【5406】神戸製鋼 Part2【偽装発覚】

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/11(水) 19:00:25.28

神戸製鋼HP
http://www.kobelco.co.jp

前スレ
【5406】神戸製鋼【偽装発覚】
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1507591193/

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:45:37.71

伸縮率が少し違うだけでも塗装割れたりするからな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:46:02.08

>>683
検査スルーしたのになぜそれがわかる？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:50:23.20

顧客と約束した基準の品質以上のものだったと言ってたけど
結局検査していなかったのでターゲット品質の上下範囲のものが
含まれてたと言うオチで探せば当然品質悪いものも混じってると。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:51:31.51

>>686
そもそも金属に最高品質とかあるのかね
○○以上のもので契約してるならそもそも範囲内だし
○○から○○のものなら数値が上でもやはりダメだろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:51:54.12

>>685
何百万台ある自動車つくり直すのか
電車も橋もつくり直すのか
まぁ無理だわな
つまりそういういうこと

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:52:32.42

いつ逆日歩つくの？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:52:38.00

安全性に問題は無いが順次交換してゆく・・なんて
コメントが米自動車メーカーから出てるから、今後は
当然補償の問題も出てくるだろう。
そういったことを全てクリアして、決算できっちりケジメ
付けた後じゃないと何とも言えん。

・・とか何とか書いてるうちに、またニュース・・今度は
線材でも改竄してたのかよｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:54:42.76

ポスコあたりに救ってもらえませんかね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:55:02.43

例えば自動車で、購入した客が部品取り替えろって言って来たらどうするのかね
まともに検査はしてないけど、安全ですので交換対象になりませんって言うの？ｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:56:52.83

>>688
日本はそう考えてもアメリカがそう考えてくれるとは限らないけどな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:57:58.36

>>659
全数とは言ってないよ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:58:13.09

はっきり言って歴史的詐欺事件だよな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 11:59:23.32

ID:Fu07ojEz0が必死過ぎでﾜﾛｽ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:03:18.02

これから外資が訴訟おこして来るんだぞ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:04:11.29

こんだけ世界に迷惑かけといて無事で済ませてもらえるわけないよねって話だな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:06:24.68

こんな歴史的事件が簡単に幕引きするわけが無いよ
世界中から訴訟あるだろうし

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:09:34.45

神戸製鋼が理由でこれから何人死ぬのか予想つかないし

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:11:18.28

過去の自動車事故も検証が必要だよな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:11:27.45

新日鉄住金は神戸のせいで特損だな
まあこれで吸収合併にでもなれば国内製鐵が収斂されていいかな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:13:17.43

この情勢で新日鐵に期待ageが入らないとは情けない・・・・・

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:13:35.30

>>696
サーセンノーポジですｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:15:19.01

ちょっと待てその鉄アルミは神戸かも

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:17:24.77

　ＪＲ九州は１２日、福岡県内の筑豊線を走る１２両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり、
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていた
と明らかにした。いずれも安全性に影響の無いことが確認されたといい、これらの車両も通常通り運行している。
　神戸製鋼がアルミ製品などの性能データを改竄（ざん）していた問題を受けた、車両メーカー側の調査で発覚した

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:18:57.47

次はお菓子か飲料メーカーの番な気がする

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:19:31.17

全然神戸製鋼を擁護するつもりはないんだけど、

エアバスに関しては

あんだけ飛行機の部品は納入段階で検査義務付けられている
筈なのに、素材メーカーが問題あったけど部品メーカー段階では
OKだったということなら、それは製品として問題ないか、
それとも部品および・完成品メーカーの検査に問題ありって
ことになるんじゃないのかなあ？

って思ってしまう。

建築材とかだと、もうメーカー信じるしかないから立て直し費用払えって
レベルまでエスカレートしても仕方ないけど。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:23:58.00

ちょっと待てその鉄アルミは神戸かも

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:30:06.58

ポジティブにはなれないね。買ってるやつはバカ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:30:16.72

神戸製鋼　接合部分がズレてる電車をＪＲ九州に12両も納入　「運行には支障がない」通常通り運行継続

接合部分がズレてるってあり得ないだろ？神戸製鋼ってどんだけずさんな仕事やってんだよ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:31:03.59

>>702
新日鉄やJFEは現在必死こいて調べてるだろｗ　自分等がやってないかどうかｗ
そんで赤信号、みんなで渡れば怖くないってなったりしてなｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:33:32.62

遅かれ早かれ500円割るわ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:35:07.22

姉歯より酷いのにマスコミは大人しいな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:35:35.85

さすがに底打ちだろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:36:26.25

せやな…

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:37:46.75

普通の企業ならそりゃ東芝コースだろうと思うが
ケツ持ちが国家権力者だからな、そこでみんな迷っているんだろ
超絶悪材料待ちだなまだ出るよ。

買い材料はタカタと違って死人はまだ確認できてないｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:39:02.92

>>717
今までの死亡事故との因果関係の証明は難しいよな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:39:33.67

まあ偽造を許したら日本の製造業全体の問題だよね、もっと言うと国の威信に関わる
経済界の中で済ます気だろうけど
日本人は偽造にはやっぱり厳しいのだなと世界に示さないといけない

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:42:30.06

>>712
新日鉄とJFEも即座に自分たちはやったませんって言わなかったし。なんか心当たりあるんじゃないの？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:42:41.41

810売り3周目セット

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:42:54.38

リバ来た

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:45:44.21

検査で問題が出てもちょこちょこっと数値変えるだけで良いって従業員にとってはホワイト企業やね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:49:02.06

ユニクロ　+4.45%

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:49:50.93

底打ったぽいな。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:51:54.28

http://i.imgur.com/dho3pfL.gif

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:52:50.49

810売り刺さった

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:53:12.39

カイブタチャン捕獲してさらに下でしょ
私知ってます

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:54:15.31

3円抜き

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:56:57.25

土日に好材料が出るとは考えにくいな
絶対買いたくない
今日の会見が想定したほどひどくなければ50円くらいリバするかもしれんが

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:58:20.68

出来高凄いね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:58:30.08

>>698
てかこんなのは氷山の一角だろ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:58:48.56

日経平均が21000円超えた記念すべき日に
この日経平均採用銘柄企業は何やってんだよｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:58:50.86

しかし売りが沸いてくるな。
今の値段より下で買ってる人なんて少ないのに。
誰が売ってんだ？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 12:58:57.23

１年前の株価に戻ったな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:01:14.17

>>734
機関投資家だろ
運用ルール上保有できないとかじゃないか

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:03:13.99

売りたいけどもう余力が…

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:03:52.66

なんやこれふざけんな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:03:58.83

>>734
800～810のレンジで回転しまくってるんじゃね
個人がリバ期待で入ってきたところでズドン

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:04:56.48

最後の力を振り絞ぼって816売り

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:05:03.96

まあ、どうせ下がるか

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:05:26.07

ｖｗａｐ売れたｗ
もう下げていいぞ
頼む下げろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:06:19.52

くっそう同値撤退

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:06:22.74

日経ヤベぇw

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:07:00.21

上がってきてるな。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:07:02.63

ここの書き込みみてると下がる気がしないけどな　　どうなんだろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:09:07.07

>>744
こんな神戸でも底堅いほど、世界では金の運用先が無いんですよｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:09:56.01

神戸製鋼は再生法送りになるかも知れないけど。

地震後の東電だって、香港ファンドの買い上げにやられて
撤退した奴はいるわけだし、何も考えずに売るのは危険。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:09:57.03

>>746
さがるわけねぇ～だろｗｗ
世界は、バブル突入の前段階だぞ
これから、本当のバブルが来る

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:11:13.69

債権買えないもんな　ビットコインか株かって言われたらどっちよ
アメ株か日本株か中国株ならどれ買うよ　ってとこだろ
黒田居る以上外人は日本買うよ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:15:28.78

>>750
東芝だってギリギリまで買ってる人いたんだから普通にいるでしょ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:17:29.89

>>750
日本は俺も買いたくないけど、相対的に安くなればダウ売って日本買う動きも出るんじゃないか
多分今上げてるのはそれ
別に日本が良くなると思って買ってる訳じゃないと思う

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:21:22.07

ここは月曜７５０寄り付きもあるけど　今日はもう８００までなんだから
おかしいとかインチキは今更として
とりま　引け成は売りが7万　買いが１７万株

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:22:57.43

再度800チャレンジか

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:24:41.82

ＶＷＡＰが強烈に効いたしやっぱり機関が売ってるわ
今日はこのまま終わるの期待したいｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:27:07.66

金持ち以外は週末は保持したくないからなあ
社長が夕方に記者会見する模様

神戸製鋼、やっぱり鉄鋼線材でも不正してました…　RCマンションでこれ使ってたら建て直しじゃねえか
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507855759/

神戸製鋼所が海外で生産する線材と呼ばれる鉄鋼製品の生産に関しても、
新たに不適切な行為があったことが分かった。アルミや銅製品などの品質データ改ざんにとどまらず、
品質不正の対象製品が拡大する見通しとなった。
川崎博也会長兼社長が今夕に記者会見し、詳細を発表する。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:27:43.42

こんなとこ買うやつはセンスなし

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:40:06.69

神鋼、鉄鋼事業の不正も認める　社長が今夕会見へ
2017/10/13 13:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2221820013102017EAF000/?n_cid=SNSTW001

同社は公表済みのアルミ・銅事業でのデータ改ざんに加え、鉄鋼事業でも新たな不正があったことを同日認めた。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:41:31.00

>>758
いつ倒産かね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:44:00.44

会見つったって取引先もまだ精査中だろうし普通に売り材料が出るだけだろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:44:39.33

>>760
お詫びはしとかないとね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:45:38.50

海外絡んでる場合、お詫びしちゃうとヤバくない？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:45:55.34

逆に嫌な予感がしたから買い戻した。もうどうなってもいいよ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:47:59.71

線材って鉄筋の事？だとしたらコンクリの建物全部じゃん

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:48:12.75

今買えない判断力のない馬鹿は株式市場で食い物にされるだけ
少なくとも週明けは上がるから持っといた方がいいぞ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:54:23.38

自分の製品に神戸製鋼の製品が使われてるかどうかってどうやったら確認できるんだ？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:55:36.36

＞問題の製品は、自動車部品などに使われる鋼鉄製の線材。
＞アルミなどの改ざん問題を受けた社内調査で見つかった。
＞神鋼は「アルミ・銅で明らかになったデータの改ざんや捏造（ねつぞう）、手抜き検査とは異なる内容だ」（広報）
＞としているが、顧客との契約とは「不適合」となっていたことがわかったという。
＞すでに顧客と協議し、理解を得たという。

理解を得たらしいｗ　国内のメーカーは優しいなｗ　国内はなあなあで終わりそうｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:55:49.54

役員クラスは逮捕も覚悟せんといかんかもね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:57:07.02

>>768
詐欺罪で立件だな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:58:14.28

>>766
世間の影響が大きから
発表しないやろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:59:19.30

第2のタカタかな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 13:59:45.36

経産省との会談後に記者会見開いてたじゃん。
そこで堂々と法令違反はありませんって言ってたじゃん。経産省がOKしたんだろう。
「JIS規格に準ずる」って契約ですからって強調してたから
準ずるだから多少下回っても問題ないって考えなんだろう。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:00:02.24

>>767
そこオッケー出さないと全製品回収しなくなるからな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:00:21.91

しなくちゃいけなくなるからなの間違い

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:00:53.04

日本て法治国家ですよね？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:02:37.26

>>775
東芝見てみろｗ　逮捕者出たか？
あんな教科書に載るような典型的なバイセル取引の粉飾決算でお咎めナッシングだｗ
「不適切な会計処理」で終了ｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:02:56.14

神戸製鋼の営業マンは地獄やろなぁ…
一ヶ月以上謝り倒して怒鳴られる仕事やで

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:03:25.90

堀江はあっという間に逮捕ｗｗｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:03:46.13

全力で守るんや(´・ω・｀) ドイツを見習え

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:04:06.35

>>778
大手じゃないからな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:05:51.41

もう韓国と同レベルだな
酷過ぎ
情けないわ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:06:04.88

う～ん、タカタっぽい雰囲気出てきたなあ・・・

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 14:06:19.85

逮捕者出して倒産まで追い込もう