID:ZI25K6fY
こいつらレベルでは全く効果ないことは確かだw

102Trader@Live!2017/10/17(火) 16:18:18.43ID:IHlaTQke
>>101
効果って馬鹿かおまえは
実社会では無意味

103Trader@Live!2017/10/17(火) 16:26:22.30ID:OkllOUka
2ちゃんだけだとこのスレ読むの数千人程度がいいとこかな
twitterなんかのソーシャルメディア使った方がより万人に広まる可能性はある
但しやり過ぎると業務妨害で訴訟沙汰になりかねん気はする

104Trader@Live!2017/10/17(火) 16:35:04.80ID:QDWR2133
>>103
全然大丈夫よ
事実なので

105Trader@Live!2017/10/17(火) 16:36:13.48ID:ZaIvviP/
もし、そうなれば逆提訴でいいだろう。
マスコミ、世間から一斉に注目を浴びる。

106Trader@Live!2017/10/17(火) 16:36:39.74ID:55fRHQ0n
2ちゃんで騒ぐことで効果があるかないかは過去に散々ヒロセはクソ業者だって
言われてたにも関わらず呑気に使ってたおまいら自身が一番よく知ってるだろ

107Trader@Live!2017/10/17(火) 16:41:45.40ID:QDWR2133
>>106
で、その書き込みは、何の意味があるの?

108Trader@Live!2017/10/17(火) 17:11:17.06ID:PJV3w2Yu
忘れた方がいいとか裁判はストレスとかヒロセ社員が必死に風化させようと工作してるな

109Trader@Live!2017/10/17(火) 17:13:25.87ID:Av6q3MKU
Twitterやったほうが良いと思う
このスレのアクセス数と被害者サイトのアクセス数が同じくらいのようなので、ねらーしか読んでいない

110Trader@Live!2017/10/17(火) 17:15:38.94ID:DG4EIMSQ
やれる事はなんでもやった方がいいよ
嘘はいけないけど事実なんだから工作員に惑わされないように!!

111Trader@Live!2017/10/17(火) 17:27:21.81ID:WS2gnE4B
なんで他人任せばかりなんだ?
人が少ないからか?
少数の人は実際に動いてるようだね
それの報告待ちか?
とりあえず自分で動かないと事件解決までどんどん長引いて精神的にも疲れるよ
もっと積極的になろうよ

112Trader@Live!2017/10/17(火) 17:29:32.10ID:DG4EIMSQ
>>111
お前がもっと頑張れ

113Trader@Live!2017/10/17(火) 17:31:25.71ID:24jiTacG
騙された後の金のない奴が口座解約したとこでノーダメージだよ
もう吸い尽くされたんだろ?
また広告打ったりステマやアンチ潰しして新しいカモを探すだけだよ

114Trader@Live!2017/10/17(火) 17:36:08.40ID:h11GpNpD
美味しそうなラーメンの写真で新規のカモが釣れるしな
まあ届くのは写真と全く違うインスタントラーメンなんだがw

115Trader@Live!2017/10/17(火) 17:38:07.96ID:QDdMLC8u
>>113
結局のとこコレが事実なんだろうな
ノーダメージだから完全に無視できるんだと思う

年に1回はある鉄火場で荒稼ぎするスタイルこそ
ヒロセの儲け方なんだろ

116Trader@Live!2017/10/17(火) 17:41:42.58ID:24jiTacG
偽計業務妨害で通報します
忘れた方が良い
ストレスが溜まる
関係のない話題を出す
対立を煽るような書き込み

ただの客が真っ赤にしてまで書き込むか?
面倒だやめておこうと思わせる常套句だよね

もうどうせレバ10倍になったらFXなんてやめるだろ?
なら最後に不正に得た利益は返してもらおう
グレーゾーン金利みたいに返してもらえるまで戦おう
俺らの味方は金融庁と消費者庁と弁護士だけだ
まずは弁護士を雇おう

117Trader@Live!2017/10/17(火) 17:46:49.77ID:/BX7ZHok
せやな!
今回、極悪スプレッドで、馬鹿みたいに暴利を貪ったところは、今のうちに改心した方が…

118Trader@Live!2017/10/17(火) 18:41:51.93ID:3FY3Zj9f
ヒロセ、相当焦ってると思います。
叩けば埃が出ない企業はまずありません。
DDとNDDの二点採択方式がヒロセにとって利益に対する優位性であると疑われ始めました。
それを逆手に取った誇大広告は、約款との歪みを生み今回露呈したともいえます。
今回の件で、企業側の裁量で顧客の預託金のロスカットを操作できることを証明していると思われます。
ヒロセとしては今回こ非を認めると、過去の同様のロスカットに対する多くの訴訟を免れることが難しくなってしまい、「正常なレート」と苦しい言い訳をせざるを得なくなったと思われます。

119Trader@Live!2017/10/17(火) 18:46:04.19ID:Av6q3MKU
ヒロセ公式→うちはNDD方式です
ヒロセの上場に際する申請書→DD方式でやるけど、なるべくはNDD方式でやる予定

食い違いは確かにある

120Trader@Live!2017/10/17(火) 18:47:09.58ID:3FY3Zj9f
ひとつだけ、危惧しておく点としては、
あれだけのことをしながら、東芝は上場廃止を免れました。
山崎豊子のシリーズ本ではありませんが、相当な数の天下りが東芝に在籍しております。
ヒロセは昨年、盛大に財界人を招き、上場の祝典をあげていることでしょう。
両者の間に忖度がないことを信じましょう。

121Trader@Live!2017/10/17(火) 18:47:53.63ID:Av6q3MKU
付け足し

ヒロセ公式→うちはNDD方式です
ヒロセの上場に際する申請書→DD方式でやるけど、なるべくはNDD方式でやる予定
リラ円下落時→NDDからDDに切り替えた??←上場申請書の運用

122Trader@Live!2017/10/17(火) 19:01:14.28ID:/BX7ZHok
サクソでユロリラとかやってた人で、生き残ってる人は、いますか???

123Trader@Live!2017/10/17(火) 19:02:36.00ID:vQJAT9uR
サクソの続報の情報求む

124Trader@Live!2017/10/17(火) 19:26:06.42ID:QDWR2133
>>122
余裕でしんだよ
4.7オーバーでロスカットされた

125Trader@Live!2017/10/17(火) 19:29:36.47ID:+r8p4Ha2
サクソは、約定レート見直すってメール来てたけど、何をどう見直したのか?全然わかんねーし。

126Trader@Live!2017/10/17(火) 19:34:54.48ID:QDWR2133
>>125
もう、9日の20時以降にロスカットされたポジションを巻き戻しして修正した。勝手に。

でも、見直ししたレートならロスカットされないだろうって意見が当然出てきたので、貝になった

127Trader@Live!2017/10/17(火) 19:39:06.42ID:QDWR2133
そしてチャートも直して、何事も無かった事にした

128Trader@Live!2017/10/17(火) 19:41:12.30ID:Av6q3MKU
>>124
4.7wwwww
4.23だか4.24の頃だったから、これは凄まじい…
リラ円は結局いくら以上でロールバックされたん?
ユロリラ、ドルリラ民も同様に救われたん?

129Trader@Live!2017/10/17(火) 19:41:44.23ID:U2SM+tqo
集団訴訟やりませんか?
わたくしは中心にはなれませんが、必ず参加して費用も負担します。
どなたかリーダーやってもらえませんか?
必ず応援します!

130Trader@Live!2017/10/17(火) 19:42:43.03ID:XS+54JPt
>>124
本当ですか!?
殺人的レートですね!
やりたい放題狩り放題で、ボロ儲けしてますね。

131Trader@Live!2017/10/17(火) 19:50:34.10ID:c5HnVyiM
サクソの件は、複数の弁護士と相談しています。そのタイミングが来たら仲間を募るつもりでいます。その時は是非やりましょう。

132Trader@Live!2017/10/17(火) 19:57:35.74ID:vQJAT9uR
頑張れ
自分も勝ち負け関係なく裁判できる金が欲しいw

自分はヒロセだけど、初期費用は頑張れるが、あとは成功報酬のお礼しかできない…

133Trader@Live!2017/10/17(火) 19:57:47.84ID:QDWR2133
>>125
そして、そのメールは対象者の私には来てない(笑)


サクソの共闘のお話は受けますよ
どのみち単騎でもやるので

ちょっとごはん食べるから、またね

134Trader@Live!2017/10/17(火) 19:58:43.81ID:HxPjQpj4
結局金融庁も更正取引なんたらもなんのアクションもなしですか?
業者のやりたい放題OKなんてFX怖いな

135Trader@Live!2017/10/17(火) 20:06:58.59ID:ZI25K6fY
>>133
心中お察しします。
あまりにも理不尽。
気を落とさず、共に闘いましょう。

136Trader@Live!2017/10/17(火) 20:24:24.68ID:gbvn6gG+
餃子屋の闇は深い

137Trader@Live!2017/10/17(火) 20:47:34.23ID:gt17o/Zx
絶好の狩場が来たら、極悪スプレッドボタンを発射して、顧客に爆損させて、自分はボロクソに儲ける。
そんな態度がありありと見える。

138Trader@Live!2017/10/17(火) 20:56:39.48ID:9U4xrKC8
ツイッターでLionマスコットが呟いてるじゃん
あれに質問疑問ぶつけてみるという手もあるかもしれん

139Trader@Live!2017/10/17(火) 20:59:12.87ID:tkfyFGUt
118が論点を整理してくれてて、それが争点になりそうだな。
争点がクリアされれば、過去の極悪なロスカット(もちろん今回のが主題だが)が無効とされるという流れになるのかな。

140Trader@Live!2017/10/17(火) 21:02:50.81ID:tkfyFGUt
あと121もとてもわかりやすくて有難い

141Trader@Live!2017/10/17(火) 21:15:29.31ID:tkfyFGUt
>>129
同じくです。中心にはなれませんが共闘したいです。

集団訴訟でいくと、
弁護士に支払う着手金や調査費用、通信費・交通費などの実費、そして日弁連規定の報酬費用となってくると思います。

原則としてかかる費用は、

勝訴・部分勝訴
個々損害に対して戻ってきた相当額×◯%(報酬費用)
上記以外にかかる費用÷参加人数

敗訴
かかった費用÷参加人数

こんな認識でいいのでしょうかねぇ。
もちろんwikiを立ち上げた人などは特別扱いで当然ですがね。

142Trader@Live!2017/10/17(火) 21:30:49.51ID:4MZ0hGYu
みんな頑張れーヽ(*´∀`)ノ♪

143Trader@Live!2017/10/17(火) 21:42:31.76ID:QDWR2133
ヒロセは取引履歴でロスカットされた時間は、秒まで分かる?
7時13分○秒まで

144Trader@Live!2017/10/17(火) 21:43:29.60ID:IeU0edJM
今だに調子乗ってるヒロセを皆んなで懲らしめよう!またあんなことされたらたまらんからね。直接文句言うより皆んなで金融庁とかフィンテックとかにチクった方が効果あるんだとよ。
http://www.fx-soken.co.jp/fx-kiso/fx-kujo.html

145Trader@Live!2017/10/17(火) 21:46:42.38ID:IeU0edJM
FX苦情相談窓口はこちらから
http://www.fx-soken.co.jp/fx-kiso/fx-kujo.html

146Trader@Live!2017/10/17(火) 21:51:43.70ID:Pu1UA+H3
約款に書いてあるなら、どんなに異常なスプレッドやレートで投資家を損させても許されてしまうのか??
やりたい放題、好き放題にレート操作して、ロスカットし放題。結局、投資家保護って、なんなんだよww

147Trader@Live!2017/10/17(火) 21:52:20.83ID:Av6q3MKU
>>143

ロスカットされた時間は人によるんじゃないの
27.219というヒロセの底付近でロスかされた人は7時14分らしいよ

https://i.imgur.com/B7MJmtc.jpg

148Trader@Live!2017/10/17(火) 21:57:21.37ID:Av6q3MKU

これ見てると、ヒロセはこのYouTuberを殺したかったのかと思うレベルw
このスレだって、これより下でロスカされた奴はいないだろうに

149Trader@Live!2017/10/17(火) 21:57:23.58ID:WS2gnE4B
>>146
約款の法的解釈は未だ定まってないようだ
拘束力があるわけではない

150Trader@Live!2017/10/17(火) 22:01:17.63ID:q9mnrSUm
ヒロセさん信用取り戻す為にもはよ
チライチお願いしますよ

151Trader@Live!2017/10/17(火) 22:02:18.63ID:wCMFrAdc
被害ウケてないけどチライチよこさないと絶対許さない

152Trader@Live!2017/10/17(火) 22:03:17.98ID:d2s4+aj3
乞食は消えろ

153Trader@Live!2017/10/17(火) 22:04:59.21ID:wCMFrAdc
>>152
うるせー早くよこせゴラ

154Trader@Live!2017/10/17(火) 22:23:15.56ID:WS2gnE4B
集団訴訟って具体的にどうすればいいんだ?
被害者同士の連絡手段は?
最初の一歩が踏み出せたら後は何とか継続できそうだが
時間との闘いだと思っている

155Trader@Live!2017/10/17(火) 22:41:18.25ID:tkfyFGUt
今、日弁連報酬等基準を見ています。

http://www.miyaben.jp/consultation/pdf/expenses_kijun.pdf

この表の基準で弁護士報酬の目安を算出してみると、仮に皆の取り返そうとする額の合算が、

5千万円だと、着手金が219万円で報酬金が438万円
1億円だと、着手金が369万円で報酬金が738万円
3億円だと、着手金が969万円で報酬金が1938万円

取り返そうする額の大きさにより着手金も増加しています。結構な額になりますが、おおよそ取り返そうとする額の10%〜15%程のようです。

となると、上記141の費用の仮定は変わりますね。
おおよそですが、

勝訴の場合

殆どが相手側の負担!!


敗訴の場合

個人の取り返そうする金額×(弁護にかかった費用計÷皆の取り返そうとする金額))

・例として皆の取り返そうとする合計が3億円の場合
100万円取り返そうする人は、
100万円×(2907万円÷3億円) = 96900円
ちなみに1人で訴訟すると24万円必要です

・例として皆の取り返そうとする合計が3億円の場合
3000万円取り返そうする人は、
3000万円×(2907万円÷3億円) = 2907000円
ちなみに1人で訴訟すると477万円必要です


当方、専門家ではありませんので、加筆修正とよろしくお願い致します。

156Trader@Live!2017/10/17(火) 22:44:53.24ID:9U4xrKC8
ヒロセのスプ拡大で数百、数千万レベル負けた人じゃないと訴訟するコストに見合わないと思われるが…
気持ち切り替えて他所に移る人が多分賢い

157Trader@Live!2017/10/17(火) 22:48:04.18ID:Av6q3MKU
また裁判ではなく、示談交渉や調停をお考えの方は3分の2に減額できるという規定がありますので、 民事事件の弁護士費用(3分の2減額規定)をご覧ください。

158Trader@Live!2017/10/17(火) 22:50:42.74ID:Av6q3MKU
普通、頭数で費用を折半するらしいが、この場合は損失金額で割り当てるが妥当かなと思う
じゃないと10万負けた人とかは元がとれない
ランド円事件は、訴訟した人の損失額が15万から6000万?とか、幅があったらしい

159Trader@Live!2017/10/17(火) 22:51:21.37ID:tkfyFGUt
>>156
それこそが集団訴訟のメリットだと思っています。
取り返そうする額が10万円の人は、仮に敗訴の場合でも1万円程なのかと(1人で訴訟の時は24万円)

全ておおよそですが。

>>157
補足有難うございます。

160Trader@Live!2017/10/17(火) 22:53:05.95ID:WS2gnE4B
結局、求めるのは、返金それともポジションの復旧?
私はとにかくポジションを戻して欲しい

161Trader@Live!2017/10/17(火) 22:53:23.11ID:tkfyFGUt
>>158
仰るとおりですね。155で再考案してみました。

162Trader@Live!2017/10/17(火) 22:56:07.90ID:Pu1UA+H3
もちろん、損害を受けた金額は人それぞれなので、金額に応じて費用を按分すれば良い話だと思います。
被害者、原告の母数が多い方が当然一人当たりのコストも下がるわけですから、みんなで一致団結することが肝要です。

163Trader@Live!2017/10/17(火) 22:57:58.43ID:bJ2AJYXc
別業者だったから普通に暴落で損しただけで済んだけど大変だなぁ…
ヒロセから公式な説明とか全くないの?

164Trader@Live!2017/10/17(火) 23:03:59.52ID:mS3RlU3h
ハゲ工作員に負けるな!
金を取り戻せ!そして潰せ!

165Trader@Live!2017/10/17(火) 23:06:05.00ID:Av6q3MKU
>>160
自分も、レートを修正してポジションを戻してほしい、それだけ、でもやる見込み無し
もし修正されたレートでも救われないなら、さすがに仕方ないと諦める

166Trader@Live!2017/10/17(火) 23:14:57.33ID:tkfyFGUt
>>160
>>165
私も本来はそちらの考えです。
しかしながら、今は色んな角度から検証することは、後々の武器になると思っております。

仮にポジションの回復にしろ、合理性なくロスカットされた相当額の賠償にしろ、目的を達成する為に訴訟となると今から1週間やそこらでは訴状を提出できる段階では到底ないと思っております。
弁護士が相手側に訴状を届けるのも1、2ヶ月後かも分かりません。

あれから1週間が経ちました。最善はヒロセがまず誠意を持って対応し、その次は行政がヒロセを動かすことだと思っております。
私とて裁判など疲れることでしょうし、こんな考案したくもありませんでした。

気分を害されたら申し訳ありませんでした。

167Trader@Live!2017/10/17(火) 23:16:26.61ID:ZI25K6fY
7時過ぎのあのロスカットの時間帯でピーク打って、その後値を戻してるから、ポジション戻してくれたら嬉しいけど、まぁ難しいかもね。いずれにしろ今は行動あるのみ。

168Trader@Live!2017/10/17(火) 23:19:01.75ID:WS2gnE4B
とにかく時間との闘いですね
私はこの1週間本当に精神的参ってしまいました
でも一生後悔しそうなので絶対に最後まで諦めません

169Trader@Live!2017/10/17(火) 23:20:46.51ID:Y6eVz1qP
諦めるな!絶対に諦めるな!

170Trader@Live!2017/10/17(火) 23:23:42.19ID:gt17o/Zx
>>168
ほんとに精神的に辛いですよね。
食事も睡眠もろくにとれないし。
慰謝料請求したいくらいです。

171Trader@Live!2017/10/17(火) 23:27:40.75ID:abAB9yeG
◯◯して欲しい
◯◯になったら嬉しい

tkfyFGUt氏、色々検証を有難うございます。
私も含め本当にすみません。私にあなたのような行動力と頭の回転力があれば。
逆に気分を害されてることでしょう。本当にすみません。

172Trader@Live!2017/10/17(火) 23:30:47.29ID:5CzjMkSb
>>168
大丈夫、時間は三年あるから
ただでさえ参ってるのに、自分でストレスかけちゃダメよ

173Trader@Live!2017/10/17(火) 23:37:46.03ID:VTMsKQFO
527 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2017/10/02(月) 16:20:11.90 ID:X2664RC80
ヒロセ社員に質問です!

レバ10倍になったら、
ボーナス支給額は半分以下になっちゃうの???

528 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2017/10/02(月) 17:14:05.83 ID:5NKRg9GM0
>>527
少しは減るかもしれません
でも、ド貧乏極零細雑魚投資家はいなくなって大口客ばかりになるから仕事は楽になります

174Trader@Live!2017/10/17(火) 23:45:16.57ID:Av6q3MKU
>>166
多分誰も気分害してない、気持ちは一緒だぞ

自分も体重減ったり気分も鬱っぽいし、何度も叫びたくなってるが、仕事と思って毎日自分で決めた時間を割り当てて、相談やネットでの草の根書き込みに宛てている

ストレスうまく発散しながら頑張ろう

175Trader@Live!2017/10/17(火) 23:54:40.79ID:Av6q3MKU
>>173
社員じゃないだろうけど、もしそうだったら危機感のない奴だな
年に数回しか取引しない外貨定期感覚の客しか残らないんだから、ボーナス半分未満になるだろ

176Trader@Live!2017/10/18(水) 00:03:22.49ID:QhcY/p1d
あまりにも理不尽。
金融庁の知り合いにもガサ入れ依頼した。
どうなるかは、わからんけど。

177Trader@Live!2017/10/18(水) 00:07:06.20ID:V+qDT05X
他とあまりに乖離してるから、システムがおかしいんじゃないか?
って攻める路線もありかもな

178Trader@Live!2017/10/18(水) 01:11:52.46ID:ZYZOCpTO
>>141
129です。
ありがとうございます。
ぜひ共闘しましょう!
どなたかリーダーなって頂けませんか?
お願いします。
本気です!

179Trader@Live!2017/10/18(水) 01:43:57.77ID:UQz/xtcE
ヒロセ側がこのスレを見て証拠隠滅を図る可能性はありますか?
こちらの手の内がヒロセに筒抜けになるのは少し不利ではないかと思っています

必要であれば
http://lp.zawazawa.jp/guide-bbs/
https://zawazawa.jp/wikiwiki/topic/2
こちらの認証機能の付いた掲示板サービスを現行のwikiに実装することも出来るようです
ただ、書き込みが2chと新規掲示板に分散されるので勢いの低下を招いてしまう可能性もあります

リーダーの決定等、個人情報に関わるデリケートな部分は認証制掲示板で行うのもありだと思います

180Trader@Live!2017/10/18(水) 01:46:37.60ID:V+qDT05X
とにかく情報開示させればいいんじゃない?
どういうルールになってどういう状況で200pipsなんてことになったのか
ヒロセ株主も損害被ったかもしれんから連携できるかもな

181Trader@Live!2017/10/18(水) 02:18:32.04ID:GExnCScO
>>179
今できることは約款や広告のスクショ、資料をダウンロードすることだな

182Trader@Live!2017/10/18(水) 02:20:20.43ID:GExnCScO
>>180
電話で問い合わせした人に情報開示を拒否ったらしい

絶対そこがミソなんだけどね、簡単に言えば誰もが言ってるように、単なる意図的なスプ狩りの一言なんだが

183Trader@Live!2017/10/18(水) 02:41:01.74ID:j81J5OwV
誠意のかけらもない傲慢な会社だな
工作員も生意気だし金融庁が早く潰してくれると嬉しい

184Trader@Live!2017/10/18(水) 06:49:22.81ID:JQEgKIMW
EU離脱の時にヒロセから逃げた口だけど
あの時まで遡って戦ってくれる可能性があるなら応援するぞ
って人かなり増えるんじゃないかな?

185Trader@Live!2017/10/18(水) 08:52:51.44ID:O9PnR5fP
ブレグジットも含めるとなると、訴訟有効期限のようなものがあるのか気になるなw

186Trader@Live!2017/10/18(水) 11:26:08.28ID:FhWLLxTe
あからさまな鬼スプレッド。
業者の裁量でやりたい放題。
投資家軽視も甚だしい。
金融庁にも苦情入れました。

187Trader@Live!2017/10/18(水) 12:00:25.63ID:NVs8zk62
くっそ今期売り上げがイマイチやな

せや!

188Trader@Live!2017/10/18(水) 12:21:01.96ID:ifPN1Urm
ブレグジットもフランショックも昨年のことなんだよな
10年に一度が何回来るんだよと

189Trader@Live!2017/10/18(水) 13:43:16.38ID:VgoWXaGU
複数あるカバー先で最良のレートが提示されるのならば
ヒロセのカバー先はすべて極悪ってことにならないか

190bitcoin2017/10/18(水) 14:36:07.44ID:SfHZ3kSc
スプ200とか両建しててもしぬな 

191Trader@Live!2017/10/18(水) 15:34:09.05ID:DPfA7NWX
>>11
考えられるのは、カバー先が少なくなり顧客のロスカット執行でさらにレートが下がって市場レートと乖離したが会社保護のため注文を執行 株主は保護されたが顧客は保護されなかった

192Trader@Live!2017/10/18(水) 15:53:07.53ID:uMWjXSCl
ピコってTwitterでトレードの勝ちを煽りまくってるけどトレードバトルになるとTwitterの成績とは真逆になるのはなぜ

193Trader@Live!2017/10/18(水) 17:12:43.70ID:RO9Ng8Io
>>189
カバー先のレートにヒロセのスプを加算して顧客に提示な

194Trader@Live!2017/10/18(水) 17:33:56.12ID:K2geThIG
>>121
頭悪そうだなこいつ
なるべくNDDとか意味不明
マリー=DD カバー=NDDだと思ってそうだなw

195Trader@Live!2017/10/18(水) 17:38:44.24ID:soSQCGa2
まさに火事場泥棒ってやつだな

196Trader@Live!2017/10/18(水) 17:42:45.29ID:Ek+64xGn
>>194
ヒロセ社員さんこんばんは
今頃そんなレスするなんて、このスレ熟読したのな

197Trader@Live!2017/10/18(水) 18:34:13.90ID:bU+r/uuF
金融庁まだ動かないの
お歳暮で餃子でも貰ったのか

198Trader@Live!2017/10/18(水) 18:37:33.01ID:t4Swj0j+
NDDだからこんな風になるしカバー先に流してるからロールバックもできない訳で
損した皆さんがまた裁判費用を損するだけなのでメシウマがとまりませんw

199Trader@Live!2017/10/18(水) 18:42:13.50ID:O9PnR5fP
告訴されただけでダメージになるやん
工作員時給いくらで雇われたの?

200Trader@Live!2017/10/18(水) 18:52:34.62ID:2eXPkZZS
>>199
時給0でインスタントラーメン数袋じゃないか?メシウマらしーし

201Trader@Live!2017/10/18(水) 19:00:11.27ID:Ek+64xGn
それともだだ下がりの株価にイラついてる奴かな?
日経平均は上がってるのになーw

https://imgur.com/gallery/3uz44

202Trader@Live!2017/10/18(水) 20:01:52.69ID:11jFyPFb
>>188
フランは一昨年だよ

203Trader@Live!2017/10/18(水) 20:30:19.15ID:TGtvMR5P
ニコ生にピコ出てますよ

204Trader@Live!2017/10/18(水) 21:08:27.14ID:1TwNd/V3
>>202
そか、時が経つのははやいね

205Trader@Live!2017/10/18(水) 21:09:14.19ID:1TwNd/V3
>>203
ピコはヒロセの手先だからな

206Trader@Live!2017/10/18(水) 23:49:16.99ID:kNS/ujSb
wikiに少し追記しました。
それくらいしかできないですが、自分の心の中でなんとか連帯感をキープできます。皆さんもぜひ。

207Trader@Live!2017/10/19(木) 00:03:19.24ID:u83DJR7w
なんか人少ないな、ヒロセでの被害者実質10人程しか居ないのか?

208Trader@Live!2017/10/19(木) 00:06:35.26ID:sX61cXxj
ちょっと疲れが溜まってしまったんや
諦めてはおらんで
工作員がNDDだのDDだのの話に食いついてたから、やっぱその辺りなんだろうとは感じる
でも難しい話は必要ない、業者の悪徳スプはどれだけ広げても許されるのかが争点

209Trader@Live!2017/10/19(木) 00:12:25.11ID:pcR0dNsg
>>208
お疲れ、そしてお帰り!
別スレにも顔出してる関係上、idコロコロ変わるけどワシ206と207やで。
昨日はストレス溜め込まんよう頑張ろうと励ましてくれてありがとうな!

210Trader@Live!2017/10/19(木) 00:34:34.64ID:H2hLmOgm
http://www.jpx.co.jp/listing/stocks/new/nlsgeu000001fxtv-att/03HiroseTusyo-1s.pdf
これ勉強になった
開けるの見るのも辛いが希望は捨てない

211Trader@Live!2017/10/19(木) 00:36:24.02ID:H2hLmOgm
wiki形になってきたなw
嬉しいわ

212Trader@Live!2017/10/19(木) 00:40:25.08ID:rGZjKsou
実はそれ見つけさせてもろうたのもワシなんよ。
こちらこそ、有難うやで。(訳あって、idだけやなく、都度言葉遣いもコロコロ頑張るのは申し訳ない)

213Trader@Live!2017/10/19(木) 00:41:20.57ID:rGZjKsou
頑張る でなく、変わる の間違いな。

214Trader@Live!2017/10/19(木) 00:45:00.80ID:sKBqbi4c
例のアトランティックコーポレーションのヤツから。

被告の約款ではコンピューターシステムの故障などにより生じた損害についての免責規定があるが,消費者契約法8条1項1号,同項3号に照らせば,
「被告とヘッジ先とのカバー取引が被告の責に帰すべき事由により成立しない場合にまで,原告と被告との売買が成立しないことについて被告を免責する規定であるとは解し得ない。」

215Trader@Live!2017/10/19(木) 00:49:01.55ID:sKBqbi4c
上記は、この事件での判決な。
それまでは、システムトラブルもFX会社に責任はなかったのが、この事件で変わった。

今回のヒロセも、我々の主張が正しいとする判決に持って行こう。まっ、それには訴訟が必要いうことになるんやけどな。

216Trader@Live!2017/10/19(木) 01:32:41.04ID:C/mDm2oi
検挙者が出るって?
知り合いから聞いたんだけど

217Trader@Live!2017/10/19(木) 01:48:33.72ID:Q8NHS2Th
スワポ🐴

218Trader@Live!2017/10/19(木) 01:49:05.07ID:sX61cXxj
>>216
ヒロセから?
あいつら犯罪までしてたんか?

219Trader@Live!2017/10/19(木) 01:51:24.73ID:wQaT2vSf
絶対にヒロセをゆるしません!
金融庁より制裁
みんなで訴訟しましょう!
叩けばいくらでもホコリの出る会社です!

220Trader@Live!2017/10/19(木) 02:01:05.50ID:YdBxvxL8
フィンマックに電話した人、どんな遣り取りだった?

221Trader@Live!2017/10/19(木) 02:19:29.96ID:NQk4TqNA
俺もだけど、今回のスプレッドの件で退場した皆、ヒロセを好きでヒロセを信じて使ってたんだろうな。
どうしてこうなったんだろう。どうしてヒロセは当日の朝の段階でその者たちを突き放そうと決めちゃったんだろう。
なんだかなぁ。

222Trader@Live!2017/10/19(木) 02:21:58.53ID:ttnkVLj9
餃子もらった(食べ物とは言ってない)

223Trader@Live!2017/10/19(木) 07:51:38.64ID:/PxxyDDX
極悪レートを配信するのは自社と結託したカバー先。
狙った客をロスカットさせるために、レートを逆算して一瞬、鬼スプレッドを配信した疑いあり。
フィンマック も金融庁も弁護士も、戦える可能性はある。との回答であった。

224Trader@Live!2017/10/19(木) 08:29:22.04ID:9dbV9yUv
>>222
天さん!

225Trader@Live!2017/10/19(木) 08:39:29.04ID:CRq/UloW
>>223
ありがとう。アドバイスはいただけても、行政やフィンマック自らが動いていただけることはなかったですね。

226Trader@Live!2017/10/19(木) 08:45:49.15ID:/PxxyDDX
金融庁の公式記録にも残るし、関係部署内での回覧もする。悪質と判断すれば現地調査して行政指導することになる。らしいよ。

227Trader@Live!2017/10/19(木) 09:08:23.09ID:FuIDfqNB
>>226
そうなんですね!
ひとまず消費者の声を聞いてくれ、行政指導や勧告は、片方だけでなくヒロセの言い分も聞いてからの判断になるということですね。

228Trader@Live!2017/10/19(木) 09:08:58.78ID:Y33RifXY
金融商品取引業者が一番ビビるのが金融庁
おかしなことがあればどんどん詳細内容通告しましょう

229Trader@Live!2017/10/19(木) 10:30:02.55ID:95h25dV+
ヒロセの株は今日も↓かな?
株関連の記事でも特集されるよう
みなさん頑張ってください

230Trader@Live!2017/10/19(木) 12:09:52.34ID:8vL4WX7h
相場の急変に乗じて、無理なスプレッド拡大で異常レートを配信。
狙ったロスカットレートにタッチさせて、ポジションをすべて狩りとる。
ヒロセやサクソバンクが狙っているのはまさにこの手口だろう。

231Trader@Live!2017/10/19(木) 12:23:22.17ID:GEoxqNCZ
自社の信頼落とすようなことして生き残っていけると思ってるんだろうか
それとも掃いて捨てるほどカモが入ってくるのか

232Trader@Live!2017/10/19(木) 12:30:11.35ID:Tm8pEQm+
金無いやつは、これで動画検索や
「弁護士 ユーチューバー valu事件」

週刊誌にもインタビューされた経験あり。
多数の問合せがきて、盛り上がれば争点があるかないかの洗い出しくらいまではやってくれるかもしれん。

少しでも話題性を増やしていこう

233Trader@Live!2017/10/19(木) 14:09:33.68ID:KZKf1Nih
>>232
それヒカルとか大物ユーチュバーだから取り上げただけ

234Trader@Live!2017/10/19(木) 15:27:41.63ID:8vL4WX7h
>>227
ただし、行政指導や課徴金制裁があっても、顧客への返金、損害の賠償が保証されるわけではないので、業者によっては民事や刑事で各自が訴訟を起こして争う必要があるとのこと。

235Trader@Live!2017/10/19(木) 15:45:07.89ID:8LT4oMPJ
>>231
後者だろうね
だからこそ顧客満足度1位とか取れるんだろ
一体誰がそんなに満足してるんだろうな

236Trader@Live!2017/10/19(木) 16:31:01.07ID:GuNdforP
>>234
ありがとうございます。
私も金融庁に相談してみました。大変丁寧に話を聞いて頂けました。で、
よほど悪質と判断の場合は行政指導。
行政での判断(現行の法律ではグレーライン)と判断の場合は、指導までの権力話を行使できず、
ヒロセへの報告に留まり後はヒロセの判断とのことでした。
最悪ヒロセの判断がここの皆が思うような不満で終わらそうとすると、訴訟が必要になります(集団でも可能)
フィンマックに関してはあくまで個別労働争議なので、個人個人がまずはフィンマックに電話をする必要があります。

237Trader@Live!2017/10/19(木) 16:51:30.57ID:/IUnURpn
フィンマック は労働争議は扱ってないですが、よく分かりました。いずれにしろ不可解な価格変動や異常レートの配信に関しては、金融庁が調査をしてくれると思います。

238Trader@Live!2017/10/19(木) 17:34:16.57ID:Geqg8e7E
間違えてました。個別の金融に関する争議です。
失礼いたしました。

239Trader@Live!2017/10/19(木) 17:55:48.94ID:C/mDm2oi
いや、ヒロセじゃなくって
何かの流布で業務がどうとかって

240Trader@Live!2017/10/19(木) 18:12:07.54ID:JHkiCZEy
10年以上どこの業者も何も無かったのだから訴訟は必要だろう

241Trader@Live!2017/10/19(木) 18:33:16.81ID:JHkiCZEy
>>239
工作員火消しに必死だな
偽計業務妨害の話か?
事実300ppのスプ出したこといくらでも事実としてあるんだから風説の流布には当たらない
システムダウンなどで約定遅延の影響で実質的に300pp以上の損した履歴もある
むしろ金返せってんだ
とりあえず顧問弁護士通してもらえるか
工作員じゃないって言うなら適当な事言うのやめろ
あまりしつこいようだと名誉棄損や恐喝で弁護士に相談します

242Trader@Live!2017/10/19(木) 18:42:11.47ID:kKKyNew7
>>239
工作員のバイトもバカではできないってことだなw
風説の流布と言いたいんだろうけど、言葉を知らないってわけねw

この板はスプレッド200という真実について議論してるわけで、そういう行為に当たらないし、第一あんなだだ下がりの株なんか持ってないから無関係です

今日も理由なく1パーセント下げたヒロセ株

ふーん、チャート見る感じ工作員というより貧乏株主かな?お前が損しても筆頭株主のヒロセ社長はまだまだ黒字よーん

https://textream.yahoo.co.jp/message/1835708/13aa4c4cfc8c8ed339cd516ffff14f2e

243Trader@Live!2017/10/19(木) 19:41:37.24ID:8LT4oMPJ
ロスカされたところから今は300pipsも上にいるんだな……
てかトルコ円はアホほどスプが広がったのに
ドルリラは全然そんなことない時点で悪質だよな

明らかにポジ多い方を刈りにいってるわ

244Trader@Live!2017/10/19(木) 19:45:35.23ID:C/mDm2oi
そのへん人伝てなんで詳しいことはようわからん
社内で噂になってるみたいってことだけ
この業界って年中訴訟やってるイメージやし特別なことやないと思うけど

245Trader@Live!2017/10/19(木) 19:51:29.23ID:C/mDm2oi
時間が経てば明らかになるさ

246Trader@Live!2017/10/19(木) 20:06:53.53ID:V6s+Ay3m
サクソバンクが、ダンマリな件。

もう10日も経ってるのに。

247Trader@Live!2017/10/19(木) 20:20:48.49ID:JHkiCZEy
>>244
って事は社員さん?
はい300pp証拠コピペ
その頓珍漢な事言ってる奴にこのレート見せてやりなよ
この時も他業者30pp程度だ。この時ヒロセは見事に300pp達成してる
それともマネパか上田ハーローの社員さんかい?
ここ数年大人しかかっただけで10年前どれだけ酷かったか知らない新人が勝手に騒いでるんじゃないの?
自社が過去どれだけシステムダウンで離れた値で約定したりどれだけスプ広げたか確認してみなよ
そんなヒロセと似たような事やってる業者薦めるとかあり得ないって発言の何が偽計業務妨害になるんだ
嘘じゃないんだから偽計業務妨害には該当しない
むしろそれでも俺を起訴するってんなら理不尽さにあまりに腹が立ったので証拠集めも名誉棄損で訴える準備も進めてるから誤解を解く努力とここに謝罪するようにその書き込みした奴誰か知ってるなら(ってか君だろ?)言っときな?
今はヒロセ訴えるのに忙しいから数万や数十万程度しか損してない他業者まで相手してる余裕ない

2016.10.7 ポン円のBid安値

楽天      127.91
YJFX     126.052?
JNBFX    125.364
ブロードネット 124.885
外為オンライン 124.81
xm      124.010
FXプライム 123.844?
SBI証券   122.425
DMM     122.273 (最大スプ200.2pips)
ヒロセ・JFX 117.871 (最大スプ320pips)
アイフォ   115.6
gemforex   108.608

248Trader@Live!2017/10/19(木) 21:03:52.48ID:jcVmKLTu
スワポ🐴

249Trader@Live!2017/10/19(木) 21:05:28.36ID:IJ1E+VoF
ポンド祭はポンドならスプ広げてもバレないと思ったのかな?

250Trader@Live!2017/10/19(木) 21:28:57.62ID:JHkiCZEy
フランショック訴訟
http://fxsuisushock.blog.fc2.com/
http://position.red/2015/01/fx/129/
こういった人達とも情報交換やコミュニティ作るのはどうだろうか

251Trader@Live!2017/10/19(木) 21:39:20.08ID:k1281a3U
みっともないと自分でも思ったりしないの?
カス

252Trader@Live!2017/10/19(木) 22:01:29.12ID:C/mDm2oi
みっともないというよりイミフ言動に興じる前後不覚な熱暴走野郎って感じに写るけどな
俺は>>245がすべてやと思うよ?心当たりが無い奴はスルーだろ普通

253Trader@Live!2017/10/19(木) 22:08:01.94ID:sX61cXxj
>>252
自己レスまでして、お前も随分こだわるなあ〜w
単なる聞きかじりでよく知らないならお前こそすぐ去るだろ

254Trader@Live!2017/10/19(木) 22:22:31.44ID:C/mDm2oi
                 ↑↑↑
イミフ言動に興じる前後不覚な熱暴走野郎発見器作っちまったか俺w

255Trader@Live!2017/10/19(木) 22:25:07.83ID:C/mDm2oi
熱暴走は>>245が解決してくれるから
でも心当たりが有る奴は裁かれることになるって話だよ

256Trader@Live!2017/10/19(木) 23:33:05.57ID:MOuRyt7I
これは恥ずかしいw

257Trader@Live!2017/10/19(木) 23:34:52.83ID:oKJfHtLk
ここっNDDじゃないのか
それともなんちゃってNDD?
まあ擁護するわけじゃないけど今回のひどいねえ

258Trader@Live!2017/10/19(木) 23:35:45.41ID:sX61cXxj
なんちゃってNDDです

259Trader@Live!2017/10/19(木) 23:50:20.10ID:oKJfHtLk
なんちゃってNDDってことはNDDじゃないよね
ただのDDじゃん

260Trader@Live!2017/10/19(木) 23:52:40.03ID:C/mDm2oi
確かに恥かしい熱暴走野郎ばっかだな
まあまあ、時を待とうず

261Trader@Live!2017/10/20(金) 01:34:16.09ID:fnzocn60
30%確保しようと思ったら30億か
筆頭株主全員身内か?
しかも買い増ししてやがる
ひとりで買うにはきついな

262Trader@Live!2017/10/20(金) 01:34:38.45ID:im+q+Iyw
JK(邪教)

263Trader@Live!2017/10/20(金) 01:35:02.40ID:im+q+Iyw
スマン誤爆・・・(でもないかなw)

264Trader@Live!2017/10/20(金) 01:48:00.39ID:fnzocn60
レバ規制で長期は持ちたくないし短期だと相場操縦になりそうだしどうしたものか

265Trader@Live!2017/10/20(金) 03:54:29.43ID:kyVzSXV8
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266Trader@Live!2017/10/20(金) 07:06:29.75ID:VuibrQjn
株主の中にも、ここ使ってFXしてるやつもおるやろうにな
問答無用狩りするとかアホなのかねw?

267Trader@Live!2017/10/20(金) 15:15:09.03ID:tX020zcR
全戻しやな
ホント訴訟もんやで……

268Trader@Live!2017/10/20(金) 16:17:18.34ID:luMW16hA
今日も音信不通だよ
どないなっとんねん

269Trader@Live!2017/10/20(金) 16:39:47.95ID:VeKh9zM5
>>268
サクソ組?
そろそろリマインドしていいんちゃう?
でも変に急がせると適当な答え帰ってきそうだな

270Trader@Live!2017/10/20(金) 17:38:15.30ID:YMHz8CK9
>>268
サクソから、来ることは無いと思う
最初は、営業から電話来て話したけど、疑問があれば今後はメールでお願いしますって言われた

なんでかなって思って調べたら、なるほどなって結果でした

10年以上やってるけど業者自らその日にレート直すなんて前例ないからね

271Trader@Live!2017/10/20(金) 17:51:07.64ID:az0Qvy+Y
てか、メールすら返ってこないんですが。
このままなし崩しにするつもりなんですかね?

272Trader@Live!2017/10/20(金) 18:00:17.97ID:YMHz8CK9
>>271
どこ?サクソ?ヒロセ?

273Trader@Live!2017/10/20(金) 18:20:41.57ID:KJTaGFNl
スワポうま🐴

274Trader@Live!2017/10/20(金) 20:01:05.91ID:32yjEX9V
支援上げ

275Trader@Live!2017/10/20(金) 20:20:04.66ID:Vmikhicf
ヒロセのおかげで損害が出たという取引記録をアップしていただけたら信用します。
損失覚悟のレバ25とかしてればなお信用します。損失額100万円以上であれば、なおさら結構です。
私達はそれを見てメシウマできる日を楽しみにしています。

276Trader@Live!2017/10/20(金) 20:24:51.50ID:8yfqLW1U
>>9
呼んだ???80万が10万に4分でなったけど
gmoだけどね。
ヒロセの件の訴訟は応援する

277Trader@Live!2017/10/20(金) 20:25:24.44ID:7tU3MWzq
ここ読んでたら勝てる可能性があるように思えてきた
俺gmoやから関係ないけど(笑)

278Trader@Live!2017/10/20(金) 20:25:26.57ID:Vmikhicf
やられた人の取引履歴が見たい。まさか寝落ちはだけは勘弁。

279Trader@Live!2017/10/20(金) 20:25:37.44ID:7tU3MWzq
みんな頑張れ

280Trader@Live!2017/10/20(金) 20:27:15.72ID:Vmikhicf
取引履歴見せるのは恥ずかしいです。

281Trader@Live!2017/10/20(金) 20:39:44.49ID:kx9QoxDR
あの殺人的なスプレッドはさすがに係争になってもいいような。相手の出方次第では訴訟も致し方ないという感じ。

282Trader@Live!2017/10/20(金) 20:43:29.74ID:32yjEX9V
先週のことが嘘のように値はほとんど戻しているね……
てか27.1とかアホかって余計に思ってしまうわ

283Trader@Live!2017/10/20(金) 21:20:34.96ID:fnzocn60
ギリギリでロスカされた人達やりきれないだろうな
もしかしたら今頃爆益だったかもしれない

284Trader@Live!2017/10/20(金) 21:47:48.58ID:BJYiQqyO
<太っ腹に見せかけて実は狡猾なヒロセの手法>

ドル円
スプレッドは安定している
ところが国内業者では類を見ない
1000通貨あたり謎のスワップたったの0.2円

リラ円
スワップが充実
(※ただし3倍デー詐欺を含めると他社より少ないという悲劇)
スプレッドがじゃじゃ馬のように開く暴れる
あまりに酷いため大きなポジションを持つことは自殺に近い
リラ円前代未聞の2円スプで顧客を地獄送りにした功績を持つ

285Trader@Live!2017/10/20(金) 22:09:02.62ID:DZ67JS6r
実際にトルコリラ暴落によって、国内の業者でどのくらいのロスカット執行があり、損失額がいくら発生していたのか?実態調査くらいはしてほしいものだが。

286Trader@Live!2017/10/20(金) 22:33:57.09ID:32yjEX9V
>>284
謎のユロ円Sのマイナススワポ−100円(1枚当たり)も追加で

287Trader@Live!2017/10/20(金) 22:59:05.80ID:AzF1OSeN
こいつら糞業者は、異常レートを鵜呑みにすることはあっても、それを排除する仕組みは機能しないようだな。

288Trader@Live!2017/10/20(金) 23:32:16.85ID:dEopCbsh
鵜呑みにするどころか、レート改竄しまくりなんだろw

289Trader@Live!2017/10/20(金) 23:59:16.02ID:YTE6ZpaF
異常レートなら他の会社のどこかは似たような数値を出したはず
独自のスプ狩りレートだって何度言えば

290Trader@Live!2017/10/21(土) 00:05:15.09ID:hZrZP5SU
基本メシウマ

291Trader@Live!2017/10/21(土) 00:05:42.44ID:t58PAuGB

292Trader@Live!2017/10/21(土) 00:44:56.99ID:sRjFMCSJ
>>214
アトランティック訴訟、読んでみた

ヒロセも、ヒロセのシステムがアホして生じた損害でもお客様が損を被る、っていう免責事項打ち立ててるよな

↑これ口座開くときに少しひっかかった記憶がある、まさかわざとはやらんだろと楽観的だったわ…

約定遅延であれば訴えれば客が勝てる見込みがあるのはわかった事例だけど、ヒロセはシステムトラブルではなく正常と言い張っているし、そもそも約定遅延の問題は個別の案件になる

で、ヒロセは下落時のデータの開示には応じないというので、もうこれは外部の人間にはわからない

単なる独自レートによるスプ狩りの一言なんだろうが、これに関する訴訟の前例はない?

ランド円事件はスプレッドというより異常レートに関する話だよな

293Trader@Live!2017/10/21(土) 02:08:56.74ID:t58PAuGB
あおい法律事務所hp 引用

システムの正常さ・公正さが外部から見えにくいこともあって,スプレッドが恣意的に拡大されたり,スリッページが相当と考えられる範囲を超える頻度・範囲で生じたり,
俗に「ロスカット狩り」と呼ばれるような手法が用いられているのではないかとの疑念が生じるような状況もしばしば見られます(このことは,いわゆるトレール注文についても見られます。)。

↑これなんだよなあ

294Trader@Live!2017/10/21(土) 02:23:16.76ID:MZxdHAYG
凄いです
お疲れ様です

295Trader@Live!2017/10/21(土) 02:30:04.01ID:MMm9ZBjc
>>283
俺や
マジでヒロセ恨んどる

296Trader@Live!2017/10/21(土) 02:44:23.60ID:VBwew9np
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297Trader@Live!2017/10/21(土) 02:45:35.89ID:t58PAuGB
証券・金融商品あっせん相談センター

苦情処理・紛争解決支援

https://www.finmac.or.jp/kujou/

相談の際は以下の有志によるサイトも参考に

http://wikiwiki.jp/hirose200try/

むずかしーことわかんない、という場合は、要するに >>293 ←こういうことだと個人的には結論づけます

298Trader@Live!2017/10/21(土) 02:45:43.33ID:VBwew9np
【重要】ビットコイン取引停止のお知らせ

という事態が起こってしまっても、
何も心配いらない方法を知っていますか?
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(本日で締め切りです。)

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299Trader@Live!2017/10/21(土) 02:48:41.12ID:rGbI2P4a
あおいは、問い合わせフォームから問い合わせすれば、レスポンス良くお返事くれるような書き込み見かけたことあるよ
もうある程度wikiにまとまってるから、wikiのリンク張って「訴訟」そのものの可能性があるか聞いてみるのはどう?
もし、何かしらのアドバイスでも貰えたら、ありがたいじゃん

300Trader@Live!2017/10/21(土) 05:02:25.13ID:sOCPRC1B
ヒロセの株価の下げが止まらんな
良いことや

301Trader@Live!2017/10/21(土) 06:21:28.70ID:pYiDO5Vu
FXレバ10倍で廃業するつもりでヤケクソか?

302Trader@Live!2017/10/21(土) 06:23:09.84ID:sOCPRC1B
しかし人が減ったな
みんな個々人でヒロセと話し合って解決したのかな?

303Trader@Live!2017/10/21(土) 08:03:33.14ID:Oe/7Vpqr
もう諦めた人もいるだろうな。
諦めきれない人は係争の下準備を進めているのだろう。
業者の対応次第で、これからいろいろと動きが出始めるはず。

304Trader@Live!2017/10/21(土) 08:14:24.56ID:uW8gfuWT
データ改ざん中なんかな?
金融庁さん、ガサ入れ頼みますよ!

305Trader@Live!2017/10/21(土) 08:17:07.08ID:6bw/NPoa
>>303
他人任せすぎわろたw
そんなレス読んでも社員はほくそ笑んでるだけやで

306Trader@Live!2017/10/21(土) 11:05:45.84ID:YajJdSFK
スワポ🐴

307Trader@Live!2017/10/21(土) 11:06:37.43ID:s3tQ5dJo
俺もトルコリラで損したが11月の食品キャンペーンで冷凍食品くれたら許す

308Trader@Live!2017/10/21(土) 11:25:39.10ID:MZxdHAYG
19 自分:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2017/10/21(土) 02:33:26.49 ID:0eD4AvhY0 (PC)
むしろ嘘を書いたアフィに騙されてヒロセで口座開いて損失受けた側なんですが?
ヒロセがNDDとか嘘ですよね
実体はNDDとDDを自社の都合のいいように都度切り替えてますよね?

20 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 04:04:05.25 ID:bZdu3MNQ0 [1/2] (PC)
カバーがメインなんだから、NDD と思って良いよ。
極端な状況だとひでぇスプになるが、カバー先がそういうレートを提示するから、そうなるわけ。
リラ円の話だろ? ガタガタ言ったところで、カバー先がレート訂正して金を返さない限りどうにもならんよ。

21 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 06:50:36.65 ID:fqMlcsyt0 (PC)
1000通貨でNDDなんて存在しないから
こないだのリラ円は、複数のカバー先より酷い値を提示してたのが、カバーすらちゃんと出来てない証拠

22 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 07:57:59.48 ID:GaQk2MYB0 (PC)
>>20
いや、下落の途中からカバーしてないと思うよ
ヒロセと同じく一応NDDを謳ってるセン短なんてインターバンクのレートから20ぴぴくらいしか下げてないのに、ヒロセは260ぴぴくらい下げてる
ちなみにセン短はヒロセのカバー先の1つなんだが、関連性は知らん

23 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 09:23:49.88 ID:bZdu3MNQ0 [2/2] (PC)
>>22
よくわからんこと言ってるな。カバーしないなら、マリーするしかないぞ。そんな状況でマリーなんかできないだろうから取引そのものが出来ないことになる。
業者がどうなるか分からんポジを引き受けることはない。引き受けて大損しろってか。カバー先も同じことだから、買い叩かれるわけだけど。

24 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 10:37:37.40 ID:SPetPIT30 (PC)
カバーした結果200ピピ以上開きましたはほかの業者と比較したら嘘としか思えんし
カバーもマリーもできないなら、スプ200ピピ以上開くのがヒロセのやり方ならただの糞

25 返信:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 10:39:06.36 ID:2xtWOd8+0 [2/2] (PC)
>>19
なんでスプ固定なのにNDDだと思い込んでいた?

26 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2017/10/21(土) 10:50:45.08 ID:FQdCAAsW0 (PC)
誠意のある回答がないのなら、もはや訴訟やるしかないだろ?

309Trader@Live!2017/10/21(土) 12:11:19.76ID:GNvDDOh9
>>308
メルマガ詐欺師ZEROの昨年末のポジ
これが果たして計画性(笑)のあるトレードなんですかねー?wwww
ドル円 111円S60枚 −450万円
ダウCFD 18500S80枚 −130万円

口座資金1000万円で現在含み損580万円wwwwwww
まだ損切りできないキチガイ素人www

310Trader@Live!2017/10/21(土) 14:10:04.50ID:ZL/FJ2S0
もう、共産党の弁護士無料相談往くしかねえべさ
アベノミクスノの闇の部分だから、共産党には知っといてもらうのもいいだろう。
共産党の議員は去年の今頃、海外FXの事について質疑してたから、全く知らない事ではないだろう

311Trader@Live!2017/10/21(土) 15:31:30.22ID:YajJdSFK
自己責任だろ🐴

312Trader@Live!2017/10/21(土) 17:09:20.97ID:MZxdHAYG
俺は資金が少ないから敗訴した時のことを考えると及び腰になってなかなか訴訟に踏み出せない
資産が潤沢にある方でこれから訴訟される方はいますか?
もし勝訴出来るのであれば俺も後に続こうと思う
或いは集団訴訟したいと思う

313Trader@Live!2017/10/21(土) 17:19:18.57ID:2KF81ubU
負ける可能性もあるけど、正義のためには戦わなくてはいけない場合もあるのだろうと思う。こんなザルな法律や悪徳業者を野放しにしておいていいはずがない。

314Trader@Live!2017/10/21(土) 19:04:44.03ID:RAH1Ur8X
>>312
金はなくとも応援はできるぞ
傍聴席でイラストを書く仕事とか

315Trader@Live!2017/10/21(土) 19:19:54.10ID:RAH1Ur8X
>>313
正義とかはいいから働けニ〜トくん

316Trader@Live!2017/10/21(土) 19:28:23.10ID:vuQSvLPt
>>315
働いたら負けだと思っています。

317Trader@Live!2017/10/21(土) 20:14:44.17ID:g2PYTpI5
クズかよ

318Trader@Live!2017/10/21(土) 20:24:01.72ID:BPkNAO2Q
明らかな異常レートなんだから、早く取り消せよ。

319Trader@Live!2017/10/21(土) 20:44:15.37ID:vPVWzIR9
30年分のお年玉とお小遣い本当に返して

320Trader@Live!2017/10/21(土) 20:51:40.13ID:4qzpj17K
個人的にヒロセに訴えて何か良い回答もらえた人いる?

って思ったけどいたらとっくに報告あるよね・・

321Trader@Live!2017/10/21(土) 20:58:25.85ID:sOCPRC1B
>>320
逆じゃね?
良い回答の代わりに他言無用の約束をされてるだろ

322Trader@Live!2017/10/21(土) 21:03:06.84ID:v6Go+Dwl
いまんところ絶望的な回答しかもらえてないぞ。
まぁ、これから先、やれるところまでやるつもりだからいいけど。

323Trader@Live!2017/10/21(土) 21:13:54.75ID:6bw/NPoa
良い回答もらえた?じゃねえよ。
数十万、下手すりゃ数百万持って行かれたのに、電話1本かける事も出来ないのかよw
5分で分かる事をわざと聞いてるうちは取り返せないよ

324Trader@Live!2017/10/21(土) 21:48:44.83ID:R7I97xPE
>>312
業者の闇、悪質な手口を暴く、という目的だけだとしても、何だかワクワクしないかい?

325Trader@Live!2017/10/21(土) 22:21:28.87ID:YajJdSFK
スワポ🐴

326Trader@Live!2017/10/21(土) 22:26:34.97ID:skPjO45k
ここにいるスワポ馬は10月9日生まれ

327Trader@Live!2017/10/21(土) 22:43:52.63ID:5wfn/D/t
FX訴訟で名の知れたA法律事務所より。
FX取引は,「投資」ではない。FX取引は,投機である。「サキモノ」である。
しかも,そのリスクは,決して「為替変動リスク」にとどまらない。
FX取引が一般投資家に向けて紹介される我が国の現状には,
自己破産者の増加を加速させても構わないといった姿勢に感じられる。
「相場師」を自負する者以外がするべき取引ではない。

328Trader@Live!2017/10/21(土) 22:51:27.29ID:sRjFMCSJ
金融庁かフィンマックにあの時何があって妥当なレートであったか、スプは適性だったのかの調査を依頼すればいいんじゃないか

今その為の材料集めをしてるが、FX会社のシステム関連に関わったことがないと無理というか限界があると感じたし、関わったことがあったとしても他の業者のはわからないかと

ヒロセには質問があればすれば良いと思うが、解決はまた別の話と思う

329Trader@Live!2017/10/21(土) 23:00:03.19ID:sRjFMCSJ
>>327
自分も読む気の失せるような判例を頑張って色々読んだが、裁判所も店頭業者によるFXはギャンブルの定義に十分に当てはまるとか、色々言ってるね

くりっくは違うのかよと突っ込みたくなったw

ここらへんもくりっく以外をレバ10倍規制の対象にしようとしてる一因でもあるのかとw

330安倍晋三2017/10/21(土) 23:05:20.11ID:5dlK+pVX
誰か教えて!
グラカス死んだのか?
確か平均112.2のSを200枚持ってたろ?

331Trader@Live!2017/10/21(土) 23:07:24.77ID:5wfn/D/t
以前楽天FXでも異常スプレッド騒いだけど、結局誰も相手にしてくれず、大損こいた方々は退場したり、泣き寝入りしたんだね。

332Trader@Live!2017/10/21(土) 23:21:58.92ID:wCIS+SYs
楽天はレート修正したしニュースにもなったじゃん

333Trader@Live!2017/10/21(土) 23:35:18.73ID:lKKRpY0Q
ヒロセにその時の最良のカバー先はどこだったか聞けばええやん
乖離してると思うけど

334Trader@Live!2017/10/21(土) 23:36:56.87ID:iB0zMF4u
楽天の1500pips事件な。
異常レート認めて返金してるよ。
それに比べてヒロセやらサクソやらは。

335Trader@Live!2017/10/22(日) 00:30:01.80ID:minKG+6d
今サクソのロスカットされた他の人の数値、3、4人分くらい知ることが出来れば、何とかなるかもしれないんだが

ちょっと数字に違和感あるんだ
数値を比較して、それを証明出来れば、ヒロセの件も一緒に持っていける。方法を詳しくはここには書けないけど、違う角度で攻めて、最後に本丸にたどり着く

336Trader@Live!2017/10/22(日) 00:47:46.18ID:/p0TJOf5
>>335
サクソ民ここに2人くらいいるようだが、言ってることが断片的で正直よくわからないんだが、参考までに他業者のチャートや
https://twitter.com/nogas99/status/917236948049182721

個人的にはセン短の1分足が見たいんだが、↑の画像は15分足やな…

337Trader@Live!2017/10/22(日) 00:57:32.63ID:minKG+6d
ごめん、詳しく書けなくて

具体的にはサクソのレート修正されたリラ円のロスカット値が知りたい

>>336
NDD業者のレートがみたいの?

338Trader@Live!2017/10/22(日) 01:00:38.60ID:0akEjHGX
「ヒロセ 行政処分」でググると、過去の行政処分内容が分かります。

339Trader@Live!2017/10/22(日) 01:03:12.56ID:itQbBgAm
>>337
いや、詳しく書けないのは仕方ない、ただ力になれなくて無念な気がする
リラスレかサクソ板があるなら、そこで協力頼んだらどうかな

うん、NDDの一分足が見たいが、レート下げた業者はハイレバ民が多そうだった業者なので関係ない気もしてる、とりあえずわからんことばかりだわw

340Trader@Live!2017/10/22(日) 01:08:23.03ID:itQbBgAm
>>337
ツイでサクソユーザーのツイート検索したが、出てこんな
ツイは若者が多いが、サクソは大人な古参が多いからなあ

341Trader@Live!2017/10/22(日) 01:16:41.93ID:gAGi62+q
サクソの会員になれば過去チャート見られたりしないのかな?

342Trader@Live!2017/10/22(日) 01:18:40.14ID:minKG+6d
>>340
そうなんだよ〜
その通りなんで、ちょっと詰まってる

これ、オアンダジャパンの5分足
リラ円のbid
1分足は何故か出ないんだ


https://i.imgur.com/Q1fjuQx.png

343Trader@Live!2017/10/22(日) 01:19:49.54ID:minKG+6d
>>341
みられるよ
既に修正されてるけど

344Trader@Live!2017/10/22(日) 01:27:16.10ID:uGsl8ocz
ヒロセで、ストップ入れてたのに狩られたって人はいない?

345Trader@Live!2017/10/22(日) 01:43:37.08ID:itQbBgAm
>>342
これは多分もう見たよな
これの管理人に問い合わせしてみるとか
ttp://www.workinvest-inbest.com/entry/2017/10/11/005437

オアンダのレートサンクス、他業者のチャート見ると別に大暴落でもなかったやんと思ってしまい、切ない

346Trader@Live!2017/10/22(日) 01:48:51.06ID:sjyy1JYg
>>345
> 他業者のチャート見ると別に大暴落でもなかったやんと思ってしまい、切ない
本当にこれ

347Trader@Live!2017/10/22(日) 01:51:25.75ID:itQbBgAm
>>344
いるなら名乗りでてほしいな

ストップ遅延は、業者が裁判で負けた判例もあるしでヤバいから、ストップは効いたんじゃないかと推測する

あれだけスプレッド広げれば、そりゃ約定させられるよな……苦笑

27円にストップ置いてた人ならいたかも試練、これは相当むかついてると思う

348Trader@Live!2017/10/22(日) 01:56:35.16ID:minKG+6d
>>345
>>346
きっとそう思うだろうと、ちょっと貼るの躊躇したんだけど、、、

そのブログ見た
それストップ入れてたのすっ飛ばしたから、当然の修正だね
ストップ入れてる場合は、対応しないとダメだったんじゃなかったかな、たしか

349Trader@Live!2017/10/22(日) 06:58:48.83ID:efzJUuaR
スワポ🐴

350名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:42:52.06ID:U32Uonl6
FX訴訟で名の知れたA法律事務所より。FX取引は,「投資」ではない。
FX取引は,投機である。「サキモノ」である。
しかも,そのリスクは,決して「為替変動リスク」にとどまらない。
FX取引が一般投資家に向けて紹介される我が国の現状には,自己破産者の増加を加速させても構わないといった姿勢に感じられる。
「相場師」を自負する者以外がするべき取引ではない。

351名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:52:50.99ID:U32Uonl6
ヒロセのスプ拡大で数百、数千万レベル負けた人じゃないと、訴訟するコストに見合わないと思われるな。
結局、誰がいくら損したのか取引履歴くらいアップしてよ。
そうでもしないと、スプ拡大のリアルに凄さが伝わらない!

352名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:56:56.41ID:efzJUuaR
スワポ🐴

353名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:25:58.55ID:aAfaEeRB
>>337
サクソバンクから一見まともな対応したかのようなメールがきたが、異常なスプレッド説明や、算出されたレートの根拠について、まともな公表もなく説明もない。むしろ勝手にレートを改ざんしているし、問合せにもダンマリしている。

354名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:36:06.62ID:wtl9MOxi
>>351
メシウマにするだけやろ(´・ω・`)

355名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 09:00:27.10ID:I8CSnVaY
>>354
メシウマ以外にもいろんな使い途があるやろ

356名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:05:13.10ID:PxZcYq24
>>353
全く同じですね

修正後のリラ円のロスカット値を教えてもらえないでしょうか?

357名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:29:22.25ID:PxZcYq24
ID変わってしまいましたが337です。
それと、サクソの場合、修正された値であれば、そもそもロスカットされてなかった可能性もあります。
何故サクソが修正したのかも、大方見当ついてます。

今週、弁護士との面談予定しているので、それまでに出来れば知りたいのです。
ヒロセスレなのに何度もすみません。

358名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:30:25.16ID:UeYQLD4u
>>353
しかも、市場実勢レートからも大きく乖離。ユロリラなんて、最初4.7とか?2000pips すら軽く超えていたんじゃないか?刈り取るための人為的なレート、火事場泥棒、と言われても仕方のないレベルかと。

359名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:42:29.04ID:PxZcYq24
>>358
もしかして、4.702くらいですか?

360名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:55:57.72ID:jz8P54XD
>>357
その後、ユロリラの約定レートは突然4.6程度に修正されたようだが根拠不明。それでも実勢と1500pip以上もの乖離。
「ロイター配信のレートから算出して修正した」らしいが、何をどう算出したのか?未だに何の説明もない。顧客軽視も甚だしい?

361名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:11:26.87ID:PxZcYq24
>>360
まずその妥当性の証明から、弁護士に頼むんですが、360さんはユロリラだけですか?
私は他にも持ってまして修正はされたんですが、帳尻合わせ感が半端ないんですねー

362名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:16:52.17ID:hWoW6OLf
顧客満足度1位の会社やぞ

363名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:19:07.05ID:efzJUuaR
スワポ🐴🐴

364名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:27:18.12ID:jz8P54XD
>>361
確かに適当に帳尻合わせしただけの感じで、
極めて根拠の薄いレート修正に思えます。
顧客に損させようとする魂胆が垣間見えます。
私も弁護士他、相談しています。

365名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:35:09.02ID:OTxhYPe5
弁護士がこんな話を勝つつもりで引き受けるとでも?着手金欲しさでしょ。

366名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:14:50.08ID:tp1Db9Lo
もし相対取引の業者がレートの値で裁判に負けたら俺も過去の負け額を全て裁判で取り戻すわ

367名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:19:08.54ID:RZvHTWkd
もっと悲痛な叫びをくれw
漫画で言うとお前らは主人公補正のないモブだなw

お金だけでなく、人生の限りある尊い時間を、2ちゃんでヒロセの悪口を書いてる時間に割いててワロタw
お前ら最高だよ!まぁヒロセとか苗字みたいな会社名使ってるお前らが悪いだろwリスク管理が甘かったな。

368名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:22:15.53ID:PxZcYq24
>>364
やっぱり感じてますか
その違和感から、私と他の人のロスカット修正値を比べたら、違うものなのではないかと思ってます
もし、弁護士さんとお話しすすめて行く内に、同じく必要と思うようでしたら、私のを提供しますので、また書き込んで下さい。

369名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:39:58.87ID:0xId6OIx
このスレの存在意義はなにか
それは負けた日でも自分より下層のバカがいると勇気づけてくれることな
いつもありがとう間抜け共w

370名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 13:49:06.37ID:7glTxFIW
支援

371名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:16:08.64ID:kZ1zo1Gy
>>368
サクソバンクは、異常レート自体は認めている。しかし、ここに至るスプレッド異常やレート異常、ロスカット執行処理のシステム不具合や人為的なミスも含め、きちんと精査して顧客に説明する責任があるだろう

372名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:26:57.33ID:kNMW2VZL
ここのスレをヒロセとサクソが見て、顧客への回答にあたって認識合わせをしてたりしたら笑うわ

373名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:40:43.22ID:uGsl8ocz
回答は今後も別の業者で起こっても同じ
「カバー先のインターバンクレートがお客様に提示したレートを、配信しましたので間違いありません」だよ

これは、くりっく365南アフリカランドの裁判の判例から来てて「カバー先が誤配信したら全部免責」っていうもの。
裁判しても無駄かというと、そうでも無い。裁判になったら、その合理性を証明しなければならないので、どこがカバー先か、またカバー先がその事実を認めるまではたどり着ける

374名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:25:33.97ID:8jNtrDe+
まあ、こんな前科あり業者を使ってる時点で自業自得ってこった

375名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:40:48.57ID:rGXrpMrU
そうそう、ここはドル円のスキャで食い物貰うところ
それにカバー先の銀行のスプレッドなんてもっと開いてるだろ?
海外旅行とか行くとき両替したことないの?

376名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:44:41.32ID:BRRKRNSb
カバー先であるセン短とのレートの乖離で攻められないか?
ポンドル暴落の時みたいに同じようなレートになってるなら筋は通ってるだろうがカバー先と乖離してるのっておかしくね

377名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:21:12.53ID:efzJUuaR
ヒヒーン🐴

378名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:23:25.26ID:U32Uonl6
ヒロセが憎いですか?悔しいですか?だったら泣きなさい!証拠の取引履歴をアップしなさい!訴状の写しをアップしなさい!そうして皆さんをメシウマにしなさい!

379名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:26:04.50ID:/p0TJOf5
海外旅行の現物との両替をカバー先のレートだと思ってる奴きてんねwww

380名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:33:02.99ID:/p0TJOf5
>>373
今回カバー先の誤配信ではないと思うよ
前から何かあるごとにスプ広げて顧客から恨み買ってるんだから、スプ拡大はヒロセがやってるんでそ

381名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:40:35.05ID:0XlnCH9M
>>379
そのくらい広がっても文句言えんって言いたいだけやろ

382名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:41:52.44ID:/kPadh9w
ヒロセ/JFX以外でスキャしても凍結されない国内業者他にどこがある?
セントラル短資?YJFX?

383名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:47:39.57ID:uGsl8ocz
>>380
そうだよ。
意図的にスプレッド開いて、ロスカット処理の時間を稼いだだけだよ
200pipsも瞬間的に開いたんだから、誤配信ならストップ効かなかったとか、ロスカットラインは28円なのに随分下で狩られたとかの書き込みあってもいいのに全然無いからね

384名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:52:49.01ID:sjyy1JYg
>>369
残念でした
もう既に損失の半分以上はヒロセのトレードで取り返したし
この訴訟で元の損失額はキッチリ返してもらうし
ヒロセに倍返しするつもりだ
精神的にも強くなったしね
お前のような底辺とは一緒にしないでほしい

385名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:57:27.97ID:MTVxvcbE
セン短だって自分とこの個人客に提示すんのと他社に提示すんのはレート違うだろうよ
もしかしたらヒロセ向けにはレート止めてたかもよ
ヒロセはサクソと昔から繋がりがあるし月曜早朝から開いてんのサクソぐらいだし
かなりサクソのレートに引っ張られてたってのは想像だけどそんなに間違ってないんじゃないかなと思う

祝日の月曜のオセアニア時間って悪条件が重なってというか狙って仕掛けられたらこんなもんだろうよ
リーマンショックの時の流動性の枯渇なんてそんな昔の話じゃないし
くりっくでのランドだっておんなじ
少し過去を見れば死屍累々なのになんでスワップでウハウハとかおもっちゃったのか そっちの方が問題だと思うぜ

386名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:03:07.96ID:sjyy1JYg
>>385
それじゃヒロセにはレートの決め方を開示してもらうのが一番手っ取り早いな
そういう想像だけの書き込みしなくて済むからね笑

387名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:08:51.28ID:MTVxvcbE
もし裁判するってんなら、そこら辺は興味あるよ
そういう意味ではみなさんに是非頑張ってほしい
別にヒロセ潰れたっていくらでも業者はあるし

ただ高金利通貨でスワップ狙うって戦略だとどの業者に行ったって同じ問題は付いて回るとおもうよ

388名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:14:58.48ID:uGsl8ocz
業者が、最も避けなくてはならないのは

ロスカット10秒ルールと
システムダウン

この二つだけが一発レッド

逆に言えば、それだけしか行政処分受けないのだから、スプレッド開いてロスカット時間を特定させないのは、もはやお家芸ですわ。サーバー弱いよ。
レートの更新がめちゃくちゃ遅いのもあれだな。昔はもっとチャカチャカ早かった。
技術的に出来ない訳じゃないからね
ig証券のアプリ、成り行き注文画面のレート更新の速度はきっと見たこと無いスピードだぜ。低く見積もってもヒロセの10倍はある

389名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:16:21.38ID:/p0TJOf5
>>383
そうだよな、ランド円事件とは争点が異なるよな

390名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:21:39.83ID:hWoW6OLf
今回ネットで騒いでるだけだしな
すぐ風化していくな

391名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:25:53.56ID:jmeusO8N
ここは毎年やらかしてるんだから
資金引き上げさせる活動したほうがいいんじゃね?

392名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:47:35.35ID:PxZcYq24
>>373
サクソもそれでしたよ

頼んでもないのにレート修正するような後にも関わらず、詫びも無しで質問にも答えず、繰り返しそれ言ってました

もう、マニュアル化してるんでしょうね。

393名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:05:40.00ID:/p0TJOf5
サクソ組は誰か捨てアド晒して情報交換したほうが書きたいこと書けるかもな

394名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:07:46.65ID:2L7efU7w
>>381
その通り。
そこまで言わないと分からない鈍い奴らだから相当頭悪いんだろうな

395名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:10:40.62ID:bQRkL80h
リラ円って、国内の店頭取引量だけで月間3000億円くらいあるんだな。
そりゃドル円なんかに比べようもないが、流動性リスクに対する適正な措置が取れた会社とそうでない会社とに差が出たのか。

396名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:13:44.18ID:/p0TJOf5
リラ円の現物の両替はとんでもなく高いので、リラ円やらないほうが良いと言いたいんだな?
じゃあ何でこのスレにいるんだろう
まあ、ID単発でコロコロ変えてる奴の言うことにマジレスするのもなんだけど

397名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:15:44.76ID:2L7efU7w
>>396
お前はガイジか?

398名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:17:30.92ID:BRRKRNSb
ランド事件とは事情が違うだろ
安値近辺で利確したり買えた人はいるの?

399名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:20:02.63ID:sjyy1JYg
>>397
何が不満なんだ
お前必死だな

400名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:23:29.35ID:2L7efU7w
ただの暇人なだけ
煽ると乗ってくるの楽しかったからついw

401名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:26:02.02ID:U32Uonl6
市況2はホントつまらなくなった。生の取引履歴が見れるYJFXファイスタ総合スレがあった頃なら、
こんなヒロセ通商TRYトルコリラとか、女々しくてつまらないスレは、すぐにスレ 落ちしてたのにな

402名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:26:24.62ID:B/x+iRB9
不毛だな

403名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:30:44.80ID:x/7u9aSx
>>401
メルマガ詐欺師ZEROプロフィール
ダウCFDひたすらナンピンショートして含み損数百万オーバー
損切りは一切せずドル円も106円からナンピン60枚して118円まで放置・・・

すべて大ハズレ!!破産した信者数知れず・・・。
賢い投資家の皆さん!気をつけましょう!

<投資助言サイト>虚偽告知で運営3社処分 金融庁

毎日新聞 12/17(土) 15:00配信
インターネット上で「暴騰銘柄」などと虚偽の情報を流した行為が金融商品取引法違反
(虚偽告知など)に当たるとして、金融庁は今月、投資助言サイトの運営会社3社を
相次いで行政処分した。証券取引等監視委員会によると、3社は虚偽情報を有料
で投資家に提供し、うち2社は助言サイトを格付けするサイト側と必ず上位にランク
される契約を結んでいた。監視委はこうした不正が横行しているとみて調べている。
【平塚雄太】

404名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:56:14.86ID:VUSdjj0W
結局みんな他人任せでうだうだ言ってるだけで何もしないからね
運よく行動力ある人がたまたまここ見つけるの祈れば話くらい聞けるかも?

405名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:24:21.90ID:vEnWyYXg
>>371
サクソバンクはあの日に即日、勝手に約定レートの修正したんだよな。余程のシステムエラーか致命的な事故が起こったと推察するんだが、「不安定でした」の一言で事を済ませようとしているのかい?きっちり調査して関係各所に報告すべきでしょ?

406Trader@Live!2017/10/22(日) 21:07:10.82ID:Kjrp69D4
マァヒロセは2010年ごろか、androidアプリがではじめのころbid0.000円で売り約定というクソエラーたたきだしてくれたし、純粋に技術面の問題だと思うよ

あんときは一瞬で3000万の負債せおったからびびったわ

407Trader@Live!2017/10/22(日) 21:33:22.42ID:tDvSTen1
0円www

408Trader@Live!2017/10/22(日) 21:36:35.88ID:Trk+focv
ここで騒いだところで何も進歩ない
やるだけ時間とカネの無駄
もう見切ったわ

お前らも騒いでるだけじゃ何の存在意義も生まないよ

409Trader@Live!2017/10/22(日) 21:37:23.40ID:Trk+focv
チャネラーって行動起こせない奴の集団だからそれも仕方ないけどw

410Trader@Live!2017/10/22(日) 21:43:24.32ID:U32Uonl6
ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1
1  2017/10/10 〜 1000 2017/10/16
スレッド6日で1000超え

ヒロセ通商TRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟2
1  2017/10/15  〜 409 2017/10/22
スレッド7日で409

明らかに、ここでの騒ぎに勢いに陰りがみえてきた!やはり、女々しくてつまらないスレか?

411Trader@Live!2017/10/22(日) 21:57:51.62ID:tDvSTen1
>>408
金の無駄って、どの道訴訟しなければ大した金は使わんぞ
はっぱかけてくれてありがとな、ちゃんとやるべきことはやってるから大丈夫
ここの、30年の小遣い返してくれ〜とか言ってるレスは自分も相手にしとらん
たまにちゃんと検証してる奴のレスを自分の作業の参考にしながら話してるだけ

412Trader@Live!2017/10/22(日) 21:58:52.75ID:Trk+focv
言っとくけど、私はヒロセなんぞ当初から視野外だし
今回もざまあみさらせという気分。口座&預り残高の流出が相当あったと思うんで
これからは君らも見る目を養え、鍛え、それ以前に働けって感じかな(爆w

413Trader@Live!2017/10/22(日) 22:01:26.74ID:tDvSTen1
自分が使ってもない口座のスレで連投するってことは暇人てことか

414Trader@Live!2017/10/22(日) 22:03:12.07ID:Trk+focv
こんなところでワーワー言う=時間、カネ、各種リソースの無駄ってことは理解できるか?
代理人雇って実践で戦ってみろ?
ま、できんだろうけど
だったらやめとけってアドヴァイスだよw

415Trader@Live!2017/10/22(日) 22:04:48.31ID:Trk+focv
ほんと人間ちいせーのばっか集まってるな
絶望だぜw
おっと、余暇もこの程度にしておこう

416Trader@Live!2017/10/22(日) 22:04:55.19ID:5MnuHwTD
このリーマン明日からハイレバトレード笑!
タイミングばっちしだな!
http://money-increase.com

記載してるルール通りやれば利益出そうだが…明日から見ものだな!

417Trader@Live!2017/10/22(日) 22:10:38.38ID:sjyy1JYg
>>414
ここが騒ぐ場所だと思ってんのはお前くらいだろ
元々は情報交換の場だ
お前が取るに足らない人間だということは容易に想像がつく

418Trader@Live!2017/10/22(日) 22:10:46.73ID:+ZUSQucO
>>414
最初はこういう人邪魔だと思ったけれど今は共感できる
結局誰かがやってくれると思っているのか愚痴を言うだけ
中途半端に騒いでやっぱりレバ下げた方が安全なんて金融庁に思われそう

419Trader@Live!2017/10/22(日) 22:16:16.47ID:nuHs6zA5
わーわー言ってるだけじゃないけどな。ここに書かないだけで実際に行動起こしてるしな。関係各機関にも悪行ぶりのクレーム入れよう!悪徳業者には鉄槌を下す必要がある。

420Trader@Live!2017/10/22(日) 22:20:19.04ID:/p0TJOf5
フィンマックの紛争解決支援の結果見てるとこれは顧客も悪いんじゃ?ってのまで一部妥協されてるな
まあ、担当のついてる証券会社とヤクザFX会社では対応は全然異なるんだろうけど

421Trader@Live!2017/10/22(日) 22:22:10.57ID:vdIsDSyp
現在進行形で6079エナリス訴訟やってるけど(100%勝訴予定)
法律の仕組み自体がfxは微妙なんだよな・・

株式の場合は無過失責任を定める法律があるが
ヒロセとかの豊田商事ヤクザ関連の場合は約款で偉そうなこと言ってるのが
尊重されてしまえばそれだけというか
裁判官なんて勉強しかしてねーから で
自分の損じゃないから訴訟の中の複数事件の内の一つであって

今の東名の事故みたいに当初「ハザードを出していない最初にケンカ売ったハイエース家族」
とは言わず 金ふんだくれると読んだ老婆が10歳児を使って
「亡きママの〜〜〜」とかお涙頂戴してるわけで・・

いくら法律を変えたくても煽り運転は消えないだろうね。
煽りの定義が全くない。
東京トヨタ、大阪トヨタ、神戸トヨタ(トヨペット含む)の
社員の営業車でさえ新車を買う客の家に向かってる途中はボロ車にペタペタに煽ってくるからなw

422Trader@Live!2017/10/22(日) 22:25:06.16ID:e690VH0P

423Trader@Live!2017/10/22(日) 22:28:55.15ID:MTVxvcbE
>>421
日本語でおk

424Trader@Live!2017/10/23(月) 05:44:45.21ID:7JnftP6O
スワポ🐴

425Trader@Live!2017/10/23(月) 08:58:23.77ID:xuq2GMa+
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678

426Trader@Live!2017/10/23(月) 10:03:16.31ID:hwCkFnnJ
よし、15分足転換せん、死守!

427Trader@Live!2017/10/23(月) 10:06:13.60ID:hwCkFnnJ
きになるな、米爆撃機のかくとうさい

428Trader@Live!2017/10/23(月) 12:22:34.65ID:CdvDQi1r
ヒロセ通商(株)
特色 独立系の外国為替証拠金取引大手。顧客は小口の個人投資家が中心。英国、東南アジアにも拠点
連結事業 【連結事業】外国為替証拠金取引等100(2017.3)
代表者名 細合 俊一
上場年月日 2016年3月18日
従業員数
(単独) 56人 従業員数
(連結) 78人
平均年齢 35.5歳
平均年収 8,580千円

年初来高値(17/09/26)2,345
年初来安値(17/04/13)1,498
ヒロセ通商(株) 1,714 前日比+20(+1.18%)

429Trader@Live!2017/10/23(月) 15:16:44.96ID:YtFZOi+2
社長の経歴調べると、ちっと引くよ

430Trader@Live!2017/10/23(月) 16:58:33.55ID:VXOpQLLp
この、何年経っても改善されない
業者の社員のボーナスを俺達が負担する問題は、どこの野党にお話すればいいかな?

431Trader@Live!2017/10/23(月) 18:19:02.16ID:aGypWCi6
これがありなら200pipsどころか10,000pipsにスプ広げて
ロンガー、ショーター両方を虐殺して「ほら、足りない分の金さっさと振り込めよ」っていうのも通用すると思うんだけど

432Trader@Live!2017/10/23(月) 19:16:47.09ID:X5Vw99Fk
1200pp広げた業者なら確か昔にあったな
しかもハイレバ時代に客側が追証払えって訴えられる鬼畜っぷり
現状通用しちゃってるんだよな・・・

433Trader@Live!2017/10/23(月) 19:17:28.61ID:U3qCAJqz
>>431
住人がヒロセにした質問と回答

Q.ヒロセと相対取引の為、今回のスプレッドの開きに対して納得して頂きたいということだが、極端な話だが、そのスプレッドが仮に3000を付けて顧客の預託金が全て消失してもよいという考えなのか?

A.顧客の資産が無くなるのは本望ではないが、株式と違い外為取引のルール上、あり得なくないことを理解して頂きたい

この回答と、レバ10規制の計画を総合判断すると、FXなんて怖くてやらんほうが良いという結論に達する人もいるだろうな

434Trader@Live!2017/10/23(月) 19:17:48.06ID:7JnftP6O
スワポ🐴

435Trader@Live!2017/10/23(月) 19:20:22.35ID:RxxTutja
今回、ユロリラで2,500pip広げた業者あるんだろ?
しれっとレート改ざんして黙り込んでるらしいけど。

436Trader@Live!2017/10/23(月) 19:21:59.36ID:YtFZOi+2
「急激な変動が」って良く言うが、それを生業にしてるやつらが予測出来ないものを、俺たちに充分注意してくださいってメールで喚起されても、どうすればいいのかね

437Trader@Live!2017/10/23(月) 19:29:49.16ID:53Z2Eqze
>>435
ユロリラ扱ってるところって、サクソとIG 証券と、あとどこ?
ちなIG は全然スプ開いてなかったけどなw

438Trader@Live!2017/10/23(月) 19:39:05.27ID:X5Vw99Fk
IGはギャラスト復活したし現状国内だと取り扱い銘柄もサービスも唯一無二だわ

439Trader@Live!2017/10/23(月) 19:43:46.03ID:cIyRWTFt
>>435
おまえ、そこお客様の事を気遣ってくれるいい業者だぞ

朝からなかなかカスタマーサポートに繋がらなくて何度も掛けなおすのに疲れた頃に

【サクソバンク証券】トルコリラのお取引に係る市場リスクにご注意ください

ってロスカットされて退場した俺にまでメールくれるんだぞ

440Trader@Live!2017/10/23(月) 19:46:55.29ID:w5P2Y2AQ
確かにIG の悪いウワサはあまり聞いたことがないな。取扱のサービスも多いし。今回トルコリラの値動きも安定していたしな。しかしサクソの2500pipとかシャレにならんな。全てを完全に焼き殺したんだろうか?

441Trader@Live!2017/10/23(月) 20:12:37.70ID:pmAxYlPQ
>>440
逆にサクソバンクでトルコやってた人で生き延びた人は名乗り出てほしいわw
まじで称賛に値すると思う。

442Trader@Live!2017/10/23(月) 20:15:58.44ID:X5Vw99Fk
唯一無二のノースリッページ注文ってサービスあるからなー
フランショックですら生き残れた唯一の業者
スプ拡大で貪るより信用築いた方が良いと考えてるんだろう

443Trader@Live!2017/10/23(月) 20:22:17.57ID:YtFZOi+2
igは法人口座だけになっちゃったと思うけど、ギャランティーストップって言う、スイスショッカー垂涎のシステムがある

444Trader@Live!2017/10/23(月) 20:22:33.40ID:EbfPmVoh
サクソ撤退して、IG証券に移動しようかな。
やっぱ信頼性が一番大事だよな…

445Trader@Live!2017/10/23(月) 20:26:32.55ID:X5Vw99Fk
ノースリッページ注文≒ギャランティーストップだよ
今年の夏ぐらいに復活した

446Trader@Live!2017/10/23(月) 20:34:30.31ID:YtFZOi+2
pcのプラットホームは、それほどでもないが、アプリはこれ以上のものはないって思う
くそ遅いヒロセとなら未だにアービトラージ出来んじゃねえかと思うわ

447Trader@Live!2017/10/23(月) 20:39:00.80ID:pmAxYlPQ
ヒロセもサクソも信用ならんし、クソ過ぎる。
解約して、IG証券に口座を作りたくなってきたぞ。

448Trader@Live!2017/10/23(月) 20:41:31.60ID:YtFZOi+2
ただ、igはマイナスポジションの年跨ぎの持ち越しは出来ない
ロールオーバー方式が多分今では国内唯一で、毎日決裁して、同時にまた同じポジション建てるって方式なので
メリットもあって、スワップだけでなく、決裁しなくても含み益も出金できる

449Trader@Live!2017/10/23(月) 20:43:43.92ID:YtFZOi+2
ごめん
節税の目的の「年跨ぎの持ち越し」ね

450Trader@Live!2017/10/23(月) 20:51:33.03ID:EweZeCc6
そうだ、IG 証券があったじゃないか!
もうクソ業者から一斉に資金引き上げてみんなでIG 証券に移動しよう!
訴訟やる人もIG に移動してから訴訟がんばって。

451Trader@Live!2017/10/23(月) 21:07:09.89ID:Ve31wp1F
でも、もうお金ないよ
サクソに持って逝かれたから
三田会で、チクってやるんだ

452Trader@Live!2017/10/23(月) 21:14:05.51ID:ZnKEtlgy
俺もサクソバンクにごっそり持っていかれたよ。今までに見たこともない鬼のようなレートで。そして全部消えた。

453Trader@Live!2017/10/23(月) 21:33:28.78ID:Ve31wp1F
>>452
ヤバイよねー
金かっさらって行って、黙ってレート修正して2週間経っても何も詳細の説明ないって
これ、一体誰が監督してんの?

生まれ変わったらFX業者になろっと

454Trader@Live!2017/10/23(月) 21:38:58.23ID:aGypWCi6
>>432>>433
すげぇな・・・
つまりその気になれば合法的に客の全財産を没収して
なおかつ借金地獄に追い込むことが出来るわけかよ

455Trader@Live!2017/10/23(月) 21:43:31.75ID:ZnKEtlgy
クソ会社の役員、法廷に引っ張り出して、小一時間説教して、この悪行を白日のもとに晒したい。
いまはそんな心境だわ

456Trader@Live!2017/10/23(月) 22:37:07.57ID:/LOqJeEy
>>433
種ある程度出来たら株民になる理由はこれ

457Trader@Live!2017/10/24(火) 00:55:19.73ID:HJw4zfo+
スワポ🐴

458Trader@Live!2017/10/24(火) 01:10:07.06ID:RMYND6En
>>433
んー?これはおかしいな
おれは上でも書いたようにエラーで0.00bidを約定させられ、-3000万近く損を(しかも純粋にマイナス、追証2600万ってこと)くらったが
そんときはすぐに為替調整金とやらを相殺してくれたがな

スプにして13700ぴぴだな、まぁエラーとスプはちがうといえばちがうが

459Trader@Live!2017/10/24(火) 01:25:46.75ID:3Bb6latA
出金祭り開催中?

460Trader@Live!2017/10/24(火) 02:08:23.91ID:fQ3hXx0z
はいたかねこー

461Trader@Live!2017/10/24(火) 02:09:01.27ID:fQ3hXx0z
くそが、しねよ

462Trader@Live!2017/10/24(火) 09:39:21.86ID:22gY/1eG
証券取引等監視委員会にも通報しといたほうが良い?

463Trader@Live!2017/10/24(火) 13:42:14.15ID:eD6ZeJex
支援

464Trader@Live!2017/10/24(火) 17:18:25.44ID:3/pl7Mq3
支援

465Trader@Live!2017/10/24(火) 18:07:03.07ID:v5RMOL9J
>>462

〜したほうが良い?じゃなくて、やるんだ

証券取引等監視委員会
情報提供窓口

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

466Trader@Live!2017/10/24(火) 18:29:38.95ID:mZ1+I3EH
>>465
私は長年、監督してない、ここを訴えたいと思ってる

467Trader@Live!2017/10/24(火) 19:18:41.54ID:ZwT4oxDc
ポンドの時のポジも返してほしい

468Trader@Live!2017/10/24(火) 19:59:25.95ID:WP0rdf61
国民生活センターにも相談した方が良いのでしょうか?
国は動いてくれるんですか?

469Trader@Live!2017/10/24(火) 20:32:38.79ID:TbGuL0Ic
昨日から下がってきてるから今度は400いこうぜ

470Trader@Live!2017/10/24(火) 20:42:27.24ID:KWNmTrc6
ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1
1  2017/10/10 〜 1000 2017/10/16
スレッド6日で1000超え

ヒロセ通商TRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟2
1  2017/10/15  〜 409 2017/10/24
スレッド10日で469

明確にここでの騒ぎに陰りがみえてきた!もう諦めて泣き寝入り者が増えてきた証拠。
あーメシウマ。

471Trader@Live!2017/10/24(火) 21:12:00.53ID:einwh1+p
明らかにバレバレなことしやがって
どんだけ投資家から搾取してんのよ?
これは捜査して良いレベルだぜ

472Trader@Live!2017/10/24(火) 21:13:20.80ID:eD6ZeJex
>>470
コイツは実際に頭悪い
そして文章の気持ち悪さから察するに
見た目もきもい中年(確信)

473Trader@Live!2017/10/24(火) 21:16:07.49ID:6/38FFd/
FXなんて火事場泥棒みたいなもんである程度荒れてるゆえに儲けがあるってもんだから
自分が間抜けなのに人のせいにして騒ぐ奴いるのはホント迷惑だわ
火事場泥棒が負けたら正義漢気取りで訴えるとか消費者保護とかちゃんちゃらおかしいわ
恥を知れよ 恥を

474Trader@Live!2017/10/24(火) 21:18:29.71ID:5HtMK8in
というのがヒロセ社員の言い分だそうです

475Trader@Live!2017/10/24(火) 21:22:23.75ID:eD6ZeJex
ID変えて自演してんのかな
文章が気持ち悪いなほんと

476Trader@Live!2017/10/24(火) 21:46:29.81ID:eZKU39Pa
大損した人はここへ書き込むように
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1496412574/

477Trader@Live!2017/10/24(火) 23:16:14.87ID:be3fgf/0
この場合、異常レートというよりは、不正レート、または、不正に操作されたレートって言った方が、よくないですか?
そうでしょ?金融庁さん?

478Trader@Live!2017/10/25(水) 01:14:03.42ID:C0GH+QPO
スレの住人は誰も異常レートとは言ってないよ
「ヒロセ」の極悪スプレッドとは言ってるが

479Trader@Live!2017/10/25(水) 01:59:05.64ID:q15Dc8Do
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480Trader@Live!2017/10/25(水) 03:03:22.07ID:MUZftbCt
スワポ🐴

481Trader@Live!2017/10/25(水) 09:28:33.57ID:wxVAUYGR
>>477
このバカ毎日自演してやがるなw死ねよインチキ詐欺師が

メルマガ詐欺師ZEROプロフィール
ダウCFDひたすらナンピンショートして含み損数百万オーバー
損切りは一切せずドル円も106円からナンピン60枚して118円まで放置・・・

すべて大ハズレ!!破産した信者数知れず・・・。
賢い投資家の皆さん!気をつけましょう!

<投資助言サイト>虚偽告知で運営3社処分 金融庁

毎日新聞 12/17(土) 15:00配信
インターネット上で「暴騰銘柄」などと虚偽の情報を流した行為が金融商品取引法違反
(虚偽告知など)に当たるとして、金融庁は今月、投資助言サイトの運営会社3社を
相次いで行政処分した。証券取引等監視委員会によると、3社は虚偽情報を有料
で投資家に提供し、うち2社は助言サイトを格付けするサイト側と必ず上位にランク
される契約を結んでいた。監視委はこうした不正が横行しているとみて調べている。
【平塚雄太】

482Trader@Live!2017/10/25(水) 09:31:22.95ID:hVAvpUXF
カブドットコムはドル円常時スプ0.6

483Trader@Live!2017/10/25(水) 13:46:11.96ID:npjgojtR
レートの不正操作ってさ、違法な行為なんじゃないの?
公正取引委員会さん、その辺どうなんですか?

484Trader@Live!2017/10/25(水) 16:06:20.23ID:kZExUxM6

485Trader@Live!2017/10/25(水) 17:17:34.21ID:hpJhpglj
アフィリエイトも収入源としているZAIさんとしては、今回の件を結構深く掘り下げているな。
ヒロセのスプレッドがあれほどまで広がったかの追求はノータッチで終わりそうだけど。

486Trader@Live!2017/10/25(水) 17:31:29.75ID:ItrlrrNE
案外、つづきのコラムでヒロセへの取材記事を載せたりするかもよ。
でも忖度して、ヒロセの言い分を解説するというオチとかなどならやめて欲しいよね。

487Trader@Live!2017/10/25(水) 17:39:03.71ID:4xZZ6WZp
レートの不正操作疑惑にまで突っ込んだら、神なんだがw

488Trader@Live!2017/10/25(水) 17:43:27.86ID:i/U3Prya
>>487
ほんとそう思う。
ただZAIにとってヒロセはクライアントだもんな。

489Trader@Live!2017/10/25(水) 18:53:40.73ID:GBBu5XCL
>>484
こいつは何も知らないんだな

490Trader@Live!2017/10/25(水) 18:57:40.99ID:GBBu5XCL
>>484
これ、くりっくの値違くねえ?

491Trader@Live!2017/10/25(水) 19:57:12.18ID:6muV2wgO
お前らバカか?
日本のスワップ狙いの間抜けを投機筋が狙い撃ちワロス
って言う記事だろこれw

492Trader@Live!2017/10/25(水) 20:19:48.12ID:pJBtTbHM
カキコム暇があるなら、地道に働け!

493Trader@Live!2017/10/25(水) 20:23:57.74ID:pJBtTbHM
暇女がここにも宣伝しとるがな。

【TRY】トルコリラ160©2ch.net
329名無しさん@お金いっぱい。2017/10/13(金) 01:17:33.95ID:nq7eGnmi0
9日早朝のヒロセ通商でのロスカットに納得いかない方はこちら 
ただし29.9円でロスカット等は少し話が違います、ヒロセのみの極悪レートによる被害者です。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1507647373/

494Trader@Live!2017/10/25(水) 20:48:56.45ID:/YDoYD5G
進展あったの?
法的手段は準備に時間がかかるって聞いたが、少なくとも誰かが行動してるんだよな?

495Trader@Live!2017/10/25(水) 21:07:14.75ID:YOJxnHd+
>>494
みたいな他人任せなレスたまにあるけど、誰も答えないから止めた方が良いよ。自分で電話すりゃ何で誰も答えないのか、意味が分かる

496Trader@Live!2017/10/25(水) 21:20:21.42ID:NJw95YZb
さっきからid変えてまで、必死で火消ししようとするヤツは何なんだ。

497Trader@Live!2017/10/25(水) 21:45:14.99ID:IVhdS8X6
>>488
あからさまに為替レートの不正操作してるってことだけはよくわかったわ。しっかり捜査して実態を解明してくれよ。

498Trader@Live!2017/10/25(水) 22:11:54.04ID:AbhPU2hJ
>>485
犯罪の臭いがプンプンするぜw

499Trader@Live!2017/10/25(水) 23:01:24.38ID:lb4RBZ1a
そして、これだけではないのだ。

(つづく)


の後が楽しみ

500Trader@Live!2017/10/25(水) 23:17:53.89ID:pJBtTbHM
ここの住民の特徴。
誰かヒロセと戦ってくれよ!でも俺は卑怯者だから安全な場所にいるからな!
誰かヒロセのネガティブを外部に伝えてくれよ!でも俺は面倒だから動かないからな!
面白くてメシウマだ。

501Trader@Live!2017/10/25(水) 23:20:54.40ID:lb4RBZ1a
>>484
そもそも、このサクソチャート修正した後のものだぜ

502Trader@Live!2017/10/25(水) 23:39:07.33ID:OUVU7xz8
>>501
ここまで老舗サイトが出すコラムに、今回はそのことを触れてないというのはやり…
ヒロセとサクソのことはSNSでそこそこ拡散されてるし、コラム書く際にも色々と検索もしてるはず
よし、つづきのコラムに期待してみよう!(白目)

503Trader@Live!2017/10/25(水) 23:42:45.31ID:pJBtTbHM
コラムに期待する?暇人もしくは時間の無駄では。

504Trader@Live!2017/10/25(水) 23:44:53.48ID:aLvM+TCk
>>494
NDD方式のことやカバー先の開示要求拒否、その他の不審な点を
金融庁、フィンマック、弁護士事務所に問い合わせた結果は
レートを逆算してロスカを狙い、大幅なスプ配信の可能性ありとの回答

以上のことを説明し、今後もレート説明や情報開示を裁判所からの
開示命令が出るまで行うつもりはないのか?という問い合わせに対し
ヒロセからの回答は、

FXはリスク商品やで?今回の相場はスイスショックや
チャイナショック、ランド急落と同じだからスプ開いたんや
もう一回言うけど、FXはリスク商品や!
口座開設時の交付書面で確認したろ?
よく見ておけや!

って感じで、カバー先のレートの開示を頑なに拒否and無視
やっぱりここらへんが争点になるっぽいかな

505Trader@Live!2017/10/25(水) 23:56:35.33ID:BYMppeOa
みんな、ヒロセはんに電話させて頂く時は、ちゃんと通話録音アプリから発信することだ。
俺はいつもそうしてる。

506Trader@Live!2017/10/26(木) 00:00:19.45ID:16r1OBrY
セントラル短資のレートではカバー出来なかったのですか
小口の指値注文より大口の成行注文が負けるんでしょうか
リスクあると思えばスプはいくらでも広げてもいいのでしょうか
約款に書いてたら何やっても許されるのですか
公正取引委員会は仕事しないのですか

507Trader@Live!2017/10/26(木) 00:13:00.44ID:CSJbNnmj
>>504
自分ところの「顧客」に対して言う言葉ではないよな。

山崎豊子さんが在命されてたら、格好の元ネタクラスかもしれん。
NALの隠蔽・既得権体質を暴いた小説「沈まぬ太陽」
何故かJALという会社が山崎女史に出発差し止め訴訟起こしたけど、結局取り消したんだよな。
ジャーナリスト魂を持たれた小説家だったとつくづく思う。
池井戸潤さん、そろそろウォーミングアップよろしくお願いします。

508Trader@Live!2017/10/26(木) 00:31:44.97ID:zJyGJdq+
こんなん、憲法9条大好きっ子たちの大好物だぜ

509Trader@Live!2017/10/26(木) 00:34:37.02ID:P1btAXcr
万一ヒロセが国政に関わる誰か(例えば昨年の上場の際に??)と、大きなパイプを持っているとしたら、顧客からの苦情に「強く」返せるのではないかな。

弁護士は共産党系か、社民党系がよい。
社民党福島みずほさんの夫である海渡弁護士は、JAL遺族訴訟の代表弁護士だったのは有名だよな。

510Trader@Live!2017/10/26(木) 00:39:48.60ID:70bJVaM7
>>484
乙です
このスレにいる奴らには十分知ってる内容だが、続きの落とし所は日本内だけで勝手に混乱した、ってオチかな

511Trader@Live!2017/10/26(木) 00:52:53.13ID:/Hpfwmvl
>>510
だろうね。
仮にも記者さんがヒロセやサクソのことを追求したコラムを出そうとしたら、広告代理店から苦情が来るから辞めるようデスクから言われるだけだろうし。

そんな時は是非とも、ありがとう!センテンススプリング!まで。

512Trader@Live!2017/10/26(木) 00:56:48.90ID:70bJVaM7
>>504
乙です
結局>>293 ってことだけど、

ヒロセが正しくやってたかが主題なのに、FXはリスクある取引だとか一般論持ち出して、わざと話を逸らしてるな

ヒロセも法律より劣る約款だけが頼みみたいで、裁判になったらヒロセも苦しいかも

513Trader@Live!2017/10/26(木) 01:09:28.61ID:T76tQ0Tf
ヒロセをゆるしません!
150万円返せ!
訴訟おこします!

514Trader@Live!2017/10/26(木) 03:15:53.81ID:P0hGgDC+
やばいね。ヒロセ。
リラのスワップ一番高かったから、先月口座作ったまま
銀行へ行く時間が取れずに放置してた。
銀行行けてたら全部刈られてたんだろうな。怖い。

やばいシステムであるけれど
これは相対取引なので、レートは勝手に決めて良いことになってるし違法でも何でもない気がする。
中にはレバかけずに、リラのスワップどんどん貰ってるだけの人もいるだろう。
その貰ってる人のスワップは、相対取引の場合会社が負担することになるけど
タダでくれてやったら会社は倒産。
よって、ハイレバの口座から刈って、レバかけてない人に付け替えるしか無いよね。

刈られた人はお気の毒だけど、こういう会社もあちこちにあるのでもう取引しないことだ。
違法ではないから騒いでも無駄。
世間は弱者を苛めた者に対しては同情するが、鼻の下を伸ばして余剰資金でギャンブルやって損失被った人には同情しない。
システムが欠陥でそれが悪意あるものだったとしても。

自分はせっかく口座作ったけど、こういうシステムの会社とは取引しないことにした。

515Trader@Live!2017/10/26(木) 03:30:25.90ID:9e3NjNxO
バイーンw

516Trader@Live!2017/10/26(木) 03:32:00.58ID:9e3NjNxO
トルコリラ円なんて

リーマンショック前は
100円近くあったのにな

ドル円は回復したのに。。

517Trader@Live!2017/10/26(木) 03:32:46.55ID:9e3NjNxO
とんだお笑い通貨

豊田商事みたいなもんやw

518Trader@Live!2017/10/26(木) 05:34:46.83ID:VTn1FBrr
悪徳業者は、悪質なレート操作で逮捕されちゃいなよ。もちろん不正行為に関わった為替ディーラーは解雇だ。

519Trader@Live!2017/10/26(木) 05:54:42.30ID:fXgJYqFf
>>1
超悲報

詐欺師ZERO含み損300万越えのダウが全く下がらない・・・・

520Trader@Live!2017/10/26(木) 06:02:41.53ID:VTn1FBrr
ヒロセやサクソのような、異常なレートのロスカット狩りが許されるのなら、投資家から搾取したい放題、やりたい放題が横行して、もうなんでもありの悪徳業者だらけの世界になるぞ。

521Trader@Live!2017/10/26(木) 06:16:47.64ID:16r1OBrY
現にやりたい放題じゃん
スリッページやシステムダウンでスプは開いてません約定拒否しませんって巧妙な業者もあるし
チャートにもついてないレートでロスカされたこともある
勝ちだすと口座凍結や出金拒否
露見しない分ヒロセより性質が悪い
既に悪徳業者だらけだよ

522Trader@Live!2017/10/26(木) 06:17:27.06ID:qIbSLP9M
正直200なんて定期的に見る

523Trader@Live!2017/10/26(木) 06:28:31.76ID:VqPaJ+37
>>520
だったらFXしなけりゃいいじゃん。頭悪いな。

524Trader@Live!2017/10/26(木) 06:33:36.22ID:VqPaJ+37
>>512
ヒロセの約款が法律より劣るとわかるなら、その時点で手を出さなきゃいいのに。頭悪いな。

525Trader@Live!2017/10/26(木) 07:53:43.89ID:+sOApwOk
>>507
スプが開いた理由じゃなくてその異常なレートは何か?
って聞いているのにスイスショックと同じとか言うから驚いたわ

これでNDD方式を採用しているから弊社は
透明性高いレート配信ができますとか言うから悪質や

526Trader@Live!2017/10/26(木) 07:56:43.74ID:SN87GfTq
去年の秋のポンド暴落でヒロセにやられ、それから「ヒロセだけは使うな」と書き続けてきたけれど
みんな使い続けてたんでしょ?

527Trader@Live!2017/10/26(木) 08:12:27.08ID:whY1jmQR
今まで監督官庁が泳がしていたんだろ?さすがに今回はやってくれるだろう?

528Trader@Live!2017/10/26(木) 08:13:37.58ID:ydMKbJMY
スプ安定してる時間帯に小銭でスキャやって食品キャンペーンに申し込む
これがヒロセの正しい使い方です

529Trader@Live!2017/10/26(木) 08:15:32.98ID:xL6VUAJ6
乞食乙

530Trader@Live!2017/10/26(木) 08:28:22.62ID:53KtSwuF
>>514
こういう小気味のいいレスが一番幕引きに必死になってる関係者っぽいわ。
理路整然と分析してるが、自分自身もFXをしようと虎視眈々としてるこに、ヒロセでハイレバしてたヤツ自体が悪かったんだろと言いたい放題。
こういうシステムの会社と取引しないことにしたというが、他のFX業者のシステムやスプレッドを設ける各々の会社のロジックを全て把握でもしてるのかと問いたい。小一時間問い詰めたい。

531Trader@Live!2017/10/26(木) 08:36:02.44ID:zYuM8n+3
小気味の良いレス?
長文日記乙としか思わなかったが

532Trader@Live!2017/10/26(木) 08:41:36.62ID:rG34uIpy
皮肉だろうが。

533Trader@Live!2017/10/26(木) 13:00:22.73ID:bM8VRAW6
>>525
それを見抜く能力が足りなかったのを自慢げ語る。頭が悪いな。

534Trader@Live!2017/10/26(木) 13:02:41.89ID:bM8VRAW6
>>526
その通り。あなた正しいこと言うね。

535Trader@Live!2017/10/26(木) 13:07:07.91ID:e6Eq7EoS
結局今も使ってるだろうし

536Trader@Live!2017/10/26(木) 13:09:37.97ID:bM8VRAW6
>>527
想像するくらいなら、直接、監督官庁に聞きなさい。答えは間違いなく、忙しいのであんたたちみたいな、頭悪くて暇な人の相手できませんみたいに言われるから。

537Trader@Live!2017/10/26(木) 13:11:26.43ID:bM8VRAW6
>>528
正解。

538Trader@Live!2017/10/26(木) 14:05:52.22ID:QQNYbHsJ
メシウマと思うのは勝手だけど、ここにいる困っている人たちをけなすのは辞めろ。

539Trader@Live!2017/10/26(木) 14:24:36.97ID:abXmwdQg
あれ、反論してこんのかい。
今それどころやないか。

540Trader@Live!2017/10/26(木) 16:41:32.23ID:+sOApwOk
今回のことで業者を擁護して個人を馬鹿にしている人は
一体どんな人なのか素直に気になるわ

541Trader@Live!2017/10/26(木) 18:45:00.40ID:nFFIehOk
>>538
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::: /    __,>─ 、
  |     |r┬-|    /          ヽ
  |     | |  |   {            |__
  |     | |  |    }  \       ,丿 ヽ
  |     | |  |   /   、 `┬----‐1    }
  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
           {       \     l   /  ,'
           \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
             \     ヽ、\ __,ノ /
               ̄ ヽ、_  〉 ,!、__/

プギャ

542Trader@Live!2017/10/26(木) 19:11:54.04ID:SdNTXho8
こんなバカみたいな異常レートは、業務停止命令出されても、仕方ないレベルの悪質さだと思うわ。がっつり捜査して真相を明らかにすべき。

543Trader@Live!2017/10/26(木) 20:24:41.22ID:hq708L4G
>>542
行政や金融庁といえども、証拠や裁判による命令がないと社内の立ち入り捜査はできないはず。
だから、今の段階でそれらの機関を含めて他力本願では何も変わらない。
まずは個人単位で弁護士のところへ行きましょう。無料相談(あくまで相談までだが)や法テラスの制度を利用できる人は、弁護士費用を結構押さえられる。まずは書き込むだけだなく個人個人の足で行動しましょう!
同一案件での被害相談が増えれば、後に集団訴訟とすればよい。弁護士先生方も信義則に従って、個別相談からの切り替えもやむを得ないと分かってくれます。

544Trader@Live!2017/10/26(木) 20:53:08.86ID:pzwtqVja
まだ、弁護士に相談していない諸君がいたら、明日さっそく行動してみような。
そして悪徳業者相手に集団訴訟を起こそうぞ!!

545Trader@Live!2017/10/26(木) 21:18:47.11ID:UqPc/x2X
弁護士も商売だから気をつけてな

546Trader@Live!2017/10/26(木) 21:36:36.20ID:YJyG2Ao/
間違っても企業側弁護を得意とした弁護士に依頼するんではないよ。
最近では法律事務所のホームページに弁護士のプロフィールが掲載されてある。
利用できる収入基準はあるけど、法テラスであれば3回まで無料の相談にのってくれる。弁護を委任した際は、費用の立替制度が受けられるケースもあるよ。

547Trader@Live!2017/10/26(木) 21:44:35.12ID:mI262p9D
なるほど。
明日、法テラスにコールします。

548Trader@Live!2017/10/26(木) 21:58:03.47ID:YJyG2Ao/
原爆症訴訟なんかも、最初は被爆された方おひとりおひとりが、各々の弁護士に依頼してたらしい。
依頼された弁護士の中から、報酬は少なくなってもいいから弁護士同士で結託して(弁護団)、大きな力で国を動かそうと呼びかけ集団訴訟になったらしいね。

>>547
力を抜いて頑張れ。
「法律は力の強い者を守る為にある」という面もあるが、法の解釈は人それぞれ。それだけ曖昧でもある。だから世の中には弁護士がいて訴訟もおきる。

549Trader@Live!2017/10/26(木) 22:06:43.34ID:gmqImXkU
だから某テレビ番組じゃないけと、法律を熟知している弁護士の方々にもかかわらず、先生によって解釈が違うのか。
俺も明日頑張ってみるわ。

550Trader@Live!2017/10/26(木) 23:18:41.65ID:AjxtSXYf
2段階に分けた方が良くないか?

第1段階としてレートの決定経緯が開示されない限り何も始まらない
第2段階としてその開示情報を基に争う訳なんだから

各々の被害者がそれぞれ2ステップを登るのは敷居が高いと思う
ならば第1段階をまず勝利してヒロセ側に情報開示させてから
第2段階は集団訴訟するなり個別で訴訟するなりするのはどうだろうか

問題は第1段階をどうするか
集団訴訟で戦うのか、資金力のある誰かが先陣を切ってくれるのか

551Trader@Live!2017/10/26(木) 23:23:00.91ID:KLPLPRH3
集団でやる
金持ちがやる
俺はやらない

552Trader@Live!2017/10/26(木) 23:26:14.74ID:z3TnIpMV
>>551
それではあなたは排除されないということはございません。排除いたします。

553Trader@Live!2017/10/26(木) 23:56:30.75ID:z3TnIpMV
というのはウソです。解決にあたり前向きな発言なら嬉しいのですがね。

>>550
意見をありがとう。
その点は市町村や法テラスの無料法律相談の範囲内で、弁護士の方から一段階、二段階のどちらが懸命なのかアドバイスをいただけると助かりますね。

地団駄を踏んでるとすると、弁護を正式に依頼する際の資金面の問題がクリアになってないことですよね。
そのあたりを踏まえて、例のwikiでアンケートをとるのはどうでしょう。

・ロスカット値
・ロスカット金額
・取替えそうとする気あり、気なし
その気であるなら、
・単独行動希望、集団行動希望
(集団訴訟は個人の取替えそうとする額に対し、約1割前後ほどの負担が想定されることに賛同を前提とする)
・集団訴訟の際、代表的な役割をできるか
(役割に応じた訴訟負担額の調整をすることに賛同を前提とする)

など。

554Trader@Live!2017/10/27(金) 01:12:55.78ID:4b1a8eoH
リラ

555Trader@Live!2017/10/27(金) 01:39:36.06ID:FgtNSeAM
たリラリラ〜の こにゃにゃちわ♪

556Trader@Live!2017/10/27(金) 01:57:24.79ID:CLcGUhlv
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557Trader@Live!2017/10/27(金) 01:58:39.81ID:uy8qwt5N
>>554
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558Trader@Live!2017/10/27(金) 01:58:50.10ID:MkJyoAXY
フィンマックに相談まではしたが、紛争解決のほう依頼した奴いる?
訴訟はその段階を踏んでからでも良いような

559Trader@Live!2017/10/27(金) 04:05:38.10ID:ncIi/erl
JFXは異常なしで
ヒロセだけか
悪質だな

560Trader@Live!2017/10/27(金) 07:29:45.34ID:t5kXkWV/
>>559
フィンマックに相談して、法的手続きにによる紛争解決の相談をして準備は整った。業者は法的な対応をせざる得なくなった。それでも解決しない場合は、最終的に訴訟までやるようにアドバイスされた。

561Trader@Live!2017/10/27(金) 08:42:10.10ID:zE2C6hzT
>>558
以前に集団訴訟になった際の資金面のフローなどを書いたものです。
私も翌日くらいにフィンマックに相談しており、自分の相談内容をヒロセに伝えてくれることになっている。
ただフィンマックが言われるには、その機関自体にはヒロセへの法的な力はなく、ヒロセから回答させるかまたは代わりにフィンマックが自分にヒロセの言い分を伝えるに留まり、そうなると訴訟などをしていただく必要があるとのことでした。
またその際、今回のような案件の場合そうなる可能性が強いことを言われました。

562Trader@Live!2017/10/27(金) 08:55:57.78ID:THl6UMZd
徹底的にやってほしいわ

563Trader@Live!2017/10/27(金) 09:47:05.66ID:CJFzvVdf
俺はサクソの件、見破った
ヒロセもおかしいとこあるよな
トルコリラが普通、いや27円まで落としたならヒロセ補正をプラスして4.1くらいまで行ってもおかしなかったのに
ユロリラは安定の業界トップクラスなのに、何でかね

564Trader@Live!2017/10/27(金) 10:59:30.30ID:Cl2GLry2
>>564
見破るも何も、誰がどう見たって明らかに異常な事態だよ。不正行為、ないしは作為的な何かがあったとしか思えないんだけどねw

565Trader@Live!2017/10/27(金) 11:41:17.73ID:mhSPH18N
>>561
フィンマックは民間のNPOだからね。
独立行政法人の国民生活センターのほうが、実際のあっせん紛争解決に適しているのでは?

その際は、消費者契約法にての論点になるから、国民生活センターの方に伝える内容は、ホームページの誇大な広告で誤認・困惑して取引を行ってしまったこと。
また、今回の200pipsのスプレッド乖離により損害を受けたことは、約款に書いてあったとしても、通例からかけ離れた企業の裁量で決定できるとなると、顧客に一方的に不利となる契約であったこと。

ということをしっかりとお伝えする必要があります。

国民生活センター 03-5475-1979
月曜から金曜 10時から12時 13時から16時間

頑張れ、みんな!

566Trader@Live!2017/10/27(金) 13:13:26.61ID:GWcoku2O
>>544
行動当日になったけど、動いてるの?

567Trader@Live!2017/10/27(金) 13:15:00.29ID:GWcoku2O
>>547
法テラスにコール当日になったけど、したの。面倒くさくなったのでは?

568Trader@Live!2017/10/27(金) 13:17:14.81ID:GWcoku2O
>>560
そこで質問。訴訟はするの?

569Trader@Live!2017/10/27(金) 13:19:16.24ID:GWcoku2O
>>565
実はみんなあきらめています。

570Trader@Live!2017/10/27(金) 13:19:48.75ID:5EwQqXyL
あっさだ

571Trader@Live!2017/10/27(金) 13:22:38.48ID:5EwQqXyL

572Trader@Live!2017/10/27(金) 13:33:55.67ID:5EwQqXyL

573Trader@Live!2017/10/27(金) 13:52:22.26ID:mO/zwp91
法廷で全てを明らかにするつもりだけど。
勝ち負けなんて二の次でいい。

574Trader@Live!2017/10/27(金) 16:45:48.02ID:G+nQzrnF
wikiも全然更新されなくなったな

575Trader@Live!2017/10/27(金) 17:49:21.50ID:LRv62L5Z
>>574
俺はできるところは更新したけど、他力本願のヤツが多いのだろう。数名しか協力してないと思われる。

576Trader@Live!2017/10/27(金) 18:17:57.78ID:4tEjrKLM
566-569の書き込みは焦りを感じているようだ。
様子を知りたがったり、消費者契約法で突かれると面倒になると思っていると見受けられる。
ヒロセの関係者の可能性が高いと思われる。

577Trader@Live!2017/10/27(金) 18:23:40.21ID:oINpkIc+
一部自分も書いてはみたがwikiの運用方針がわからんもん
本当はみんなの総意をまとめるのが良いんだろうけど
問題点のあたり自分と意見がちと違うけど勝手に書き換えたら失礼だしさ
もう管理者もいなくなったかな

578Trader@Live!2017/10/27(金) 21:29:00.99ID:yjgSoJyj
数ヶ月ぶりに見たらいろいろあったのねw 久しぶりにLしました

579Trader@Live!2017/10/27(金) 21:34:50.03ID:S+7PWHX2

誰も何もやってないの

580Trader@Live!2017/10/27(金) 21:54:48.28ID:qauyPc1p
>>579
566-569さん。そんなに気になる?

581Trader@Live!2017/10/27(金) 22:15:51.30ID:SF2F5mok
★初回5000円ボーナス ノーリスク取引
今月300万勝ちw

https://goo.gl/2UhTbU

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1399388980/

582Trader@Live!2017/10/27(金) 23:03:17.40ID:1BFTh/FK
しかし同じトルコリラの掲示板でも、【TRY】トルコリラ211【スワポ殺し】スレはマネー動かしてる空気が似合うお祭りスレだとすれば、ここのスレは悩み苦しむお通夜スレだな。

583Trader@Live!2017/10/27(金) 23:16:30.09ID:NSsQbWt0
他人任せにするだけのスレですよ

584Trader@Live!2017/10/27(金) 23:19:09.54ID:THl6UMZd
ここは不本意な状況で負けた人が業者に対する恨みをぶちまけるスレだから

585Trader@Live!2017/10/27(金) 23:58:04.88ID:p8Ric5Ff
>>562
業者の開き直りの弁解にワロタわ。
これじゃあ解決せんから、法的手続きするしかないわ。

586Trader@Live!2017/10/28(土) 00:20:51.58ID:GxtXjzoy
本日、ヒロセで被った損失をバネに頑張って勉強してやっと利益までたどり着いた。貴方達、訴訟とか愚痴ばかりいっててもお金は増えないよ。暇があるならトレードしたほうが楽しいから。

587Trader@Live!2017/10/28(土) 00:27:22.29ID:M0BSrY3Z
カブドットコムもあやしいよ
滑るし! スプやや広だし

588Trader@Live!2017/10/28(土) 00:40:36.29ID:U4rJvrHo
>>586
ヒロセでの損失は幾らでしたか?

589Trader@Live!2017/10/28(土) 00:50:44.98ID:kAO2xQ4R
>>586
私からも同じ質問です。
ヒロセでの9日7時10分代のロスカットでの損失は幾らでしたか。
あとこれほどの短期間の勉強で必勝法を身につけられたとのことですが、かなりの優秀な方とお見受けしました。
ただ、途中の「訴訟とか愚痴ばかりいってても」というところが、何となくひっかかってますので、損害額をご教示いただけれ嬉しく思います。

590Trader@Live!2017/10/28(土) 01:22:32.82ID:qDPHrKX+
他で取り返した奴は元々20万くらいしかやられてないんだろ

591Trader@Live!2017/10/28(土) 01:34:42.25ID:U4rJvrHo
>>577
wiki管理者ですが健在です

管理者の権限
・ページの凍結・凍結解除、設定画面へのアクセス
・diffanaによる全ての書き込みのログ監視

運営方針について
基本的にwikipediaのように自由に編集してください
意見の衝突があった場合はエリア外でメモ書きや相談するのはどうでしょうか
書き込みの差分は全てdiffanaに残っていますのでどんなに細かい変更もちゃんと元に戻せます
要望があればこのスレで言ってください

そもそもあのwiki役立っていますか?
やはり人の数が重要だと思いました。
被害者の中に一人や二人法律に詳しい方がいらしたらもっと話は早く進んでいたと思います
現段階で見通しが立たない事に時間を注ぎ込むことになるので躊躇する人が多いと思います
ゴールの見えないマラソンです
wikiは一度通った道を後の人が続きやすいような指南・道しるべの場になるといいかもしれません
諦めていた人の救いになるかもしれません

被害者同士で立ち上げた集団訴訟のページがネット上に他にも多岐に渡ってありますので参考になります

592Trader@Live!2017/10/28(土) 01:38:18.36ID:U4rJvrHo
運営方針→運用方針の間違い

593Trader@Live!2017/10/28(土) 04:05:10.08ID:dOHgM8Qj
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594Trader@Live!2017/10/28(土) 08:06:55.88ID:lsoOiieI
業者との二者間では、まともな交渉に応じないことが決定的になったので、来週以降、第三者を交えて法的手段に出ることに決めたよ。おそらくみんなそうなる運命かな。

595Trader@Live!2017/10/28(土) 08:36:18.57ID:cHmsaVCK
実はここの住民達、FXで大損して、この世に憎しみの感情を持って命を落とした自縛霊の方々。

いつまでも自分の死を受け入れずにいる。こうした霊たちは「死の自覚」を持てるまで、何カ月、何年、何百年と時間を要し、それまでのあいだずっと地縛霊として地上にとどまる。

そして今でもここの掲示板にヒロセと裁判したいと書き込んでいる。

この霊達に対しては、お祓い供養成仏させないと、誰かに取り憑き、FXでの大損の世界に導く恐れがあるので注意すること。

596Trader@Live!2017/10/28(土) 08:36:24.04ID:O3Rm/vjT
>>558
昨日、正式に紛争解決の依頼した。
あまりにもお粗末な対応だったし、法的に訴えないと全くラチがあかないと判断したので。

597Trader@Live!2017/10/28(土) 09:34:14.66ID:WZkNu/US
ヒロセ使ってるけどいい業者だよ

598Trader@Live!2017/10/28(土) 10:04:47.55ID:pYpVqqNq
月曜又200pips開くかね

599Trader@Live!2017/10/28(土) 10:06:04.06ID:3Dskd8Sd
>>597
わざわざこのスレに来てまで書き込むことかいな。
この、まわしもん。

600Trader@Live!2017/10/28(土) 10:11:05.65ID:6esLHaxo
どこぞの200pips やら2000pips やらでは済まないかもね。やりたい放題のスプレッド拡大競争が始まる。新記録更新もあり得る。

601Trader@Live!2017/10/28(土) 10:17:28.89ID:Cm5bjydk
>>596
紛争解決なら安価でその筋の弁護士に相談できるし、少しは違う視点から考えられるな
健闘を祈る

>>598
28円代 200pips
27円代 300pips
26円代 400pips
って設定されてる可能性が冗談にならない確率であると思う
でも暴落時だけの設定だろうし、まさかヒロセでもしょっちゅうはやれんだろうw

602Trader@Live!2017/10/28(土) 10:19:47.45ID:pYpVqqNq
明日は我が身

603Trader@Live!2017/10/28(土) 10:24:24.45ID:TLh7VPdE
月曜日6時から開くのはスプで狩るためなんだろうなぁ
流動性ガーで開き放題
ホントこの業者だけ9時からにしてもらいたいわ

604Trader@Live!2017/10/28(土) 10:30:34.44ID:JkTgBEzZ
>>603
馬鹿なら無理してFXやらなくていいと思うよ

605Trader@Live!2017/10/28(土) 10:39:37.04ID:tXufBPwc
>>600
ヒロセとサクソバンク、だろ。
あんだけのスプレッドで損失与えておきながら、
テキトーな対応して平然としてるからタチが悪い。
そのうちきっとまたやらかすはず。

606Trader@Live!2017/10/28(土) 12:10:47.87ID:3y9iQsq3
結局、サクソのあの謎のレート修正は、なんだったの。明らかに問題あるレート操作でしょうに。サクソはみんなにちゃんとした説明したのかよ

607Trader@Live!2017/10/28(土) 12:36:25.89ID:GxtXjzoy
そもそもトルコリラはマイナー通貨。流動性が低いため少しのレート変動でもスプレッド拡大するんだぞ。悔しいならメジャー通貨でも取引していればよかったんだ。少しは反省しろ。

608Trader@Live!2017/10/28(土) 13:11:52.66ID:Cm5bjydk
例えるなら
自分がタバコ辞めた途端に喫煙者を叩きはじめる
みたいな奴来てんね

609Trader@Live!2017/10/28(土) 13:55:37.28ID:PHsWy/fw
>>608
もう、そういう書き込みやめてもらえないかな?
結構、そういうのどう対応すれば、わからないから

610Trader@Live!2017/10/28(土) 14:11:21.24ID:HEOOhQxn
>>601
で自身は何十「代」なの?

611Trader@Live!2017/10/28(土) 14:15:05.87ID:Cm5bjydk
自分、単発IDと日本語書けない人にはレスしないので

612Trader@Live!2017/10/28(土) 14:22:20.05ID:dL9toshH
>>609
>>608さんは被害者を叩く側に回った人に対しての皮肉じゃないの

613Trader@Live!2017/10/28(土) 14:34:31.72ID:HEOOhQxn
>>611
じゃ、自分でスレ建てて書くしかねえな

614Trader@Live!2017/10/28(土) 16:22:02.68ID:gU5Oc3ef
>>607
ほんとこれ
資金管理出来てないから遅かれ早かれこうなる運命だったって事や

615Trader@Live!2017/10/28(土) 16:26:08.25ID:LrV9yTcu
>>614
またid変えての自演かい

616Trader@Live!2017/10/28(土) 16:29:53.19ID:gU5Oc3ef
書き込みどころか今このスレ初めて来たけどな
トルコリラスレには普段からいるけど
メンタルやられてるんやなかわいそうに

617Trader@Live!2017/10/28(土) 17:15:15.62ID:NlGG7CRJ
わざわざ丁寧にレスせんでもええことを、あんたはんのほうがメンタルいかれるとんちゃいますか。

618Trader@Live!2017/10/28(土) 17:42:43.26ID:JkTgBEzZ
訴えるとかさつまんないよね
「ヒロセ通商を恨む」とか残して死んだ奴はいないの? ねぇw

619Trader@Live!2017/10/28(土) 18:17:00.66ID:HEOOhQxn
民事の裁判ってどんなのでも>>601みたいな頼んで安心もんじゃないから、弁護士なんもしないから
火消しとか思われてしまうと思うけど、民事の損害賠償請求は、まず訴える側がその「不合理性」の証明をしなければ裁判そのものが始められなくて(いや権利として出来るって言われる方もいると思うけど)

620Trader@Live!2017/10/28(土) 18:28:04.92ID:vRXsw+7z
そんなに不満があるなら、情報提供してみれば?
もうとっくにやったか?
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、広く一般の皆様から、情報を受付けています。
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

621Trader@Live!2017/10/28(土) 18:52:29.48ID:HEOOhQxn
>>620
君はさ、きっと優しい人なんだと思うんだけど、もうそういう薄っぺらいのは誰も必要としてないのよ

622Trader@Live!2017/10/28(土) 18:56:46.93ID:HEOOhQxn
今、求めてるのは
スプレッドを200pipsも広げなければならない、何かしらの外部要因があったんじゃないかとか
そんなのが、必要

623Trader@Live!2017/10/28(土) 18:59:47.47ID:HEOOhQxn
スプレッド拡大は、書いてあればダメだけど、レート先がノーレートの為のヘッジとしてスプレッド拡大したなら話は違うと思うんだけどね〜

624Trader@Live!2017/10/28(土) 19:04:33.76ID:HEOOhQxn
リアルタイムで複数のチャート見てたけど、あれは何かに備えて広げた感があったね

625Trader@Live!2017/10/28(土) 19:19:56.94ID:U4rJvrHo
国内業者でなぜヒロセだけが突出して大きく乖離したのか
まずはこれ対する合理的説明を求めるのが目標
裁判以外の敷居の低い手段もあるだろうか

http://hirose-fx.jp/vup/trylp/
広告の内容を変更したようだが
やはり9日の事には触れず

626Trader@Live!2017/10/28(土) 19:32:56.34ID:vRXsw+7z
>>626
レートやスプが突出して乖離しすぎているのは、取引システムに何らかのバグ、欠陥があるか、作為的なレートの不正操縦があるか、そんなもんだろう。
いずれにしても金融庁が調査するのが、あるべき対応だと思うが。声が届いていないのか。

627Trader@Live!2017/10/28(土) 19:45:12.23ID:GxtXjzoy
ヒロセ訴訟を語る前に整理しておく。

トルコリラ暴落の理由、
米国とトルコが相互ビザ発給業務を停止。10月9日のトルコリラが急落。

騒ぐ理由、
トルコリラをトレードしている人が非常に多い中、今回ほぼ全てのFX業者のスプレッド拡大により、ロスカット者多出た。

対策は、
*トルコリラはマイナー通貨。流動性が非常に低い。少しの地政学的要因等の情勢変化でも大きくレート変動しスプレッドが拡大するため注意する。
*ロスカットレートは余裕をもつ。
*低レバレッジに抑える。
の3点。
裁判やっても時間と金の無駄。

628Trader@Live!2017/10/28(土) 19:54:32.07ID:oOtzdo9h
>>628
明らかに異常なんだからきちんと調べてみたら?裁判やったら、いろいろボロが出てくるかもなー。無駄と言い捨てるのは時期尚早。

629Trader@Live!2017/10/28(土) 19:57:00.08ID:34rXu8jb
>>628
自演乙

630ヒロセ2017/10/28(土) 19:58:32.31ID:X//sLG2B
レバ規制後、 バックレる(廃業する)ので
よろしく

631Trader@Live!2017/10/28(土) 20:12:47.91ID:N5MeVZn9
>>628
チョイわろたw

632Trader@Live!2017/10/28(土) 20:50:04.66ID:HEOOhQxn
>>627
そんな、最近知った知識を並べられても

633Trader@Live!2017/10/28(土) 20:55:14.94ID:K8tKBmw5
裁判はやってほしいなー

634Trader@Live!2017/10/28(土) 21:05:44.43ID:HEOOhQxn
流動性だとか、推してもわかりえない事をさも常識みたいな事で済ます前に「じゃ、リラ円最安値の時のドルリラがいくらだったか」とか、与えれた数値で矛盾探すとかあるだろ

635Trader@Live!2017/10/28(土) 21:09:26.54ID:K8tKBmw5
今後のために泣き寝入りはしないでほしい

636Trader@Live!2017/10/28(土) 21:12:18.66ID:HEOOhQxn
マイナーだからとか言ってるが
メジャーは貫禄8円スプレッド

https://i.imgur.com/LFMY9Gd.png

これでもロスカットはされないんだぜ
何故だかわかる?

637Trader@Live!2017/10/28(土) 21:16:41.45ID:HEOOhQxn
これは、こういうもんだって思考を持ってしまったら、終わりだよ

638Trader@Live!2017/10/28(土) 21:23:32.11ID:HEOOhQxn
まとめてくれたwiki見ると、一瞬で気付く矛盾がある
GMO持ってる人なら、プレミアムチャート使えば、今でも15分足なら遡れるかもしれないから、比べてみるといい

639Trader@Live!2017/10/28(土) 22:23:28.92ID:tRU78vB8
スワポ🐴

640Trader@Live!2017/10/28(土) 22:45:32.66ID:QD/p8Ji8
http://imepic.jp/20171028/818300

ガチで通報しました。
一時間くらいかかった

641Trader@Live!2017/10/28(土) 23:09:24.49ID:Hcb1Rmm7
GJ
監督官庁に声が届いて、ちゃんと動いてくれると良いんだが。
どさくさにまぎれてなにやっても良いわけではない。
あからさまな不正行為、異常レートはしっかりと正すべきだろう

642Trader@Live!2017/10/28(土) 23:33:57.06ID:JcaB07nl
ヒロセってスワポめっちゃ少ないん?

643Trader@Live!2017/10/28(土) 23:35:55.86ID:GCCdp8Ex
通報先のお方が、9日朝以降にホームページを加筆修正しているところがある可能性が高いと仰っておられました。

ノーモア忖度。ノーモア隠蔽体質。
叩けば埃が出ない会社はないと言われますが、企業内部から通報され発覚する時代でもあります。

あぁ、品質への信頼が命の神戸製鋼よ。
あぁ、ぶっちぎり方法を間違えた技術の日産よ。

644Trader@Live!2017/10/28(土) 23:38:24.93ID:FpRCbxLn
FXはめったにやらないが、口座だけは持っている
で、先日約款を読んでみたら戦慄を覚えた(24ページ目)

楽天FX約款の24ページ目

『外国為替取引は証券取引や先物取引と比べて独自の市場慣行にしたがって取引されます。
そのような性質から相対取引では取引の執行を当事者同士の信頼に依存する部分が取引所取引と比べてより多くなります。
お客様が外国為替取引を開始いただく前に、各種の市場慣行と取引特性・仕組み及びリスクについてご理解いただく必要があります。』

各種の市場慣行ってなんだよ
ストップ狩りやレートずらしのこと?
相対取引では客の負け=業者の利益、だから客が負けるように業者がいろいろ罠を仕掛けるってこと?
カスタマーセンターでは英語が公用語であるってこと?
オーナーがフロントを飛ばしていきなり現場に介入するってこと?

知らなかったなあ・・・・・・・

645Trader@Live!2017/10/28(土) 23:41:38.47ID:oB9YDlOU
>>640
1時間って訴える訴える言ってて通報するフォームがあるのにこのスレはテンプレートも作ってなかったの?

646Trader@Live!2017/10/28(土) 23:42:44.73ID:dOHgM8Qj
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647Trader@Live!2017/10/28(土) 23:54:40.78ID:U4rJvrHo
>>643
有益な情報サンクス

648Trader@Live!2017/10/29(日) 00:01:14.65ID:Nlc0jyIm
約款読めば結構滅茶苦茶な事書いてるよな
それを同意してんだよな皆

649Trader@Live!2017/10/29(日) 00:02:29.55ID:sXRUWd5l
>>648
このスレにテンプレ作っておくべきだな
何度か同じ質問があった

約款に法的拘束力はない

650Trader@Live!2017/10/29(日) 00:18:12.41ID:xkOul6fn
>>644
詳細な情報と鋭い例えに関心です。

金融市場は、CD市場やCP市場、無担保コール翌日物レートなど複雑です。金融機関同士で運用資金の貸借でのレートがあるのは分かります。
その約款から読み取るに、相対取引には慣行的な市場という曖昧な契約(企業側としては企業側の損害を回避できると解釈するもの)を個人投資家に結ばさせている。
アマチュアである個人投資家は、企業側の損害を回避し、個人に損害が及ぶことを明確にしているものとは到底言えず、これは錯誤の上での契約にもなりうる。

このような解釈から、「消費者契約法」においての契約無効性が益々着目されると思える。
「消費者(FX顧客も当然に対象)に一方的に不利となる契約がある場合、その条項の全部または一部は無効となる」

このような約款の無効例としては、アトランティスフィナンシャルコーポレーション事件がある。

651Trader@Live!2017/10/29(日) 00:28:49.62ID:xkOul6fn
自身も損害がでている為もっと注力したいのだが、異なった案件で弁護団と訴訟準備中につき、今はこの件にあまり動けていないのが辛い。

652Trader@Live!2017/10/29(日) 02:04:18.16ID:6SpTE9eL
餃子やラーメン配ってるインチキ会社使ってる時点で、お前らに危機管理能力が無い。

653Trader@Live!2017/10/29(日) 02:50:26.82ID:SbKFslP4
>>596
自分も一緒に戦いたいです!

654Trader@Live!2017/10/29(日) 03:31:20.38ID:GGurCMQG
>>653
自分も紛争解決依頼すればいいやん
5万もかからんぞ
紛争解決は他人の案件に乗っかれないからな、自分でやるんだよ

655Trader@Live!2017/10/29(日) 03:32:25.80ID:GGurCMQG
>>651
異なった案件ってFX絡み?
離婚訴訟でもなさそうだしw

656Trader@Live!2017/10/29(日) 04:50:49.76ID:HwWAsIpX
ヒヒーン🐴

657Trader@Live!2017/10/29(日) 07:36:28.78ID:5PjBq6FX
このクズどもはガタガタ言ってねーであく訴状送れよ

658Trader@Live!2017/10/29(日) 07:52:34.20ID:Mmbi3soe
   /⌒`⌒`⌒` \
  /           ヽ     (   )   ) 
 (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    ( (     ) 
 ヽ/    \, ,/   i ノ      ゞ  ) /     
  |    <・>, <・>  |  ,、,、   ヽ  ノ      店頭FXは相対取引やから、顧客の負け=わしらの勝ちっちゅう構図が成り立つ
  | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| [∩二l二二lll;ソ         客が負けるようにあの手この手を繰り出すのは当然のことや
  ヽ   ト=ニ=ァ   / /__ソ              ストップ狩り、レートずらし、なんでもアリや
,,.....イ.\  `ニニ´  / ̄|   |              おまけにうちは殺人的スプレッドもときどきあるさかいな!
:   | ' ` ┻━┻ .|ヽ |   |             
   |  \/゙(__)\,| . i、   |
   >   ヽ. ハ  ||  |ヽ_ノ

659Trader@Live!2017/10/29(日) 08:15:13.12ID:NnwSDWW7
10/9の件だが、ヒロセ通商株式会社 取引説明書(LION FX法人のお客様用) 「37項.バッドティック(異常値)での約定の取扱い」 により、法人には損金返還されているみたいだ。 個人には残念な話だ。

660Trader@Live!2017/10/29(日) 08:39:21.24ID:SSgEM0Pd
>>659
いい情報をありがとう。
ヒロセとしても「異常値での約定」と認識していた良いエビデンスになる
個人的にも掘り下げてみる

661Trader@Live!2017/10/29(日) 09:00:25.54ID:aaD3wEjm
>>650
>>659
争点が明確となった、サンクス
異常値としたヒロセのフロー(意図的にそのスプレッドをつけなかったのか、プログラムが正常に作動しなかったのか)
消費者契約法における個人契約の約款の有効性

662Trader@Live!2017/10/29(日) 09:10:30.56ID:KN/RTmM0
もうみんな、ロスカット時のポジに戻してもらいたいより、異常値での強制売買を無効としたいほうに気が変わってるよな。
操作(ポジ売り)できない状態の間に、こんなに下がってしまったんだから。

663Trader@Live!2017/10/29(日) 09:13:41.07ID:dZ7RCeTB
<太っ腹に見せかけて実は狡猾なヒロセの手法>

ドル円
スプレッドは安定している
ところが国内業者では類を見ない
1000通貨あたり謎のスワップたったの0.2円

リラ円
スワップが充実
(※ただし3倍デー詐欺を含めると他社より少ないという悲劇)
スプレッドがじゃじゃ馬のように開く暴れる
あまりに酷いため大きなポジションを持つことは自殺に近い
リラ円前代未聞の2円スプで顧客を地獄送りにした功績を持つ

664Trader@Live!2017/10/29(日) 09:45:13.54ID:Mmbi3soe
1.処分を受けた協会員名
楽天証券株式会社

2.処分内容
過怠金 900 万円

3.処分理由
同社が現在提供している外国為替証拠金取引「楽天MT4」(以下「新MT4サービス」という)において、
成行注文の約定が金融先物取引業務取扱規則第25 条の2の2 第3 項第1 号で禁止している「非対称スリッ
ページ」(約定時の価格が発注価格と比較して顧客に不利な場合は、発注価格より不利な価格で約定し、有利
な場合は発注価格で約定する状況)となっていることが判明した。
同社では、平成27年8月1日付で吸収合併したFXCMジャパン証券株式会社でサービス提供していたMT
4サービス(以下「旧MT4サービス」という)を、 合併後も継続的に提供していたが、自社ライセンスでサ
ービスを行うことに切替することとしたため、「旧MT4サービス」を平成28年9月2日付で終了し、平成
28年9月5日から「新MT4 サービス」に切り替え、提供を開始した。
その後、「新MT4サービス」提供開始から本事象の判明までの間、顧客の成行注文の約定が「非対称スリッペ
ージ」となっていることを認識しておらず、 本協会の監査時に「新MT4サービス」の約定検証を実施したと
ころ、本事象が発覚した。

http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/ffaj_H29_0929.pdf

665Trader@Live!2017/10/29(日) 09:46:07.95ID:Mmbi3soe
   /⌒`⌒`⌒` \
  /           ヽ     (   )   ) 
 (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    ( (     ) 
 ヽ/    \, ,/   i ノ      ゞ  ) /     
  |    <・>, <・>  |  ,、,、   ヽ  ノ      孫さんのところも一緒に処分食らっとるな
  | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| [∩二l二二lll;ソ         あちらは過怠金1200万円やからうちのほうが罪は軽いな
  ヽ   ト=ニ=ァ   / /__ソ              ちなみにうちは損失補てんは済んどるで
,,.....イ.\  `ニニ´  / ̄|   |              これにめげずにガンガン取引して手数料をバンバン落としてくれたまえ
:   | ' ` ┻━┻ .|ヽ |   |             
   |  \/゙(__)\,| . i、   |
   >   ヽ. ハ  ||  |ヽ_ノ

666Trader@Live!2017/10/29(日) 10:11:02.63ID:NnwSDWW7
>>659

訂正。ヒロセ通商株式会社 取引説明書(LION FX個人のお客様用) 「37項.バッドティック(異常値)での約定の取扱い」から個人も対象だ。

667Trader@Live!2017/10/29(日) 10:22:05.11ID:x0lKBvqc
二者間での交渉は全く無意味であるとわかった。
第三者を交えて法的に訴えるしかない。
公的機関にもどんどん通報しよう。
あのような不正行為を見過ごして良いわけがない。

668Trader@Live!2017/10/29(日) 10:42:21.50ID:XiY3GFjt
取引説明書には、お客様への提示レートがバッドティックレートであったかどうかは当社の判断において決定とあるが、これは社長のさじ加減一つでどうにでもなるってことだよね。

669Trader@Live!2017/10/29(日) 10:45:21.13
ドル円の来週の見通し・予想 10/30(月)〜11/3(金)
https://goo.gl/hFrHsZ

来週は、米雇用統計(3日21:30発表)
米FOMC結果(1日深夜3:00発表)
次期米FRB議長発表(来週中)
日銀金融政策決定会合(30日〜31日)
イングランド銀行金融政策委員会(2日21:00発表)が
予定されている。
市場では、ビッグイベントが集中しており
結果次第で激震が走るとの声。
ポジション管理に注意しておきたい。

<ドル円テクニカルチャート>
114円50銭付近まで
金曜日のドル円は噴き上がったが
一目均衡表・雲のねじれが発生。
これまで幾度も
ドル円相場を反転させるタイミングと
なってきただけに要注意。
市場では、直近レジスタンスとして
10/27高値(114円43銭)
7/11高値(114円48銭)
3/15高値(114円87銭)
3/14高値(115円18銭)
3/10高値(115円49銭)
直近サポートとして
10/25安値(113円47銭)
10/26安値(113円33銭)
一目均衡表・転換線(113円28銭)
10/23安値(113円23銭)
一目均衡表・基準線(112円96銭)が意識されている。

670Trader@Live!2017/10/29(日) 11:23:51.08ID:evAEfVay
今日の発見発見大きいわ。
今頃、法務部門と顧問弁護士がこのスレを見て対策を練ってるであろうことが目に浮かぶ。
ありがとう、バッドティック!

671Trader@Live!2017/10/29(日) 11:29:38.72ID:VBsfiLs+
>>668
取引説明書は自分も2週間くらい前に熟読したが、不利すぎてレバ10規制も視野に入れるともうFXは外貨定期代わりにしか使えんわ

672Trader@Live!2017/10/29(日) 11:47:54.36ID:VBsfiLs+
>>659
返還されてるみたい、とあるが、知り合いにそういう人がいたか、またはネット上でそういう人のブログとか見たん?

673Trader@Live!2017/10/29(日) 11:55:37.59ID:sXRUWd5l
>>659
マジか
希望が見えた

674Trader@Live!2017/10/29(日) 11:58:48.10ID:VBsfiLs+
27.179つけた時のドル円って112.45くらい?
自分がロスカされた時は112.49だった

当時のドルリラがいくらかも、もうわか
らんのだが、3.7460がこの日の最高値
この数値で計算するとリラ円ギリギリ30円割ってないんだよな…

675Trader@Live!2017/10/29(日) 12:16:35.50ID:x0lKBvqc
ちなみに2000pips以上 広げたあのサクソバンクは、バッドティックを認めて、約定レート修正したんだが、その修正レートもおかしいだろー!って大クレームになっているw

676Trader@Live!2017/10/29(日) 12:56:31.85ID:JkiV9wD0
>>645
公的通報するのが最重要でこんなスレ便所の落書きなんだが
おれは>>1じゃないしテンプレなんて君がつくれよ

677Trader@Live!2017/10/29(日) 13:23:39.93ID:Dt9CEpGI
相談や通報先一覧はここを見れば済む話だべ

ちとUrlがアレのようだが

http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%C1%EA%C3%CC%C0%E8%B0%EC%CD%F7

678Trader@Live!2017/10/29(日) 14:09:15.27ID:SbKFslP4
>>659
それ事実ですか?
ヒロセから何の連絡もないです><

679Trader@Live!2017/10/29(日) 14:11:22.82ID:SbKFslP4
SBIはスプレッド狩をしない宣言を公式にだしてますよ!!
https://www.sbifxt.co.jp/advantage/point1.html
NO!ストップ狩宣言!
SBIに移ろうと思います。
ヒロセは信用できない

680Trader@Live!2017/10/29(日) 14:11:52.04ID:SbKFslP4
SBIはスプレッド狩をしない宣言を公式にだしてますよ!!
https://www.sbifxt.co.jp/advantage/point1.html
NO!ストップ狩宣言!
SBIに移ろうと思います。
ヒロセは信用できない

681Trader@Live!2017/10/29(日) 14:15:09.35ID:J07uA+E7
なお、お客様への提示レートがバッドティックレートであったかどうかは当社の判断において決定し、バッドティックレートであったと判断した場合は、該当するお客様に対し電話、電子メール等で速やかに連絡いたします。

682Trader@Live!2017/10/29(日) 14:32:54.99ID:OC5Lobm5
バッドティックすら認めないヒロセと、バッドティック認めてもデータ改ざんでクレームを拡大させたサクソ。
行政指導で業務停止くらっても良いくらいの異常さなんだが、まだしらばっくれてる。

683Trader@Live!2017/10/29(日) 14:43:03.60ID:NDUYHgDR
>>676
だって俺ヤジウマでヒロセ使ってないし
あーだこーだ言ってて何もしてないのにびっくりしただけ
テンプレ作るのまで他人任せだなんてさらにびっくり

684Trader@Live!2017/10/29(日) 14:51:45.98ID:QMeoxe1E
もうね、多分開き直るしかないんだろうね。
バッドティック認めて下手に落とし所つけようとすると巨大な損失になる。
しかし損害を被った顧客どおしにおいて、SNSなどの拡散やネットを通じて情報が即座に共有されるという時代の流れには逆らえない。
ヒロセには業界を牽引するものとして、今更感は強いが方向性を変更に期待したいものだ。

685Trader@Live!2017/10/29(日) 15:14:45.91ID:baxLevm0
泣き寝入りさせることが、あいつらの魂胆だ。

あきらめずに正々堂々と訴え続けよう。

決して悪事を許してはならない。

686Trader@Live!2017/10/29(日) 15:18:23.53ID:sXRUWd5l
>>684
結局何が言いたいのか分からない

687Trader@Live!2017/10/29(日) 15:39:47.08ID:w+4oFyYd
翻訳してやろうw
スプ狩りしたのを認めないつもりなんだろうが、今は悪いことしたらネットですぐ評判が拡散するんだからヒロセは心を入れ替えて悪事を改めるように

何の解決にもならんレスだが、そりゃ愚痴りたいときもあるだろうさ、被害者同士ならそっとしといてやれ

688Trader@Live!2017/10/29(日) 15:53:39.66ID:cP/mCXfw
>>687
おめえさん、なかなかの漢だな。

689Trader@Live!2017/10/29(日) 16:04:15.70ID:h2RocdrP
既出だがSBIFXのホームページより

巷間で言われるストップ狩りは一切行いませんので安心してお取引ください!

この市場の悪しき慣行である「ストップ狩り」の存在を認めてるんやね。

690Trader@Live!2017/10/29(日) 16:04:40.13ID:jr7xOy7c
レートは下げなきゃ上がらん。
気長に待つさ・・・

691Trader@Live!2017/10/29(日) 16:41:27.30ID:kG/CMwQ6
ココはネガティブな検索結果とかのネット対策もしてるだろうし、
マスコミもスポンサーで業者の味方だし、
金融庁も天下りで業者の味方だし、
集団訴訟等、実力行使しかないよホント
悔しかったら、早くなんか行動起こせ

692Trader@Live!2017/10/29(日) 17:39:15.80ID:U8kcN8xA
結構情報も早いから市況2板を使ってるトレーダーも多いんじゃない?
このスレが続く限りヒロセへの対抗は終わらんと思う
こんなスレ見たらヒロセとか使いたいとか思わんから

裁判は難しいとしてもここで訴える意味はある

693Trader@Live!2017/10/29(日) 17:44:55.24ID:C5x7nnxd
金融庁が味方なら店頭業者だけレバ10規制なんて話出ないだろ
結局こういうことがある度クレーム入ってて問題多いってことじゃないの

694Trader@Live!2017/10/29(日) 18:01:03.21ID:HByDukE1
過去にやらかした業者は、何度でも同じ手口で、火事場泥棒の如くストップ狩りを狙ってくるんだよな。
今回200pips広げたヒロセや2000pips のサクソバンクは、過去にも異常取引でトラブル起こしてるし派手にやらかしている。間違いなく将来またやらかすはずだ。今のうちに、きっちり調査してこらしめておかなければ。

695Trader@Live!2017/10/29(日) 18:15:59.52ID:sXRUWd5l
ドル円で200pipsはまぁ分かるよ
1か月もあれば2円くらい動くからね
でもトルコリラ円で200pipsは流石にないだろ
そんなにスプレッドが開く商品だったら顧客に売っちゃダメなのでは?
同意を得たからって欠陥車を客に売っていいのか
いくらトルコリラがマイナー通貨だとしてもヒロセの商品は欠陥品でしょ

696Trader@Live!2017/10/29(日) 18:18:17.88ID:C5x7nnxd
レバ10規制すると逆にヒロセみたいにスプ狩りして収益上げてきた悪徳業者が生き残りそうだよな

生き残る原因のひとつに誇大広告に騙される客の存在もあるので、この点から攻めるのも良さそうだけど、主題はちとズレるんだよな

697Trader@Live!2017/10/29(日) 18:31:34.04ID:U8kcN8xA
餃子はスプ狩りで調達してるんだよ このスレはヒロセが存在する限り継続する必要がある 裁判より意味はあるかもよ

698Trader@Live!2017/10/29(日) 18:59:26.66ID:SUypnm2k
>>697
その考えも分かるけどさ、
今のままでは裁判しないとお金取られたままのよ。
もしかして、今回損害出てない人?
それともヒロセの中の人?

699Trader@Live!2017/10/29(日) 19:08:34.89ID:w+4oFyYd
昔はリラなんて中高年が買うもんだったけど、世の中は変わり、ツイ見てると学生風情がリラ買って結構ヒロセに遣られてるみたいでさ、訴訟なんてとても…って人も沢山いるわけよ

それぞれできる範囲で活動すれば良いと思うよ

700Trader@Live!2017/10/29(日) 19:20:31.71ID:C2st2Hn9
当事者間では解決しないことは既に確定してるよ。
第三者機関に調停を依頼するとか、金融庁などの監督省庁他、国民生活相談センター、弁護士事務所などに相談すること。
法的な手続きで問題解決を図る以外には、もう道はないよ。

701Trader@Live!2017/10/29(日) 19:27:50.99ID:w+4oFyYd
国民生活相談センターに相談するのって法的手続きなんかw?
まあ、広義ではそうなのかもしれないが

702Trader@Live!2017/10/29(日) 19:31:51.56ID:C2st2Hn9
http://www.kokusen.go.jp/adr/index.html

国民生活センターにも、ADR、紛争解決委員会というのがあって、かつてはFXの紛争トラブルも調停して法的に解決しているよ。

703Trader@Live!2017/10/29(日) 21:22:00.17ID:GT9aBZ2h
10.9トルコリラショックは、
多くのリラ投資家が不当に不利益を
被った国民的な金融事件だ。
金融庁、関係省庁も本腰を入れて
不適切な業者の調査と処分をしてほしい

http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%C1%EA%C3%CC%C0%E8%B0%EC%CD%F7

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