【断固反対10倍規制】FX証拠金率10倍規制問題総合Part5【相対的適正値は50倍】

**Trader＠Live!** · 2017/10/13(金) 09:05:44.85

レバレッジ引き下げ断固反対！
破たんの原因はレバレッジじゃなくて維持率の問題

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 13:36:24.01

♪　東大出てても　バカは　バカ～

こういうことは金融庁へ出す文面には書いちゃダメよんｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 13:42:53.18

>>820
その時は日経225の先物やオプションで多額の追証が発生したから株は規制するべきだな

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 13:58:58.40

>>647
前スレてそんな事言ってたけど2000万の画像貼られたやん

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 14:22:33.39

>>855
嘘乙ｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 14:43:58.13

>>856
口座二つ併せて約2000万やんw

934 Trader＠Live! sage 2017/10/13(金) 09:33:12.58 ID:KIbh9nOO
>>931
口座二つだけど1000万くらいはあるよ
https://i.imgur.com/qIJwJqR.png
https://i.imgur.com/bXmNhxz.png

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 14:44:58.63

931 Trader＠Live! sage 2017/10/13(金) 09:28:40.25 ID:ylOCKwe1
レバ規制で騒いでるのは少額トレーダーがほとんどだろ？
ID:KIbh9nOOお前とか資金いくらよ？
画像アップ待ってるわ
1千万円もないのに騒いでそう
40レス(笑)

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 14:46:04.76

同一人物だろうな
人には画像だせと言うが自分はださない
なぜなら大損して負け組だから取引できない

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:36:37.42

いやぁ、トルコリラスワッパーだけれど、マジでピンチだよ
今800枚ぐらいだけれど、全体のレバが5倍弱ぐらい
2口座で5000万弱ぐらいあるけれど、さらに増額したうえで2.5倍は無理
というかお金はあるけれど、ジャンク通貨に総資産の1/3を突っ込むかといわれると…
枚数減らして、海外口座行きだろうなぁ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:37:01.80

XMの500倍スプ0使ってる人いる？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:38:17.14

>>860
含み損抱えて仕方なく塩漬けにされてる連中（おれもだが）
にとってはレバ引き下げは地獄になるね

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:44:59.26

>>545
XMはない？

>>554
ヤフーカードなら入金できるの？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:49:10.11

レバレッジ２５倍から１０倍に規制されると、以下のようなデメリットとメリットが考えられます。

デメリット
①　証券会社にとっては預かり残高辺りの取引量が減り、売り上げが落ちます。
　売り上げが30%程度まで落ちるとした場合、同水準の利益を上げるためには手数料（スプレッド拡大）が上げるしかなくなります。
　当然顧客の勝率が下がってしまうため、FX市場からさらに参加者が減ってしまい、更に売り上げ低下を加速させる可能性があります。

②　投資家視点においては、１％のリスクなどを自己資産にかける短期取引をしたい場合などに預け入れる必要がある証拠金に差が出てきます。１０倍までに落とされると、保有株式へのヘッジを為替のポジショニングで対応したい場合などの資産分散が困難になります。

③　トレーダーにとっては、”適度なボラティリティ”があったほうが望ましいですが、規制により参加者が減ると流動性が無くなり、ボラティリティの低下になりかねません。

④　経済的悪影響：FX市場からの税収の低下と、一市場の取引制限によって経済的刺激が下がり、少しばかりデフレリスクが上がるかもしれません。

メリット
①　向こう見ずな投資を行う一部の人間を、破産リスクから守る効果が考えられますが、１０倍でも２５倍でもレバレッジという考え方に違いは無く、どちらにもリスクがあるため、使い方を間違える人にとっては違いが出るかどうかは疑問です。

②　FX市場から株式市場への移動が考えられます。一定の株価支えの効果が考えられますが、買い＝潜在的な売り　であるため、変われた分は必ずあとで売られるため、株価支え効果は限定的でしょう。

③　投資としての考えではなく、ギャンブルとしてFXをする人も多いため、パチンコ産業やカジノ産業へのお金の流れができるかもしれません。　ひとつの市場が衰退する変わりに、別の産業が活性化される効果は見込めます。

※　同意できる方で頭の良い方、各部分を数式によって証明してもらえると助かります。

基本的には　FXを提供する業者、参加する顧客　双方にとってデメリットのほうが大きいといえるでしょう。

今すぐ行動　山を動かすには数が必要だ

◆反対意見、ご意見はこちら
金融庁
03-3506-6000
https://www.fsa.go.jp/opinion/

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:51:09.46

>>864
だからそれを金融庁へ送信しとけってｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:56:13.06

フルレバとんでも理論

資金１００万円で全力張り、ロスカットラインは維持率０％としたときの安全度

レバ２５　２５枚張れるので４円逆行でロスカット
レバ１０　１０枚張れるので１０円逆行でロスカット
レバ５　　　５枚張れるので２０円逆行でロスカット
レバ１　　　１枚張れるので１００円逆行でロスカット
レバ０．５　０．５枚張れるので２００円逆行でロスカット

こんな理論でレバ下げるのなら最終的には証拠金取引そのものが
できなくなる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 15:58:36.77

>>856
撤回しろよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:00:26.67

ハイレバとんでも理論

資金１０万　１００００通貨取引　維持率１００％がロスカットラインとする

レバ２５　保証金４万　資金ー保証金＝６万　６円逆行でロスカット
レバ１０　保証金１０万　資金ー保証金＝０万　この時点でロスカット

現在レバ２５でポジション保有の人はレバ１０になった段階でロスカット
されるからレバレッジは現行の２５でいいじゃないかって理論

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:03:26.40

ハイレバとんでも理論

資金１０万　１００００通貨取引　維持率１００％がロスカットラインとする

レバ１００　保証金１万円　資金ー保証金＝９万円　９円逆行でロスカット
レバ５０　　保証金２万円　資金ー保証金＝８万円　８円逆行でロスカット
レバ２５　保証金４万　資金ー保証金＝６万　６円逆行でロスカット
レバ１０　保証金１０万　資金ー保証金＝０万　この時点でロスカット

レバレッジは高いほど有利じゃないかって理論

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:04:31.67

金融庁の考え方はフルレバ理論であってハイレバ理論ではないってこと

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:08:04.85

フルレバとんでも理論

資金１００万円で全力張り、ロスカットラインは維持率０％としたときの安全度

レバ４００　４００枚張れるので２５銭でロスカット
レバ１００　１００枚張れるので１円逆行でロスカット
レバ５０　５０枚張れるので２円逆行でロスカット
レバ２５　２５枚張れるので４円逆行でロスカット
レバ１０　１０枚張れるので１０円逆行でロスカット
レバ５　　　５枚張れるので２０円逆行でロスカット
レバ１　　　１枚張れるので１００円逆行でロスカット
レバ０．５　０．５枚張れるので２００円逆行でロスカット

こんな理論でレバ下げるのなら最終的には証拠金取引そのものが
できなくなる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:08:43.97

>>863
VISAな
マスターはFX入金の規制があったりする、JCBはそもそも海外が対応してない
あとはジャパンネット銀行のVISAデビットは海外業者入金に使える

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:08:45.58

算数オジサンのとんでも理論 vs 金融庁のとんでも理論
目くそ鼻くそだなｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:09:02.56

>>870
ハイレバとフルレバを勘違いしてるのが金融庁

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:10:05.17

>>873
バカさ加減はイーブンなんだよ、だからレバは現行でいいでしょ？ってのが
算数おじさんの主張なの

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:11:04.30

現実短期トレードしてる連中はみんなハイレバでフルレバ、ほぼ同じなんだよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:11:55.66

>>872
VISAて無職でも作れる？後2009年に任意整理した。
4年前くらいに返済終わったけど

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:13:05.03

>>875
おじさんの方は単なる馬鹿
金融庁は一般消費者を馬鹿にしてる
一緒にしないようにねｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:14:49.58

算数おじさんのハイレバとんでも理論

資金１０万　１００００通貨取引　維持率１００％がロスカットラインとする
レバ１００　保証金１万円　資金ー保証金＝９万円　９円逆行でロスカット
レバ５０　　保証金２万円　資金ー保証金＝８万円　８円逆行でロスカット
レバ２５　保証金４万　資金ー保証金＝６万　６円逆行でロスカット
レバ１０　保証金１０万　資金ー保証金＝０万　この時点でロスカット

金融庁のフルレバとんでも理論

資金１００万円で全力張り、ロスカットラインは維持率０％としたときの安全度

レバ４００　４００枚張れるので２５銭でロスカット
レバ１００　１００枚張れるので１円逆行でロスカット
レバ５０　５０枚張れるので２円逆行でロスカット
レバ２５　２５枚張れるので４円逆行でロスカット
レバ１０　１０枚張れるので１０円逆行でロスカット
レバ５　　　５枚張れるので２０円逆行でロスカット
レバ１　　　１枚張れるので１００円逆行でロスカット
レバ０．５　０．５枚張れるので２００円逆行でロスカット

レバレッジを下げた時のメリットが金融庁主張のフルレバとんでも理論
レバレッジを下げた時のデメリットが算数おじさん主張のハイレバとんでも理論

現在ポジ持ってる人は算数おじさんの主張どおりレバが下がると大損すること
になるが、常に全力張り一回勝負の人にとってはレバが下がると今より損する
確率が下がることになる

**872** · 2017/10/16(月) 16:25:24.09

>>877
554とは別人だから知らない

**872** · 2017/10/16(月) 16:26:30.26

追記
ジャパンネット銀行のVISAデビットは無職でも任意整理してても作れるはず

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:29:12.66

債務整理やろ？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:29:52.47

つくれるよ
破産した俺も無職でデビット

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:31:27.32

デビットは良くお水が使ってる

信用取引じゃ無いからね

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:35:50.61

>>881
クレカじゃないからね、キャッシュカードだから

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:37:14.31

郵貯から10万他の銀行に振り込むの手数料いくらかかる？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:38:05.26

まずはジャパネット銀行でＶＩＳＡデビットを作らなあかんってことだな
それから海外業者の口座作って入金してスタートだな
国内業者はバッタバッタと来年倒産するだろうし

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:38:15.16

>>881
VISAデビットてので海外入金できるの？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 16:57:18.73

ＬＡＮＤＦＸはやめたほうがいいみたいだな

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:03:13.59

デビットはカード盗まれても入れてた分しか被害ないし使いすぎる心配もないから逆に良い

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:04:41.07

>>890
キャッシュカードにクレジット機能を付加してあるだけだからな
クレカは盗まれたらえらいことになるから

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:05:37.69

>>862
トルコリラとかだと、まだ35円とかを抱えてる人もいるから
全部巻き込んで…とかになるのかね
その前に損切りする人も多いだろうけれど

海外口座検討し始めたけれど、入出金は何でやろう
ネッテラーとかみんなだめなのね
三井住友デビットカードとかでも出来るのかな
ビットコイン経由が早くていいとか聞くけれど…

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:08:46.70

>>892
含み損抱えてのたうち回ってるおれみたいなやつにとって
レバ引き下げは死刑の宣告と同じ
もう死ぬしか道がなくなるから困ったことになった
金融庁のフルレバ理論でホントにレバ１０にされたら
首を吊るしかない

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:09:31.81

>>893
レバ規制で死人出すのが金融庁の真の狙いなんだよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:09:39.22

１pip抜き74回成功
0スプ最強

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:12:09.52

算数おじさんのハイレバ理論

資金１０万　１００００通貨取引　維持率１００％がロスカットラインとする
レバ１００　保証金１万円　資金ー保証金＝９万円　９円逆行でロスカット
レバ５０　　保証金２万円　資金ー保証金＝８万円　８円逆行でロスカット
レバ２５　保証金４万　資金ー保証金＝６万　６円逆行でロスカット
レバ１０　保証金１０万　資金ー保証金＝０万　この時点でロスカット

金融庁のフルレバ理論

資金１００万円で全力張り、ロスカットラインは維持率０％としたときの安全度

レバ４００　４００枚張れるので２５銭でロスカット
レバ１００　１００枚張れるので１円逆行でロスカット
レバ５０　５０枚張れるので２円逆行でロスカット
レバ２５　２５枚張れるので４円逆行でロスカット
レバ１０　１０枚張れるので１０円逆行でロスカット

レバレッジを下げた時のメリットが金融庁主張のフルレバ理論
レバレッジを下げた時のデメリットが算数おじさん主張のハイレバ理論

現在ポジ持ってる人は算数おじさんの主張どおりレバが下がると大損すること
になるが、常に全力張り一回勝負の人にとってはレバが下がると今より損する
確率が下がることになる

含み損抱えてポジション持ってる人は算数おじさんの理論通りレバレッジが
２５から１０になったら自殺するしか道がなくなる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:13:55.02

>>896
死人が何人出ても役人には関係ない
あいつら自分たちの都合でしかもの考えないから
あんた死んでもあいつらはゲラゲラ笑うだけだよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:15:33.43

VISA発行何日かかる？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:18:06.68

コンビニでFXの単行本みかけたｗ
レバ規制は敢行するだろうから既存客は逃げるとみて、新規客獲得に走るｗｗｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:20:44.03

>>899
新規は海外業者へ流れるよ、博打打ちみたいなのはどのみち
大きなお金は入金しないから枚数張れる海外業者を利用した
ほうがいいって結論になる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:20:46.19

>>893
いったいいくら抱えてるんですか…

>>894
ホント、意味不明だね
DMMとかだから、ヤ○ザの資金源を断つためとか？

ブローカー側から、カードの信用情報みたいにデータベース造って
しっかり管理しますとか提案できないものなのかね？
ロスカット連続でやらかしたら、5年口座もてないとかさ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:24:01.72

>>901
７枚保有で種と保証の差額が７０万だよｗ
レバ１０になると差額が２万になってほぼ即死レベルにされる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:26:23.73

>>898
だいたい-1週間--10日

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:27:06.29

×レバ１０になると差額が２万になってほぼ即死レベルにされる
〇バ１０になると差額が１２万になってほぼ即死レベルにされる

差額が７０万なら７枚保有で１０円の余裕があるが
差額が１２万になったら7枚保有で1円７０銭で人生が終了する

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:27:28.38

>>902
楽天カ－ド作った。ポイント--デッカイな。。。わろた---

ETC--も、ついてる、いいね。

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:28:20.19

>>904
トレーダー殺しのレバ規制を金融庁は断行しようとしている
まさにこの世の鬼だ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:29:14.74

>>906
海外いけば、カンタンやで
カ－ド入金-即座らしいで、ええじゃん

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:32:36.28

塩漬けで氏ぬトレーダーは抗議汁。

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:33:10.91

レバ２５で　7枚保有　種ー保証＝７０万　現在7円逆行に耐える
レバ１０になると　７枚保有　種ー保証＝１２．５万　1円７０銭の逆行で死亡

現在ポジ持ってる人を焼き殺そうとしてるのが金融庁のレバ規制
算数おじさんは含み損抱えたくそポジを7枚保有してのたうち回っている
レバが下がったら算数おじさんはこの世とおさらばするので

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:35:28.03

>>909
涙の損切で耐えるしかないなｗ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:35:47.84

>>857
その口座は算数おじさんちゃうやん

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:36:15.67

>>888
できるよ
出金もそのカード経由で戻って来る

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:38:15.07

塩漬けで250％以下のトレーダーの阿鼻叫喚が楽しみではある

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:39:22.94

>>911
>>855の意味は
前スレでほかの人にも同じような事言ってスクショ要求してたけどって事

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:41:04.12

アゲテキタ----よかったああああああああああああ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:43:56.05

>>913
即死するからねｗ
それが金融庁の役人の喜びなんだろうね

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:44:15.60

>>911

>>858←こんな事言ってたけど画像貼られたら黙り込んでて草

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:45:34.43

DMMはバヌーシーの件でも金融庁にチクられてたみたい、競馬板で見た
あれも金融商品の１種だからな

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:45:42.45

算数おじさんは１００万円種銭です
恥ずかしい状態なので口座画面はうｐできません、ごめんね

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:47:23.81

>>909
塩漬けトレーダーをこの世から抹殺するのがレバ規制の真の目的
しかし自殺者が出ても公表されることはない

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:48:29.71

>>900
海外はスプレッドｽｷｬなんかできたもんじゃないぞ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:49:36.57

DMM作っとけばよかったわ
楽天とかSBIと比べてすぷが全然狭い
ユーロなんか0.5なのか

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:50:35.72

>>903
ネットだけでできるのけ?
でVISAできてXM口座開設は何日かかる？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:51:25.34

>>912
VISAデビットとVASAカードは何が違うの？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:53:18.77

>>924
デビットはキャッシュカードだから口座にお金がないとクレジット機能は
使えない

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:55:25.18

>>924
VISAカードはクレジットカード、一旦カード会社が立て替えて支払うから審査がある
VISAデビットはデビットカード、銀行口座から直接支払うカードだから審査がない

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:55:39.26

入金するのに400円くらいかかるよな

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:57:47.04

>>923
先にヤフーカード作ってみ？ネット上で申し込んで2分で結果出るから
無職の俺でも通るから大丈夫だろ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:59:44.39

>>923
XMはやめとけスプ広すぎ
TraderViewかTitanFXがいいぞ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 17:59:53.89

Amazonで買い物するのにデビット使ってる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:00:13.07

>>928
ＶＩＳＡじゃないと海外業者へ入金できんのじゃよ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:00:52.98

>>931
ヤフーカードにVISAカードがある

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:00:58.08

だんだんと海外業者の選定スレへと変貌しつつあるな

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:01:51.01

レバ10倍なんてなったら海外いくわな

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:02:09.80

>>932
意味わからんから解説して

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:02:38.89

>>934
そのための準備としてクレジットカードが話題の中心になっとる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:04:47.66

>>935
ヤフーカードは申し込み時にVISA/Master/JCB選べる
VISA選んで申し込めばVISAカードが届く

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:06:55.51

なるほどヤフーカードかジャパンネット銀行のデビッドカード作れば良いわけね

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:08:41.92

>>937
審査なしでＶＩＳＡカードが手に入るのか？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:09:45.79

>>939
2分で審査してくれるぞ
無職の俺が通るからかなりゆるゆる審査

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:11:58.34

ジャパネットのＶＩＳＡデビットのほうがええわ
万が一盗まれても口座のお金しか盗まれないし

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:13:14.35

>>929
どこも2倍くらいじゃないのか？
海外で0.3あれば凄い人気出そうだけど

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:14:01.35

ゆるゆるというか形式的な審査で誰でも通るだろw

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:14:06.34

ジャパネットVISAデビは海外業者スレでは定番だな
他社のデビッドと違って入金規制がないのがデカい

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:14:11.61

だから無職債務整理ありでもVASAは間違いなく作れるのか？

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:14:15.78

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【断固反対10倍規制】FX証拠金率10倍規制問題総合Part6【相対的適正値は50倍】
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1508144683/

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:14:54.16

そもそも自分で入金した額しか使えないんだか審査で落とす必要がない
全員審査通して手数料稼いだ方がいいもの
ノーリスク

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:15:00.18

>>945
2分で結果出るから特攻しる

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:15:31.15

>>944
あくまでも銀行口座の自分のお金だからな
クレカとは違うから
口座にどかんと金入れとけばいいわけだし

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:15:54.21

>>945
クレカは、アカンやろ・・・・笑
信用調査あるらしいで、当然か・・・

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:16:02.63

>>946
スレタイ
証拠金率10倍じゃなく
レバレッジ10倍にしろと何度言えば

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:16:41.21

>>920
前の規制の時もそうだったけど、一方的に決めるからね
日本も中国や北朝鮮と同じ社会主義国だと痛感した
共産党や将軍が日本の場合、役人になっただけ

**Trader＠Live!** · 2017/10/16(月) 18:16:49.45

>>948
ＶＩＳＡ側としてはヤフーがケツ持ちしてくれるから出しますってこと
なんだろうね