【5406】神戸製鋼 Part4【偽装発覚】
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2017年10月17日 / 01:31 / 10分前更新
http://sekai-kabuka.com/
神鋼、当面の資金繰り懸念なし 中間決算も予定通り=投資家説明会 神戸鋼:不正行為、10年以上前にさかのぼる可能性も−関係者
2017年10月17日 00:03 JST
?同社幹部が匿名を条件に明らかにした
?現在、データがあるものは10年以上前にさかのぼって調査中
?マンションの分譲など不動産事業を手がける完全子会社、神鋼不動産の売却を検討?
100%売却の可能性も含めていろいろなことを検討している
?2016年度からの5年間で1000億円規模の資金を捻出するための計画の一環 不動産の子会社、日経新聞に出てたのはどうなったんだ? なんかの車種のタービンが欠けてエンジンブローらしいな 大阪チタニウムと日本製鋼所買ったがいいみたいだね。
この2社が今後神戸製鋼と同等以上の物が作れて替わりに生産する可能性がある。
神戸製鋼は営業停止になる可能性があり >>24
大阪チタニウム、日本製鋼所
明日、その銘柄下がるんじゃないの? >>25
信託と外人がここを買い始めたから間違いなく委託生産だよ >>28
取引先が口を揃えて「やっぱりな!」
と言っている 10連続S安だと思っていたのになんで昨日上がったの? ずーーっと指摘してるけど大変なのはエアバスじゃないの
欧米メディアで騒がれだした >>27
これかなりヤバいと思うんだが
もう収集つかんでしょ 火力発電所審査停止はかなりヤバいんじゃない?www こうも次々出てくると安値で拾おうとしている人も警戒するよな。
なんで簡単に調べられる事を言わないで小出しにするんだろうな。社風なのか ここは糖尿病患者みたいなものだよ
ある日突然合併症の心筋梗塞で死ぬリスク抱えてる 寄りからちょこっと買うわ
昨日の空売りの増え方
おもしろそう 内定者カワイソス
神戸製鋼所不祥事問題の株価影響先まとめ!!リストラ・人員削減の嵐が吹き荒れる!?
http://career-information.com/4834 神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/ 神戸製鋼所が卸した製品は、日立製作所が製造した、
先日のイギリスの鉄道で運用が開始された最高速度200km/hの車両には使われていなかったのか?
他にも先日から試運転が開始された、
愛知県豊川市の日本車両製造のN700Sの新幹線車両も含まれてはいないのか?
電車や航空機など計6,000社に納品で、
裾野が幅広いとメディアが報じている。
日本の安全神話(特に新幹線の)や引いては、
世界品質のMade in JAPANブランドが崩壊するキッカケになりはしないか?
電通・神戸製鋼所にしろ大企業は利益ばかりに目がくらみ、根が腐り切っている。
経営者も含めて痛恨のダメージを受けるべき。 >>48
>神戸性行
連投すまん
神戸性行所は福原にある 今のところ気配は終値と同じぐらいか
なにかニュース出ん限りこのまま横横が続くんかな 50年前から受け入れ先の誰一人見抜けなかったという事は
何も問題ないという事
爆上げ決定 >>34
買って応援。がんばろう神鋼
海外市場、日本製製品受け入れ拒否 中間決算予定通りで資金繰り懸念無しか・・・
賠償請求も無いし上方修正あるかもね 確かに数十年前から不正が行われていて、
何も問題がないなら何も問題ないんでないの?
製品的にはだけど
死人が出た訳でも、不正会計でも無いし、影響はなさそうな気が・・・ 不正データっても、×を○にした訳じゃなく、
9.8を切り上げて、10にしたらってレベルやろ? 板が上がって来てるのか。昨日の寄りで捕まった売り豚さん丸焼けだな 問題が大きすぎて何もなかったことにしたいパターン
原発と一緒だな
流石土人国家JAP >>59
例えば、顧客に耐久性100有りますよって言って実際70しかなくて…顧客は50有れば良いと思っても100あると思って購入してる訳でしょう
100有りますよって売ってる時点で虚偽じゃん
これで問題ないってどうかしてるよ 正義感強い奴は株で勝てない
東芝、オリンパス、東洋ゴムで証明 一部工場では40〜50年前でも「トクサイ」という言葉は使われていたという 何で上がってんだ!!
違うだろー!!違うだろーー!!このハゲーーー!! 業績関係なく顧客を騙し続けてたのか
さすが安倍がいただけのことはある うわ、俺の900円で買った500株も救出される見込みが出てきた 500円以下とかで買いたかっただろうけど 同じ狙いの同業が居たのか
つりあがって800割れで出動の図だろう 数十年も不正を隠し通す技術はまさにプロフェッショナル!すごいと思う
NHKのプロフェッショナルで扱ってほしい
クローズアップで現代じゃないよ 顧客が品質を過剰に要求してるだけなんだな
実際はそこまで高く無くても誰も困らなかったということ しかし不正し続けて赤字ってどういうことなんだ
そんなに鉄鋼ダメなのか ストップ安のあとにすぐ買った奴まだ助かってないね
ここで損切りか握るか難しい局面 >>57
安倍も応援に行って「カッチカチですね」とか
言いそう >>95
教えてやろうか? 海外にはJISなんて無いんだよ〜〜
日本は東芝日立松下の品質で5000円の家電勝負
中国他海外ではそれを1500円で勝負にならない勝負
神戸の鉄もその中でおそらく4000円程度の品質維持なんだろな >>99
高品質過ぎてコストが高くついてるってこと? アメリカはいいだろ 韓国とか中国のビルや橋 少しggればどれだけ神戸が信用できるかって話よ
まぁ AAAがAACとかには下がったけど 儲かったわ
今日は豪華なディナーだ
残りは0円になってもいい 調査費用と部品交換の実費で引当金は100億円以内で収まる公算 つーかもうどうしようもないから、無かったことになるんじゃないのかな >>109
つーか素材の他の会社もそう思ってるだろうw
神戸だけがやってて他が清廉潔白なわけないからな。
一昔前までは顧客規格にギリギリ足りない製品を出荷してたなんて当たり前だったんだもん。 なんで870て決められるんだよ 真正のアホか超天才か もしくはまぐれだ。 基準が厳しすぎただけで強度にも安全性にも問題なくってパターンだな
そして業績的にも本当に限定的で終わりそうw 取締役の中に、アルミセクターから出世してきたのがいるみたいだけど
こいつは首でいいのかね??? 間違いなく知ってただろうからw 出来高からしても875は超えられないからこの辺はマジ売りチャンスだよ 東芝くさいなw
下げた後急に戻るのが何回かあるとエフィみたいなファンドが買いあさってそうw 何十年も嘘つき続けてきた会社のIRなんぞ信じるかよ これで何事もなくナアナアで終了したら、9月の時点で経産省と話しついてたんだろうねw 神戸鋼<5406>は大幅続伸。前日にアナリスト説明会を開催したもよう。
野村証券では、金融機関の貸出コミットメントラインが17.3期末で1243億円あり
当面は資金面での不安がないことを確認できたほか、現状で明らかになっている
データ改ざん行為の売上が年間120億円前後にとどまることを確認できた点で
ややポジティブと判断している。また、みずほ証券でも「東芝のケースとは違う」という見方を確認するものと捉えている。
東芝のケースとは違うらしい。一発膿出して終わるってことかな?
東芝の場合は資産価値0円のWHを保持し続ける限り永遠と維持費人件費取られてたから。 昨日、750今日行くから、まあ見てなて言ってた豚はちんじゃったのw 徹底的に調べて120億かw
年間売上1兆7000億の企業でそんだけなら何の問題もないなw
普通に1200とかに戻しそうだわw 870で買い800円でさんざん村議って
今日また877で買ってすぐ損切りじゃ
株は絶対に勝てん 120憶って調査が胡散臭いけどまあ今は信じて戻してくんだろうな まあ大人がやる気ならこの辺じゃ終わらんだろ
1000ぐらいまで戻すんじゃね 強いなぁ
引けまで頑張れたら明日から更に戻すだろうな
売りそろそろきついて展開だな 一旦1000前後までは戻すだろ。その後売るか買うか難しいけど。 880がせいぜいだな。
売りはそこまで待った方が良い 【英国】高速鉄道 日立の車両、初日にトラブル 遅延や水漏れ
さっそく訴訟か >>168
それは台車アルミじゃなくて、屋根のシール材しゃない? 木曜くらいに880で買ってひやひやしたもんだが
戻ってきてよかっわ
儲けそこなったけど 日産自動車を270円で損切り、オリックスを180円(旧1800円)で損切りした漏れが参戦 880〜900の遭難者が投げないとここから上は厳しい 9月21日だっけ?
あの時点で経産省と話ついてたんじゃねえの? 道筋というかさ。 今日空売り減ってもまたちょっと上げたらドカドカ新規売り入って焼きながら戻してくパターンじゃね 過去50年の金属疲労の事故
それ全て神戸のせいかもしれん
タカタ以上にヤバい >>187
安部地元の長府を救わなければならないから別格扱い もはやデイの遊び場だ
不祥事関係なく意味のない上げ下げを繰り返すだろう デイに遊ばれてるだけなのに悪材料出尽くしで上がってると思ってる投資家っているのかな? >>188
シマノの自転車ギアの不良による事故も、神戸製鋼が原因か? 耐用年数以内の金属が折れたとかいう事故の調査はやるだろうな
もしそれが神戸製だったら賠償も可能だろう 引け間際に買い戻しも入って高値引けがベスト
このまま横でいいよ >>198
そもそもジャンボ機メーカーが飛行機の耐久テストしてないのかよという話になっちゃうから表面化しないでしょ 昨日売りいれて今日売りナンピンして困ってるいる個人多いやろうなぁ 明日には1000
明後日は1100
来週は1200
影響が超軽微だと分かった外人がこんなおいしい場面を見逃すはずがない 880から上は、先週の水曜日の寄り付きで買った遭難者が多いよな。
自分もその一人だけど。 >>205
航空機関係は100%受け入れ検査やってるはず。
それでパスしてるから神戸は関係ないでしょ。
つーか航空機で受け入れ検査やってなかったら、それはそれで問題あるわw
三菱の国産ジェットはすぐに問題ないで終了、納期の関係も問題ないで終了してる。 さらに上がるかもしれんけど残りも売ったわ
早期退職金の半分をぶち込んで大正解
株って儲かるんだね やべーー、気持ち良すぎて
弄ってもいないのに射精しそう >>214
もう買えないんだろ?
詳しく話を聞こうじゃないか。 交換とかは必要なさそうな感じか?
検査費用とかは負担するかもだけど。
あと取引先も失うかもしれないんだよな。 >>217
自動車メーカーは、神戸の穴を埋めるところがないって諦めてるような記事出てたよw
他に同じ規格の製品作らせようにも、すぐに作れない、素材メーカーはどこも
フル操業に近い状態だからってさ。
簡単に設備増強できねえって。神戸と取引停止、供給停止でこの上げ相場で車作れなくなるっていうシナリオが濃厚みたい。 880以上に売り板並べてみた。
ここから上はそうそう簡単には上がらん 5日線が下向きだしもう一回下げそうな気がする
大人が上値を買ってこない まあ抜けないと分からんけど売りため込んで
分速追いついてきたらドカッと上げてく奴の可能性もあるしなー アメリカの訴訟リスクとかまだまだたくさんあるから暴落時に拾うかどうか?を
徹底した方がよさそう
そして分足レベルで下がりだしたらすぐに逃げるw >>210
受け入れ検査は寸法精度まで
素材はメーカーの提出した成績書による
チタン、鉄、アルミ全てがそうです
航空機関系と言えどもメーカーで引っ張り試験等はしない
だから皆困ってる >>230
航空機は厳しくやってるだろ。
MRJの三菱重工の発表は嘘っぱちか?w 今日に限って言えば個人は多分利食いと空売りが多いと思うんだよな
それで高値圏から下がらないってのはまあ大人は買ってるんだろ
買戻しはまだ耐えられねえほどじゃないから売りっぱなしの人多そうで
あまつさえ上げ止まったぜって売りナンピンしちゃう感じ なんだか イメージと違う
大口が買っているのは間違いない タカタの時もヨコヨコは悪材料下げリスクが
高くなるからあんまり持つとかなり危なっかしい これで崩れなかったらもう 明日以降1000目指す展開だろな
どこか大人が買ってるんだし下げさせるわけない
悪材料が更に別に出たら↓だけど 何かあるかな とりあえず60万損切ったけど
のこり2万株の売り玉は持ち越すか… >>238
倒産する株は材料関係ない
ハシゴ外されるまで仕手化される
じゃないと誰も買う筈が無い 120億円は売り上げで、その後の損失補償は含まれていない、まあメーカもあまり追求する
つもりはないみたいだが
引けで投げだな
どっちかな 買い予定の日 あげすぎてたまたま売りポジになってこの下落を見ているけど
まったく倒産する銘柄には見えないよ 最後は買いでインしたい こんなところでシコリ作ってハシゴ外したら大損だろw 880以上で待ってたのに大して刺さって無かった。
もういいや。買い戻し。 おんぎゃぅうううああああああああああああああああああああああああああ うわあああああえあえええええああえあえあえああああ 機関投資家は問題のでた企業は売らざずえないじゃなかったかな まさか880円で買ったスットコドッコイいないよな? おまらの心理戦に騙されて本当に買った馬鹿いそうだよなw アメ司法省が書類を提出しろって、激オコか?
ネタが尽きないな。 日本はともかくアメリカは恐ろしいからな・・・GMとフォード こんな美味しいネタなのにアメ公が許してくれるはず無いよな 株には三つの坂がある 「のぼり坂」「くだり坂」そして「まさか」 アメ公の賠償きたな。 想定通りだけど、これが予想の範囲内で済めば前戻し。アホみたいな要求額ならタカタコース
さあどうなるか タカタのときも米司法当局が出てきてから問題が大きくなったよな 今のところ直接の原因で人が死んでないからタカタまでは行かんと思う またどこかで大きくリバる日もあるだろうけど、しこって重くなるだけw こんな不祥事してトランプのときの下値より上ってありえないぐらい高いぞ 韓国がこれに乗じて嫌がらせというか厳しい処置をしてくると予想 クソポジだと思ってた売り玉が、水晶の原石だったかも知れん
危なく投げるところだったわ アメリカからしたらこんな美味しいネタ放って置くわけないわなあ タカタは賠償ですまなくなったからな
骨の髄までしゃぶられた タカタもストップ高2連とかしてたからな
潰れる前はなんでもあり >>314
泣いて許してもらった額が1200億か… >>310
奥さんも連れてな 奥さんと娘なら尚よい 結局戻すんだろ
下がったところで損切る俺のような下手が損をするだけで >>231
型式指定だから数機検査するけど後の量産品は同じ作りなら一々検査しない ふ〜フォースビンタで済んだぜ。
今日はこの辺で許しておいてやろう! これだけ下げてるから持ち高調整とかで
しばらくランコル下モミモミか訴訟ネタでさらに下か? 【データ不正】神戸製鋼に米司法当局が書類提出要求
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ うーん、でもタカタと違って人死に出てるわけではないんだよな現状
でも長期で企業ぐるみでかなり悪質だし
アメの制裁金いくらぐらいになるんだろうねえ 明日下げだよな普通に考えて、売り豚焼かれるとか流石に本気で言ってんのか? アホー掲示板は アメリカだけですまないだろな
次々と各国からと・・・ぁぁ >>なお、本件による業績への影響は現時点では不明です。今後、影響の程度で判明した時点で公表を行う予定です。 アメリカはビジネスでやるから、なぁなぁで済ませてくれないぞ >>342
ISOだなんだの規格未準拠品を準拠してるとして売ってたなら司法省からのアクションあるだろうけど、
顧客企業との契約違反程度なら客が訴えない限りなんともないかもねえ。
その辺を調査するんだろうな。 アメリカに提出する書類にはnutsと書いて欲しいな >>350
アメちゃん恫喝キターーーーー
制裁金一千億単位だろ、これ >>358
国内は話ついてるってことだよ。
経産省との会談の後に「法令違反はない」と断言してるんだぞw 社長がw
もうこの時点で国内は抑え込み完了なんだろう。 >>349
これはもしや永久に調査中ということにするんかな 買い材料
・短期リバ
売り材料
・海外勢賠償あるかも?
・まだ不正してるかも?
NEW!!・アメリカ激おこ? フォースビンタ食らったけど持ち越さないだけ良かった。
ほんとここの大人は嫌らしいことしてくるな。
新興みたいに動かしてきやがる。 NHKもキター
神戸製鋼所 米司法省から資料提出求められる | NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171017/k10011180481000.html 最後だいぶ戻したな、、売り方の買い戻しかな?
明日の寄付きがどうなるかだ 数字偽装して法令違反がないなら法令が不要って事じゃん 明日は寄り付きストップ安だろ。
司法省から資料提出はかなりマズイよ。 >>362
次の日曜夜のTBSドラマになりそうな内容だなwww アメリカ当局はヤバイけど、場中にかなり織り込んでるでしょ
これだけじゃまだ大きく下げる材料ではなさそう ヤフー掲示板に変な画像貼り続けてる人っておそらくまったく
儲かってないなw
恨みか池沼でやってるだけだろう >>376
北のミサイルにも神戸製鋼の製品使われてそう 安心しろアホルダー
タカタも倒産するまで何回か逃げ場は有った やっぱアメリカ様が絡んできたか
難癖つけて法外な金を奪い取るつもりやろな >>382
北のヘボ技術と合わさって日本直撃しそう 東芝みたいな国策会社以外はシェア技術ノウハウがあっても
株が一旦は紙くずになるまでアメリカなど外国が毟り取るだろうなあ
東芝でさえ有望子会社は米中などで取り合いになってたし これ、公聴会で証言できちゃうようなVIP待遇になるんじゃね?
タカタ先輩みたいに… トランプ来日の時にトランプ安倍会談で手打ちに決まってるだろ。 月曜が870万株買い越し、今日は712万株買い越しか
ピークはもっと上だったが14時からの1時間だけで720万株削られたわw
拾ってる大人は東芝パターンを期待してるんか アメリカ司法当局が不正競争防止法違反の疑いで東芝を捜査する方針を固めた。東芝に対して捜査に協力するよう書類提出の指示を行ったという。 神鋼データ改竄 米司法当局が関連書類要求、捜査の可能性も
2017.10.17 15:23 サンケイビズ
神戸製鋼所は17日、アルミニウム製品などのデータ不正問題に関して米司法当局から関連書類の提出要求を受けたと明らかにした。
問題の製品は米国の自動車メーカーや航空機大手にも広く納入されており、消費者の安全に関わる深刻な事態として捜査に乗り出す可能性もある。
神戸製鋼が性能データを改ざんするなどした製品は、これまで米航空機大手ボーイングと欧州航空機大手エアバス、米自動車大手のゼネラル・モーターズ(GM)やフォード・モーターが、数値が偽装された製品を使用していないか調査していると伝えられた。
米司法当局が神戸製鋼を厳しく追及する事態となれば、米国議会が公聴会を開いて独自調査に乗り出すこともある。最近では、タカタ製欠陥エアバッグの大規模リコール問題で公聴会が開かれた。 数十年にわたる不正の疑いだからな
逮捕者出てもおかしくないだろ gmにも絡んでたのか。
不正競争ってなったら規模から考えたら1000億単位かね。 アメリカ見てると正義を振りかざす奴が一番悪質ってのがよく分かる タカタが1200億くらいだっけ?
フォルクスワーゲンは4000億くらい、アメちゃんに払った気がするが。
この流れだとタカタとフォルクスの間くらいの額は覚悟せんとならんかな。 あちゃ〜。アメリカに睨まれちゃった。
これで神鋼も、タカタみたいに潰れるまで追い込まれるわ(^^) さすがに明日は寄り付かずのストップ安か・・・
えげつねえ 株主に説明があったらしいじゃん
大丈夫だってよ
わずかな損失なんだって 今の段階で損失が把握できるとか
未来から来たんですかね でも、死人が出てはいない
この10年
ここがタカタと大きく違うところ made in Japanのイメージを著しく落としたな
他の企業は真面目にやってんのに 爆発した原発とか倒壊したマンションとか
マンションに突っ込んで死者200人出した電車とかに使われてないだろうな? 問題がでかすぎて補償がどこまでいくのか検討もつかんな ♪Maid in Japan Maid in Japan 損がひろがる〜 >>415
アメリカに睨まれたら、タカタみたいに潰れるまで追い込みかけられるわ(^^) >>411
フォルクスワーゲンのも死人出とらんのだが。 この会社のお友達の首相がアメリカに忖度してくれる筈 安倍も関わってるかもな
関わってたら揉み消しチャンスあるで アメリカ様、こんなインチキ会社、タカタみたいに潰れるまで徹底的に追い込んで下さい! 日本企業は外圧が無いとマジで何も変わらんのなw
情け無い >>412
ひとつバレると全部バレるのがお決まりだから他にやってる企業も出てくるのかね? アメリカが不祥事ビジネスに乗り出してる。
アメリカ進出してる企業は気をつけて。
スパイ使ってでも不祥事探してる感じする。つくづくあいつらは楽して儲けようとするよな。 >>431
その日のうちに「うちで独自検査してるので問題ない」って言ったメーカーあったでしょ
つーことは、検査結果が合わないの知ってた、て白状してるようなもんよ。
みなグルよ 10年以上前から不正しても何も起こって無い精度か
雑でも加工メーカーがテストしても分からなかった精度なんだな 神戸製鋼 米でも問題視、書類提出求める
10/17(火) 19:46 日本テレビ系
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171017-00000064-nnn-bus_all >>433
こんなことしてるのは神鋼だけだわwww 神鋼と取引している会社は、発覚後、新たに神鋼から製品を納入しているのだろうか
現時点でまだ全容はわかっていないわけだし
納入ストップであれば、業績にすごい影響出ますよね 神戸製鋼の内定辞退者続出
このまま入社することはリスクが大きすぎる、秋採用の大手にエントリーした、過去に内定を辞退した企業から神戸製鋼は危ないからぜひ再検討をと連絡をもらった、など様々な理由から内定を辞退する者が続出しているという >>440
この業界は叩けばいくらでも出てくる。
他の素材メーカーはおとなしいだろ。
ギリギリ足りないレベルとか出荷するのはどこもやってるよ。 >>442
新人なら、傾いた会社で仕事した方が将来役に立つやろに アメちゃん来たか
日本だけならなぁなぁの可能性高かったけど海外は当たり前だけどシビアだな
許されなかったかw <神戸製鋼不正>「40年以上前から」元社員ら証言
10/17(火) 21:19配信 毎日新聞
神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがOBなど同社関係者への取材で分かった。
同社は約10年前から改ざんがあったと説明しているが、開始時期はさらにさかのぼることになる。組織的に不正を繰り返す同社の体質が改めて浮かび上がった…
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000104-mai-bus_all >>443
「とこでもやっている」神戸製鋼はそう主張したいだろうなwww 続々と記事がwww
「巨額負担も」 米集団訴訟の懸念 司法省が資料提出要求
神戸製鋼データ改竄2017.10.17 21:26 産経
神戸製鋼所は17日、アルミ製品などの性能データ改竄(かいざん)問題で、米司法当局から関連書類の提出要求を受けたと発表した。
問題の製品は米自動車メーカーや航空機大手でも使用されており、消費者の安全に関わる深刻な事態として捜査が始まる可能性がある。
また、米企業からの損害賠償請求や、集団訴訟が起こされる可能性も浮上しており、神戸製鋼の業績に大きな打撃を与えかねない。
神戸製鋼は司法当局の要請について「真摯(しんし)に協力する」と表明した。具体的な書類の内容や提出時期は決まっていない。
神戸製鋼は現在、問題のある製品の納入先とともに安全検証を実施中。米国では自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)やフォード・モーター、航空機大手ボーイングなどが調査に乗り出している。
海外事業に詳しい経営コンサルタントは「海外企業からの損害賠償請求と、米国での消費者からの集団訴訟で、巨額の負担が生じる懸念が強い」と指摘。契約社会である米国では、最終製品の安全性に問題がなくても、契約違反があれば賠償請求するのが一般的だとしている。
過去に自動車で問題が起きた事例では、対象車の所有者を巻き込んだ集団訴訟に発展したことも多い。訴訟当事者が桁違いに増えることも珍しくなく、問題解決のための和解金が数百億円規模となることもある。
最近では、タカタ製の欠陥エアバッグをめぐる集団訴訟で、ホンダが和解金6億500万ドル(約677億円)の支払いに応じた。
トヨタ自動車も米国で意図しない急加速が起きた問題で、訴訟関連費用なども含め11億ドル(1232億円)の和解金を支払った。
一方、現在の調査については「各社ともにリコール(回収・無償修理)実施にはならないだろう」(自動車メーカー幹部)との声もある。JR東海や三菱重工業は安全性に問題がないと確認している。
神戸製鋼は現時点で改竄問題による業績への影響は不明としている。しかし集団訴訟が起こされた場合には、極めて厳しい状況に陥る可能性もある。
ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/171017/ecn1710170039-s1.html >> 海外事業に詳しい経営コンサルタントは「海外企業からの損害賠償請求と、米国での消費者からの集団訴訟で、
巨額の負担が生じる懸念が強い」と指摘。契約社会である米国では、最終製品の安全性に問題がなくても、契約違反があれば賠償請求するのが一般的だとしている。
問題はこれだよな
日本人からすると訴訟キチガイって感じだけど
向こうは当然の権利なんだろうし 安倍も関わってる可能性あるし
安倍かその側近が揉み消してくれると信じている 野村が買い推奨のレポート出して来たしこれだけ売りが溜まってたら下がらんよ 日産自動車は、神戸製鋼所のデータ不正問題で車のリコール(無料の回収・修理)が発生した場合、神戸製鋼に費用を請求する考えを示した。 この程度の貸借は気にすることないよ
新興みたいに煽ってる馬鹿いるけど なんかタカタと同じと考えてるバカ結構いるな
ほんとカモすぎてなんも言えねぇ >>468
値動きが激しいから、少ない資金で大きな利益を得られる可能性があるからだよ 神戸製鋼所のデータ偽装数十年前から会社ぐるみで行われていた事が明らかになって疑問発生。
今から30年以上前に発生した、
日航ジャンボジェット機墜落事故の原因は、
客室と機体尾部を隔てる後部圧力隔壁が破損したのが原因。
この後部圧力隔壁は神戸製鋼所が製造した物だろうか?
昔から変わらないが、業界1位新日鉄・2位住友金属・3位神戸製鋼所。
果たして真相は如何に?
マスコミの人!特ダネを! ここ日経225銘柄だけどストップ安になっても日経平均に与えるインパクトは1円だったよな?
日経平均ってなんなん? 神鋼に再提出求める 火力増設データ 兵庫県、週内にも
10/17(火) 15:00配信
神戸製鋼所がアルミ製品などの性能データを改竄(かいざん)していた問題を受け、
兵庫県は、神戸製鋼が進める石炭火力発電所増設に必要な環境影響評価準備書のデータの再提出を同社に求める方針であることが17日、分かった。
早ければ今週中にも再提出を求める方針。
神戸製鋼がまとめた準備書に、子会社でデータ改竄を行っていたコベルコ科研(神戸市中央区)が担当した内容があることも判明した。
神戸製鋼は神戸製鉄所(同市灘区)で進める石炭火力発電所増設の環境影響評価に必要な準備書の作成にあたり、
騒音や大気の現況調査や予測評価などを専門業者に委託。
その業者がコベルコ科研に大気と水環境の調査の一部を委託するなどしていた。
神戸製鋼の一連の不正が明らかになる中で、コベルコ科研はDVDや液晶画面などの材料「ターゲット材」の検査データ書き換えを行っていることが分かっている。
神戸製鋼は「現況調査などを委託した専門業者がコベルコ科研の調査内容もチェックしており、
信頼性は保たれている」としているが、県は「一連の不正報道で神戸製鋼の信頼性は損なわれている。一部のデータは再検証する必要がある」としている。 【インド】神鋼のデータ改ざん、影響を調査─トヨタ・キルロスカ
10/17(火) 17:04配信 有料
神戸製鋼所がアルミや鉄鋼製品などのデータを改ざんしていた問題について、トヨタ・キルロスカ・モーターは10月16日、インド事業への影響を調査する考えを示した。PTI通信が同日付で報じている。 タカタのエアバックは死亡事故が起きるレベルの緊急性があったから大量リコールせざる負えなかった
神戸製鋼は品質に問題があったからといって安全性には問題がなく緊急に対処する必要がないものばかり
米が絡んだところで多少の制裁金と裁判費用払って終わりだわな 安全性に問題ないなんてよく安易に言えるなw
少なくともVWの燃費偽装よりは危険だろw
でVWがどうなったかといえばwww ■安倍の正体=チョンの手先■
どちらかというと南朝鮮側の犬w
汚鮮総理w
こいつが時折見せる火病も納得、
慰安婦合意も納得の親チョンっぷりwww
http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
http://i.imgur.com/729jPh4.jpg
まさか、まだこんな奴を保守だとか勘違いしてる馬鹿は居ないよな。
まともな日本人ならこんな安倍とかいうチョンの手先、支持出来る訳ありませんw
今時安倍の正体を知らないとか、情弱かよ?
安倍チョン、ロッテの息子の結婚式に出席。
そりゃぁまぁ、こんなんだからこの国をチョンに売るわなw
父親どころか祖父の代からロッテの創業者一族と家族ぐるみの付き合いだとよw
首相官邸にまでロッテを招き入れたと記事に書いてあるけど
一体何の売国密談してんだ?
結婚式では、どんなスピーチしたのかな?w
↓↓↓
http://s.japanese.joins.com/article/033/209033.html
安倍、マルハンに紫綬褒章。
パチンコ御殿への返礼w
↓↓↓
http://blog.livedoor.jp/y_s_p/archives/1871971.html
パチンコ御殿に住む国会議員なんて、
国会広しといえども安倍チョンくらいだろw
チョンの福山も白しんくんも嫉妬の在チョンべったりパチンコ御殿w
在日の商工会議所と晩餐会w (ホテルオークラで盛大にw)
↓↓↓
http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&number=204&keyfield=&key=
↑↑↑地方参政権獲得への支援要請⬅
安倍は「以前から韓国との親交が深く〜」⬅w
どこの国の総理か@下関編
↓↓↓
https://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12312435045.html
↓↓焼肉アリラン@下関 (オモニ前原もビックリw)↓↓
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/31164/31164622.jpg
異常な焼肉好きみたいだが、こいつ本当に腸の病気かよ?w
https://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
↑↑リトルプサン(下関)にて↑↑
一見保守みたいなふりをしてる分、余計に悪質だわ。
赦し難い売国奴。
こんな売国奴を、昔は保守だと思ってました。恥ずかしい…。
http://i.imgur.com/asMdybU.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/d/5/d56cdd11.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/y_s_p/imgs/9/0/90458c9d.jpg
そろそろ安倍自身にKの法則が発動される頃。
首を洗って待ってろ、売国奴が。 神戸製鋼のせいで起きた事故は全くないんだよな
燃費偽装したVWは販売台数1位
売り豚死亡確定やなw >>479
現地アメリカではあちこちの企業でキャンセル出まくり。
過去のいろんな事故と関連性があって米国の当局が調査してる >>483
買っちゃったの?ねえ、買っちゃったの?? >>483
明日から連チャンでS安確定してる。
決算そうとう悪いし、金策だった不動産売却が難航してる 材料を精査できないアホが多すぎて儲かる
頑張って空売り溜めて燃料になってくれ はっきりしている事
個人は売っている
どこかの大口は買っている
今期業績は下方される
はっきりしていないこと
今後賠償問題があるとしてもその額
赤字決算はともかく 将来潰れるか潰れないか
さて株価にはどちらが有効になるだろう・・・短期では↑長期では↓の項目と俺は考える 戻っても1000円がいいところだろ
一方下は賠償金額によってはあの世行き
こんな株欲しいか?
成長株でも買えよw >>438
起こってた可能性が高い
そのたびに修正してたんだよ(メーカーが >>457
おかしいのは日本
日本の考え方は3万円の損失は3万円
アメリカは所持金が100万円の人の三万円は3%だお前の資産の3%で償えっていう文化
アメリカのほうがフェアで人道的 >>487
冗談抜きでアメリカの損害賠償は過酷だぞ 40年以上も前から不正が続いていたというニュースがあったが、
当時神戸製鋼に勤めていた総理がこの不正の事実を知って
黙認していたかどうかは今回の選挙をひっくり返す鍵となるかもしれんな >>495
そうだな
この問題の追及は安倍では出来ない
そう考える人はほかに投票するだろう おはよー
日産、部品で追加調査へ 神鋼不正の影響拡大
2017.10.18 01:02 産経
日産自動車は17日、神戸製鋼所によるデータ不正問題に絡み、ボルトやナットなどの自動車部品で安全性の追加調査が必要との認識を示した。
日産幹部が明らかにした。
これまで、データを改ざんしていた製品の使用が判明していた一部車種のボンネットやドアを調査していた。自動車分野での影響が拡大しそうだ。
日産幹部は、大規模なリコール(無料の回収・修理)に発展すれば、神戸製鋼に費用を請求する考えを表明した。
既に、JR西日本や日立製作所は鉄道車両に部品交換の必要が生じた場合、費用負担を求めることを検討。同様の動きが広がれば神戸製鋼の業績に大きな打撃となる。 30年以上前に発生した、
日航ジャンボ機墜落事故。
後部圧力隔壁には神戸製鋼所のは使われていなかったのか? タカタに限らず製造社名を晒してほしいね。
10年位前だったか?
国内の遊園地のジェットコースターで、
走行中車輪の一部が破損し、
車体が大きく傾き搭乗していた、
当時19歳の女性が支柱(記憶正しいか?)に激突し死亡する事故があったが、これは?
あげればきりがなさそう。 世界中の調査費用で何百億かな?
製品の供給も滞り、得意先に他社製品へシフトする動きになるだろう。 日産もこの件でリコールかけてついでに自分とこの不祥事分も済ませちゃえばタダやん、って考えてない? 東芝と同じでここから売り豚死ぬまで支えるか上げるかするよw 面倒なのは神戸が供給責任を果たせなければ、得意先から損失補填も要求されること。 ここまでボコボコ追加の悪材料が出てくる感じだと担ぎあげんのも一苦労な気がするけど
どうなるんだろうねえ 下がるにしてもよ このまま500円には向かわんだろうそれが相場だから
一回1000円付けるとか そういうのあるよ おまえら売りすぎ 長期的には売りと言うのが大方の見方だろう
デイはわからんが 個人: 売り 詳細は短期で買い 長期で売り
機関: 売り ルール上一旦売りしかできない
買い 長期も短期も買い 株価下がれば更に買い ・損害が無いのに損害賠償請求は出来ない
・不正は全売上の1%未満
・鋼材の瑕疵担保責任は過去1年間
反日メディアに煽られてリコールで倒産とか本気で信じてるバカはいないよな? 部品交換したら損害は発生するし
瑕疵担保責任とか悪意だからそもそも適用されないしょ? 個人の215万株売りを焼いてから下だろ、cisらしいけど。
売り禁にしてから踏み上げるかもしれん。 個人の買いをを殺してから上だろ、900付近買値らしいけど。
売り禁にしてから爆下げあるかもしれん。 >>534
ああ、終わりの始まりの終わりが
ようやく始まろうとしていないから
やっぱ終わりだ >>529
13日付だからcisじゃない可能性もあるよ(´・ω・`) 買うなら900付近で買った個人が投げてからだな
昨日の様子をみると必死だったw なんか、いろいろ焼かれていくな。
売り豚も買い豚も加古川の高炉で焼かれとくか? ふぅ、往復2ティックずつ抜かれ終了。どっちのポジも怖すぎるw >>544
あと20円のところで、救援隊が下山してしまった気分だよ 昨日買ってホールドしている人がいたら
このくらいの値幅は想定内だろう 貸借0.07とかヤバすぎw
逆日歩どうなってしまうんだw 今空売りの買い戻し凄え入ってるね
落ち着いたら売りましだわ S安後に寄って買った個人が多いからな
昨日のしこりもあるし重いよ この不正事態はどうでもいいんだけど、不正によって資金が集められなくなり他企業との競争に勝てなくなることが問題
この業種は他とほぼ横並びで同じことやってんだから cis売りっぱなしかよ
買い戻したとか言ってたのに 俺未来人だけど
来年の今頃はあの時買っといて良かったって思ってるよ 意外と次の材料が出るまでは800円前後で推移するのかも知れんね
悪材料が出るごとに100円おすと >>587
95年の震災後くらいだっけ、50円で買えたの。もっと買っとけば… 揺さぶって仕掛ける事はあっても積極的には買えないな
いつアメリカが集団訴訟起こしても不思議じゃない
請求額によってはストップ安確定だし アメリカのネオコンが神戸から金取ろうと動き出してるな。
議員使って圧力掛けてきた。 50年前からの不正とかアメリカにいくら取られるんだろ? 加工業者とかメーカーは相変わらず神戸製鋼からの仕入れを継続するんか? だんだん売り気配が少なくなってきてるな
売りが尽きてきたか? >>603
行けると思うけど 不安だったら単価上げとけば? 大量の長さの足りないパイプやら強度の足りないアルミとかどこへ処分したのかなっと
369 名前:山師さん@トレード中 2017/10/18(水) 11:28:57.17 ID:41q27ise0
首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで
長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、
皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html >>597
軽く2兆円は超えるでしょ VWやタカタであれだから 米は損害の有無にかかわらず不正があったこと事態で懲罰対象だよな? 神戸製鋼の部品は控えて」 欧州航空機関が注意喚起
欧州連合(EU)の専門機関である欧州航空安全機関(EASA)は17日、神戸製鋼のアルミ製部材の品質データ改ざん問題を受けて、
欧州エリアで運航する航空会社や整備関連企業に注意を喚起する安全情報を出した。
航空機の運航を規制するような強い内容ではないが、当面の対応として神戸製鋼製以外の部品採用を促しており、神戸製鋼にとっては打撃となりそうだ。
はい あの東電でさえフクイチ大爆発中に一度リバったのを思い出す >>614
JIS規格ってISOより下でしょ?
それも守れなかったんじゃなかった? 今日はもう動かないか?
上は840下は820くらいのもんかな もしかしてここGSが空売りしてるか?
何か情報つかんでるのかね てか下に向かうにわかってるやん
大人がどう足掻こうとこれは止められない
今日、明日の株価で勝負してるわけでもないし
一財産築ける 大人がいるんじゃなあ
時々起こった急落もそいつらの仕業じゃないのか S安後に寄ってからの値段より下げてるからな
売り豚乙!とかいうカスがいるが、現時点では売りの勝利だよな この地合いで年初来安値近くにいる時点でお察し
ヤバイのは万年赤字企業に賠償が払えるかどうか
それに加えてドンドン売れなくなっていくし タカタの時も底付近ヨコヨコだと悪材料が出ることが
多かったんだわ 従業員はどうなっていくんだろう
今まで世界に名だたる一流企業で
安倍の出身企業に就職して鼻高々だったのに 神戸製鋼の不正は経産省も知っていた!?秘密を漏らせば潰される可能性もあり
10/18(水) 16:00配信 (ダイヤモンド・ザイ)
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171018-00146106-dzai-bus_all >>528
瑕疵の意味も分からないお子様はここに来るのは早いのでは? >>528
すまないアンカーミスした
>>526あて 材料がなければS安はないだろうけど、ズルズル下げる展開は考えられる インパクトあるねー
神鋼製品、使用見合わせを=EU航空当局が勧告
(時事通信) 10/18(水) 17:54配信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000098-jij-eurp >>646
ザラ場が終わってから発表か…
大人は情報つかんでたな
もっとも情報つかんでなくても買うのは勇気がいる銘柄だけど
売りもまた逆日歩がついてるから入りにくいし。 腐りきってんね
神鋼OB、不合格品を顧客に無断納入と証言
2017/10/18 18:08 共同
神戸製鋼所で働いていたOBが取材に応じ事前に取り決めた仕様に満たない製品を顧客に黙って納入したと証言。
ttps://this.kiji.is/293309824644432993 もう次から次へとww
東洋ゴムの時は使用中止勧告や再検査等々は無かったんだっけ? これはもうだめかもわからんね
タカタコースよりひどい感じになつてきた 毎日のように燃料出てくるのに買う奴って何考えてるんだろうね
ここは売り全力でしょ 逆にいえば勧告だけで終わりって話やろプラス材料すぎる もう、電車や飛行機に不具合あったり事故が起きたりする度に、神戸製鋼の部材のせいじゃないか?と勘ぐってしまうぞ。 >>661
必死すぎて笑えてくる。信用で持ち越したんだろ? 国内は温情で使い続けてくれるかもしれんが、外国勢は無慈悲に切ってくるかもな やっちゃった、やられちゃった、またやっちゃた、そしてやり返す日産! >>665
使用禁止なんてどう見てもつぶしにかかってるだろw 営業が甘い顔して引き受けてきたから現場は仕方なく改ざんしたわけだろ
神戸製鋼というより日本の企業の体質が招いたもの >>669
完全に腐ってるよな
今も上層部の保身ばっかりだし 他の会社にもどんどん飛び火して日本株大暴落、大恐慌になるのでは
と予想 不正がバレたら信用と同時に株価も落ちるのにどうしてこうも不正するところが後を断たないの? >>671
>北畑(きたばた)さんとは2006年から2年間経産省の事務次官で、現在、神戸製鋼の
>社外取締役を務める北畑隆生氏(67)を指す。現役時代は切れ者として知られた一方、
>デイトレードを行う個人投資家に対して“最も堕落した株主の典型。馬鹿で浮気で無責任
>だから、議決権を与える必要はない”と発言して物議を醸した過去もある。
酷い言われようだ >>673
バレなきゃいいわけ
不正される側になった経験あるけど、相手は儲ける事しか考えてない でも東芝みたくダラダラと延命させられるんでしょう? 調子に乗って追撃はヤバイ
仕掛けられて養分になるだけ 5ちゃんの過疎化を考慮してもコメント少ないな
ぶっちゃけ利害関係者全員みたいなw
マスコミもチラっとしか取り上げんし >>617
ISOよりJISの方が厳しいべ
基本中身はほとんど同じだが >>684
取り上げると元社員が選挙妨害だとファビョるからやで メルマガ銘柄高値更新 5660 東2 神鋼鋼線工業 6.9%UP
10/15 公表値1496円(Cランク:ポイント1) 準いちろう銘柄
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希望される方は、必ずお名前と「登録型無料笑夢塾メルマガ」希望と記載し
下記のアドレスまで申し込みをしてください
emu5678@gmail.com 明日はS安とか言ってる売り豚は夢見過ぎw
まだ業績にはなにも影響出てないのにS安とかあるわけない
寝言は寝てから言え ついこの前ストップ安になってたが。
いくらで買ったの?
いったん損切った方が良いよ。 >>651
こういうゴミ屑団塊無能のケツを今の若者が拭わなかんのおかしいわ 退職金と年金取り上げたら? >>682
そもそも延命というレベルでダメージを受けるのかって話だな
不正した製品は売上の1%とかなんでしょ はいはい、まぁ厳しい罠w
<神戸製鋼>電力事業に影 兵庫の火発、増設作業一時停止(毎日新聞) 10/18(水) 21:14配信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000092-mai-bus_all >>695
アメリカから懲罰的賠償金が降ってくるかもよー そも売り上げの1パーてのは信用できるんかねと思ってしまうがどうなんやろね
まあアメの制裁金やろな見えてる所の最大のリスクは >>695
神戸製鋼の製品だけが使われてた最終製品ならいいだろうけど
その他もろもろすべて賠償しないといけないので半端じゃない金額が来る
とくに炭素繊維とか使われてる製品多いし
ついでにリコール費用とか40年分まとめて一括で来るので1%でも売り上げの50倍支払わなきゃいけない事態も十分ありうる そもそも他の不正はもう無いって前提だからな
まだまだあるんじゃねと思ってるけど >>669
日本企業あるある 勝手に出来ますやれます納めますって言ってきちゃうやつやな 自分は営業成績上がって後は知らんぷりー >>673
団塊の奴らは自分達さえ逃げ切ればOKぐらいしか思ってないでしょ 日本の企業の問題点は
製品を作ってるやつより営業が偉いとかいう馬鹿発想
日本以外では通用しないよこれ >>696
これは火力だけど原発の配管なんてあったら強度計算全て狂ってくるからもう恐ろしい事になりそう >>703
なぜか営業が一番給料高かったりするしな >>695
タカタだってインフレーターの金額だけなら潰れてないから
交換する人件費やらリコール費用と賠償金でやばい事になったわけで さらに売上げも見込めなくなるから >>686
いやマスコミなら徹底的に利用するでしょ 【神戸製鋼改竄】神戸製鋼の製品、欧州航空安全当局が使用停止を勧告
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>705
別に優劣をつける必要はないのに俺たちが売ってやってるというよくわからない日本的発想であまたの企業が不正に手を染める
営業職は最底辺くらいまで落とさないと改善されないだろうこれは >>710
取引先がリコールしてそれが賠償になるだろ >>710
いや、タカタもリコール出すのは自動車メーカーやから
神戸製鋼の場合は材料として使われた製品作ってる各メーカーが強度足りないとかそれに起因する事故発覚すれば当然リコール その賠償請求がくるよ >>711
タカタみたいにエアバックだけ変えればいいって話じゃないからな
だからJRだの三菱だの安全性に問題ないって言ってんのよ
部品と違って簡単にリコールなんてできんわな
つくり直しと変わらんからなそれ >>715
アメリカは作り直しでも構わんと賠償つきつけてくる可能性がある
タカタだって日本国内だけならなぁなぁで終わっただろうよ
アメリカは企業を罰する国
日本とは違う >>716
無理無理w
航空機やら電車やら橋やらビルやらつくり直せるわけないだろw
タカタは死亡事故起きてるから問題になったわけで
安全性に問題がないならせいぜい制裁金で終わりだよ 福島の原発がアメリカ製だって知らないだろ!
日本政府はアメリカに報復賠償しろ! アルミなんてあらゆるところに使われているのにリコールなんてできるわけがない
そもそも安全性には問題ないのだからな タカタで1.5兆の賠償金喰らって潰れたんだからここはいくら取られるのよ? 問題発覚以降に製品供給不能なんだろう
これに対する賠償も請求されるんだよ
何時 生産再開可能なのかも分からないが、かなり尾を引く話になる。
年金で悠々過ごされてる歴代OBの皆さんは真実ゲロってくれますかね?
外人すんごい怒ってるから責任取ってね また違うニュアンス、頂戴自粛勧告w
EU航空当局 神戸製鋼製品の調達自粛を勧告(2017/10/18 21:47)ANN
神戸製鋼所によるアルミ製品などのデータ改ざん問題で、EU(ヨーロッパ連合)の航空当局は、神戸製鋼の資材を可能な限り調達しないよう航空機メーカーなどに勧告しました。
欧州航空安全庁が17日に勧告した文書は、各企業に対し、神戸製鋼所の製品について使用の有無の確認とともに、安全性が確認されるまで製品の調達を停止するよう求めました。
欧州航空安全庁は、EU各国やスイスなど32カ国が加盟するヨーロッパの航空機の安全管理などを担当する専門機関です。
ヨーロッパの航空機メーカーではエアバス社がデータ改ざんした製品を使用していないか調査を始めるなど、影響が広がっています。 自動車、電車、飛行機、ロケットといろんなところで使われてるね。
その売り上げが全体の4パーセントって。。。すげー会社なんだな >>725
NHKでは
他社の代替を受けられる場合は調達の停止を・・・だと >>730
一応ソース
つ ttp://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_international/articles/000112423.html >>721
真面目に話すと製品メーカーの品質を重視するラインの製品はリコールせざるを得ない
顧客はそういうプレミアムを加味で金払ってるからな
あとは軍事関係はテストの結果ダメとなると巨額賠償になる
日本は目をつぶっても米国は目をつぶってはくれない >>733
俺は所有してないからしてくれていいけど
どの辺が風説の流布なの?
巨額賠償の可能性は全然あると思ってるけど むしろこれだけ世界が問題視する案件でリコールの可能性は無いと言い切るほうが風説の流布にあたると思うけどな
だいたいもう正式に調達中止がコールされてる状況なんだからこの状況で問題なしじゃなくてもう問題ありなんだが >>773
ココも通報したほうがいいぞw
ttp://www.sankei.com/economy/news/171017/ecn1710170039-n1.html 集団訴訟は間違いなくある
なんたってアメリカ人は
三度の飯より裁判が好きだからだ
その辺
日本人とは全然違う人種だよ
負けたら弁護士費用タダだし
勝てば巨額の賠償金をせしめる
やらない選択はあり得ない 最終ユーザーが神戸のアルミは嫌だ交換しろと言えばメーカーは応じざるえないからな
アメリカでは拒否したら集団訴訟になるしw 金属版サブプライムローンみたい。
どこにどれだけ入ってるかわからん。 手書きで改ざんしてたり、計測してなかったりしたら元データなんて無いわけだから、
「安全です」なんて言えるわけ無いだろう。 そもそも無検査のものが大量に含まれてるわけだからな 金属強度とか災害時や事故などの万一のことを考えた余裕をもった設計なので、目に見えた実害はないだろうがちゃんとした強度なら事故のときに死なずにすんだとかあるんやろな >>746
それだけじゃない。
違うかどうかも分からない謎の部材が。 急にヘリや自衛隊機が落ち出したな。神鋼製部品使ってたら終わるぞw A5等級のステーキが実は4等級でした。
A5等級がおいしすぎるだけで、A4等級でもおいしいから問題ないって言ってるようなもんだからな。
求めてるものと違うの出してることが問題なんだよ でもさあ、A4って言って売ってたけど実はA5って
言っても良い肉だったけど検査が面倒だっただけかもしれん。
今回、改めて検査したら妥当って可能性も有るんじゃねえの? >>755
それがわかるには部品全部外して全部検査だぜ!
できるか? んで、納入先やその先の完成品メーカーから検査費用請求されるんだろ? これからここの製品使ってるなら買わないとか言われ車とか売れなくなったとしたら
どうなるんやろか? 機械も色々あるよね 家電 はミシン系もあるし その他色々 何十年もインチキしてましたって明るみに出たら
実損がどうでも上場廃止ぐらいしねえと日本市場自体どうなのって気がするけどなー
まあ感情は置いといてキモは海外の動きだな そう言うやり方が妥当かどうか分からないけど
1トンのアルミの塊から1万枚のアルミの板を
作ったとしたら、そのうちの1枚を検査して合格
すれば他の9999枚も同一の品質だと推定出来る
場合も有るんじゃねえの?あくまでも製品で
その検査が妥当かどうかは異なるんだろうけど。
あと、アメリカみたいに懲罰的な賠償だと無意味だけど。 >>763
その1枚をデータ偽装してたら1万枚は規格に合わないゴミなんだが? 神戸製鋼は国策企業なんで日本が潰さないとか吹いてた奴w 米国を忘れていたな 大して気配は下げてないな。
毎日少しずつ下げるところが嫌らしい。 少しずつでも下げ基調であればマインド悪化するから
(ショーターであれば)差し障りない 現物は含み損だけどやっぱ安心感があるわ。代用にもなるし最悪塩漬けに出来るから。
東芝空売りでは悪材料からの踏み上げされた時、期限もあるし焦りは半端なかった。 やっぱ上げてきたか
買いだあああああああああああああ この位なら想定内
むしろ830以上は売りましの大大チャンス! もうこれだけ悪材料が出ても、毎日大して下げないんだから
許されたんだよ
下はたかが知れてるんじゃないか? せいぜい2-3年分の利益が飛ぶくらいだよ
お前らリスクを過大評価しすぎ 次動くまでヨコだろ 何か出たら1000円も600円もある 空売り規制?か何かで売りから取引することが出来ませんが、「売れ」っぽい書き込みをちらほら見かけます
まだ取引歴半年な私の知らない何かがあるのでしょうか?
証券会社はsbiです 実に大人のやり方らしい落ち方だね
綺麗にはしごをはずす >>804
経常利益で500-600億くらいが実力だと思ってる やはり830悪すぎる割ると空売り買い戻しが入るね
下がるのは落ち着いてからか 空売りは買い戻した
様子見して再度売るチャンスを待つか 日経につられて上がってるだけ
そのうち多くの日本企業に疑いが波及して日経とともに大暴落すると予想 あとは中韓がどう出るかだな
韓国は徹底的に嫌がらせをしてくるのではと予想 一気に820割って800を目指すか
それとも空売りの買い戻しで少し粘るかだな 分足観てると動いた期にはなるけど これ日足では普通にヨコヨコ継続中な 悪い材料はたくさんありそうだがいい材料って何だろな
月末までめどの調査で安全性問題なしって結果か?
どうだろうねえ >>828
先にタカタや東芝の事例があるから774円までの下落した時に考えうる嫌気を全て織り込んでる
調査結果や米司法当局の判断次第で業績への影響が軽微となれば反発する可能性も高い >>828
そもそもこの株価、安全性に問題ありを織り込んだ株価だと思うか?
安全性問題ありだったらとんでもないことになる
問題無くてもたいして上がらんよ アホルダーの妄想
全て織り込み済み
売り枯れ
都合よくカネをくれる誰かが現れる どう考えたって↑には無理しょ どっかのアホがここ推奨してたわ 馬鹿やろ トヨタがボンネットやバックドアに使うアルミ板の安全宣言を出したな。 トヨタは基本的にクレームが無ければ良品とするのが社風 一社が許して10円上がり
一社が許さなくて100円下がるって展開になりそうw 安全性に問題ありなんて口が裂けても言うわけないだろw 安全性に問題ありとすると鉄道、航空、自動車メーカーも責任が発生して共倒れになる。
だから内々に済まそうとしている。 ひょっとして 無意味に近い基準を現場知らずの学者が設定した基準を満たさないが、品質は問題ないということかな?
俺の会社でも、ある製品に馬鹿学者が主張した無意味な基準に技術者が困っていたけど。 東芝なんて二大柱としていた原発とメモリを両方失っても株価一年前と同じなんだぞ
神戸製鋼の売上の1%の商品に不正があった(それも続々安全宣言が出ている)としてもむしろ好材料だろ だから安全性に問題なんか出るわけないって言うてるやん。 最初から問題はアメ公の賠償要求と今後の経営 こえー。こんなに動いてるのに1ティックしか抜けんかったwww バックドアとかボンネットなんて耐久性いらんだろ
エンジンとかサスペンションの部品ならまだしも この調子でほかも問題ないってなって
爆上がりしねえかな 提灯つけただけだな
880円前後で掴んだ挙句捌けなくて困ってるアホがいそう 仕手が仕掛けるのとフェイク?ニュースぐらいしか上がらないな
いづれにしても爆下げした時しか買わないルールにしとかないと
危ないと思ってる
上がるか横は売りポイント そもそもさ
本当に強度が必要なところでアルミ使うことなんてあるのかい?
例えば飛行機の便所のドアに神戸のアルミを使っていても取り替える必要なんてない GMやボーイングが製品に問題があるなんていえないし トヨタが大丈夫なら他の自動車メーカーも大丈夫でしょ トヨタが許してもアメリカ様が簡単に許すとは思えないし
トヨタ株は下がってるw 下げるための上げだと思うがな
これで下がったらまた重くなるがどうなる さすがにここから上は買いにくいでしょ
この前の高値がもう目前だし 14時過ぎからが問題
本当に大丈夫ならここからさらに機関などが買ってきそう まあいって高値は880円って分かってるんだから売りは自信を持った方がいいよ [東京 19日 ロイター] -
* マツダ、神戸製鋼から直接納入のアルミ板の安全性を確認 そもそも過去納品された資材は弁償しなくていいのかいな? そう言えば、飛行機の便器って陶器じゃなくて銀色の金属だな。 自動車に許されたら大丈夫という信仰どうにかならんの 売上の1%程度でその納入先の大半が日本メーカーで、
そこが忖度で続々安全宣言出すのだから影響なんて微々たるものだわな
米司法省も大目に見てもせいぜい200-300億で手打ちになるよ [東京 19日 ロイター] -
* ホンダ、神戸製鋼から直接購入のアルミ板は安全基準を満たしていることを確認 逆に少し買ってみた
餅は餅屋
現場の技術者が問題無しというなら、問題無いのかも? これてボーイングのお許し来たらどうなっちゃうのかwwwwwwww アメリカは温情無いだろう
取れるところから取りに来る 国交省が神戸製鋼製品の安全性を検証するための対策会議設置を検討
↑
こりゃ会議で学者さんから安全宣言出させるつもりだな >>799
午前中元気だった売り豚のこいつ消えたな
ざまあwwwwww 買ってはみたが、日経のダレ方が気になる。
大引けまでに利確はするつもり。 示し合わせたように自動車メーカーが一斉に出してきたかw
もう何でもありなんだなw 後はアメ+EU次第か?
米司法省が神戸製鋼所の製品データ改ざん問題の調査に乗り出した。悪質と判断すれば本格的な捜査に踏み切るとみられ、罰金などの制裁を受ける可能性がある。
一方、納品先の米国企業から、契約不履行を理由に損害賠償を請求される懸念もあり、これらの動き次第では大きな代償を支払うことになる。
神鋼によると米司法省は不正があった製品の種類や納品先、数量などを示す書類の提出を求めている。
連邦法の詐欺罪適用も視野に入れて調査を進めるとみられ、有罪と認められれば巨額の罰金を科される可能性がある。
米国では神鋼からアルミニウム製品や鋼材を仕入れているゼネラル・モーターズやボーイングなどが、安全性に関する調査を進めており、これらの顧客企業による損害賠償請求も想定される。
米国には不法行為や違法行為に対する損害賠償請求訴訟で、裁判所が制裁目的の賠償金を加算して支払いを命じる「懲罰的損害賠償制度」があり、これが適用されれば賠償金が数倍に膨らむ可能性がある。 >>923
安全なのにいくら取るの?リコールしないならせいぜい売上を返すくらいだろ
全売上の1%くらいで、アメリカ向けはさらにその一部
司法省も含めて1000億円程度の損失は出すかもしれんが東芝みたいなことにはならないよ 結局、日本のメーカーの基準が厳格すぎるっていう結論になるだけだと思うよ。
それでもアメ公は賠償要求してくると思うけど、それが経営を圧迫するような巨額だとまずいよねって話 >>932
問題なのは東芝は原発抱えた国策企業だけど、ここは別に潰れても問題ないってところ。
ただでさえ鉄鋼とか中国が作りすぎて生産控えたぐらいだからな
この機会を利用して、業界再編進めたほうがいいと考える人の方が多いんじゃね そろそろ壮絶なヤラセ株価操縦も終焉に近づいて来たな。
選挙資金も、がっぽり入ったことだろうなw 仮に中韓の材料使っても自社の安全基準満たすようには作ってるだろう あくまでもアメリカ様の判断次第
白に近くても巨額賠償金を吹っかけてくる まだ本番のアメ公の動きがわからんのに875とかで買えるやつの度胸って凄いというか無謀というかw
はっきりした後でも数十%は抜けるだろうにw 白じゃねえだろw何のための基準だよ
制裁しないと示しがつかん 東電も東芝も許された
安倍ちゃんの出身企業が許されないはずが無い 神戸製鋼 ISOの要件満たしていない疑い 立ち入り調査検討
10月19日 13時39分
神戸製鋼所が検査データを改ざんしていた問題をめぐり、製品の品質管理体制を定めた「ISO9001」と呼ばれる国際規格の要件を満たしていない疑いがあるとして、規格を認証する民間の審査機関が立ち入り調査を検討していることがわかりました。 これはショートカバーなのか踏み上げなのか
恐らく後者や 発注時に要求した強度には達して無かったかもだけど基準は満たしてたって事でしょ
とは言え数値ごまかしてた事実は変わらないのと発注した会社が今更強度に問題ありましたと言えるかどうかだな ヨコヨコだし14時過ぎるしちょっと買えないな
投げが始まる >>959
この前跳ね返されたからこの辺が今日の高値だと思うんだよね ISOとかいう何の意味も無い認証でも
無くなると製品販売できなくなるわ・・ 安全性問題なしなんてとっくに織り込んでるもんまと思ってたがわからんもんだなあ あれ?ISO満たしてなかったらもうトヨタと取引できないんじゃ? ボンネットなんてやわいほうがええんやろ。
そんなんで安全です、大丈夫です言われても信用ならんわ。 >>964
もっかい再検査に行くよって話だからな
検査日だけ環境整えてOKもらう出来レースだろこれ >>963
スレ読んでる限り潰れるまでリコールと損害賠償の請求が続くような印象を受けたがw
安全宣言続出で軽傷で終わりそうだな >>968
リコール織り込んでたら大暴落してるよ
世界中の自動車回収とか、お父さん 今日も880以上に売り並べておいた。
刺さってから落ちてね。 トータルマイナスやぁ。売り側の負けがひどいw
逆指値してると狩られるし、何もしてないと値が飛ぶしで遊ばれてしまった ISOなんて再認定されて終わりだべ
取り消しとかありえんわ ISOの認定に日本語分からん外国人が調査に来ていて笑ったな。 結局はGSがうまく売り建ててるんだろ。
明日のダウ日経下げに合わせて落ちると見た。 まだ引けが残ってるから
安心できないな
そこも持ちこたえたら安泰だわ 先週水曜日の寄りに買った500株@897円
878円で損切りしたよ。
1週間疲れた。1万円の損失。 神戸製鋼 ISOの要件満たしていない疑い 立ち入り調査検討
10月19日 13時39分 . 高値引け狙ってそうだな
明日も寄りから上げてきそうだから売りは撤退
持ち越してもよそうだけど撤退だわ おつでしたー モルスタと金男の最悪コンビが再インしてるからな
それが売り方の希望か 今までの銘柄だとこういった真空地帯はどんな値動きになるのか リカコ終了
あと10分、引け後の悪材料来たらたまらんからなw さて888円より上で待ってる遭難者は救出されるのか? 大口がある程度確保したら、材料無視してしばらく上げ続ける。 一般が安心して買い始めたところで処分して売り開始
レーティングを下げてロイターあたりにボロクソの記事を書かせる。
あとは野となれ山となれ 散々言ったろ買いだってさw
売り豚ほんと人の忠告聞かんよなw このスレッドは1000を超えました。
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