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【5406】神戸製鋼 Part2【偽装発覚】
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0389山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 19:57:50.04ID:Qj5dsWQz0
>>385
何時から改竄していたのかで訴えられるんじゃね
0391山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:01:10.95ID:WCySoN1s0
>>387
1株あたり償還時の株価か1333円の高い方で買える分だけの株に転換される。
償還日の株価が1333円以上ならちょうど損得ゼロ。

「3割の損失」は確定してないな。間違いでした。
返す側(神戸製鋼)は返済分の株買っとけば確定利益3割。
0393山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:08:48.01ID:+QGyX0TK0
この2、3ヶ月で妙に上げ続けたのはなぜか
0394山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:18:04.30ID:K0b3qadi0
インサイダーだろうな　吊り上げて高値で処分した奴らが居る
0395山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:18:19.37ID:dLxqBhIba
>>393
ヒント日経平均
0396山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:27:37.65ID:K6VX1FOB0
＞神戸鋼の川崎社長は「契約の合意内容を確認する意味でもJISに
＞準拠するという表現があり、JISの認証ではないため法令違反には当たらない」と述べた。

経産省と会談した後にこの発言だから、経産省には許されたのかｗ
法的に違反はないかｗ
0398山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:50:28.74ID:Qj5dsWQz0
何が問題なのか解らなくしてるなワザと
0399山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 20:57:06.79ID:dLxqBhIba
2週間後の発表がやばそうだな
0400山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:09:56.31ID:Tt1DSLzR0
>>396
JIS品ではなくJIS相当でやり取りしてたから民事の問題だろうな

東洋ゴムの建築基準法違反、日産の車両法違反、三菱自工の景品表示法違反みたいにはなってない
0401山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:15:38.07ID:m5OF0LGXa
何で下がらなくなったの？
760円くらいで全力するつもりだったのに
0403山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:26:16.14ID:U97U+oUUM
神戸製鋼みたいな会社は
めちゃくちゃ官僚みたいな感じの会社

そのくせ現業は言う事聞かないし
エリートホワイトカラーと現場の間の中間にいる奴らが一番大変な状態だが結局ガナバンスをコントロールすることはできなかった
0404山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:40:37.79ID:KlmOLBtg0
>>364

うわ、これ超莫大な額になりそうだな・・・・・・
0405山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:45:55.67ID:KlmOLBtg0
もし超高値圏で推移しているダウと日経が崩れたらどうなってしまうんだ・・・・・・
0406山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:48:16.34ID:hJXBNLMB0
貸借0.76。売りがかなり入ったようだね。
0407山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:49:12.49ID:IeMQTp6z0
うわー全力買いしちった！
ワイたすかりゅ？
0408山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:49:38.33ID:a5poqw+r0
>>388

今の神戸製鋼ならば
BNFよりcisが、買いそうな予感

それにしても８００円台は高すぎ
５００円を割ってからが、本格的な参入だろよ
0409山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:55:40.25ID:m5OF0LGXa
>>408
cisとかだったら明日の朝にいきなり数百万株とか買うかもしれませんね
cis、大型株、好きですものね
0410山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 21:57:37.43ID:EJ67r6u50
担がれちゃうかも〜 怖い怖い
0411山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:04:55.54ID:m5OF0LGXa
>>408

>ざら速(ザラ場速報)? @ZARASOKU

>cisさん、神戸製鋼売りか（；＾ω＾）
>20:41 - 2017年10月10日

10日に売り逃げたみたいですね
もう一回、買い戻すかもしれない
0412山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:14:35.01ID:m5OF0LGXa
cisさん、ここでS高とか勘弁してください
買えなくなってしまいます(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0413山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:20:30.48ID:XA2855V5K
株を全力でやるやつの意味がわからん。
普通、3割くらいはナンピン用に残しておくもんだ。
0414山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:24:52.61ID:PrOeYDnoa
cisは一応売り方針っぽいね
割高と言ってる
まぁ値幅狙いに高いも安いも無いから買いで入ってくる可能性もあるが
0416山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:27:41.85ID:jFAJsWx80
　ＪＲ九州は１２日、福岡県内の筑豊線を走る１２両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり、
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていた
と明らかにした。いずれも安全性に影響の無いことが確認されたといい、これらの車両も通常通り運行している。

http://www.sankei.com/west/news/171012/wst1710120075-n1.html
0419山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:36:08.81ID:qVBUXDKaM
たしかJR東海の子会社の日本車輌製造が米国で生産してた車両が、米国当局の安全基準をどうしてもクリアできずに全面生産中止に追い込まれたんだよな

日本車輌製造はこのせいで巨額損失を過去何年にもわたって計上してる、たしかオールアルミフレームの軽量化した車両のはずだけど、まさか安全基準をクリア出来なかった原因って神戸製鋼にあるのでは?
0420山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:44:45.41ID:Mr4DB0lGa
>>419
日本車輌って会社知らなかったが、四季報みたらアメリカ案件のせいで巨額赤字で大変だね
0421山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:45:20.89ID:Qj5dsWQz0
まあ無配にはなるだろうな
0422山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 22:48:12.59ID:oXmsx5xU0
賠償とかその額とか今の段階では不透明過ぎる
買い入れるにはあまりにもリスクがありすぎる
0425山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 23:04:25.75ID:41QUscHxa
JISに準拠するけどミルシートと合致せんかったら詐欺やろ。
法令違反ではないけど、ミルシートを偽って販売してたから詐欺で立証できるやろ。
ていうか法令違反ではないとのたまう前に会社として信用の問題やな。
0426山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 23:11:04.87ID:p51NkHO6d
　神戸製鋼所・川崎博也会長兼社長：「海外を含めてデータのつき合わせをやっているが、100％終わっていない。
従って今後、新たな不正事案が発生する可能性はあります」
0427山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 23:38:21.02ID:eon3WdK/M
>>424
そこまで大ごとになってないみたいですね
範囲は広いけど被害は薄い
今頃謝罪に大忙し
0428山師さん＠トレード中
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2017/10/12(木) 23:54:58.04ID:IeMQTp6z0
PTSプラ転！
0429山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 00:11:47.40ID:QOLem5Xl0
杭が支持層に届いてなくてマンションが傾いた場合のように、最終消費者に実害が生じた話ではないから、マスコミも煽るメリットがないな。
0430山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 00:16:58.48ID:WX5A2uwJa
リコールというより交換祭りだろう
品質に問題がなかろうが、「検査して品質を保証された商品」にしておかないと問題が起きたとき責任追及されるからな
0433山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 00:55:32.63ID:5elbI7hhd
製造業で製品の改竄やってるところは経理も改竄してるやろ
0437山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 01:56:07.06ID:5N6c1yoAd
アルミ・銅製品などの品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は１２日、記者団に対し「今後、新たな不正事案が発生する可能性がある」と述べ、更に不正が拡大するとの見通しを示した。
ＪＲ西日本の来島達夫社長は同日の記者会見で「応分の負担をしていただくのが筋」と発言。部品交換などの費用負担を請求する動きが各社に広がりそうだ。
0438山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 01:58:55.02ID:nzAEIgGQ0
各企業、口をそろえて安全性には問題がないと言っているのがすべて
実際に死亡事故が続出したタカタとは違う
0439山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:02:51.43ID:NGf+5yqo0
安全性に問題がないなら初めからより簡素な設計にしとけよ
逆に各社アホだと言ってるようなもん
無意味なマージン取り過ぎ
0442山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:16:43.44ID:5N6c1yoAd
安全性に問題がないとすぐ発表してるけど
過去10年どこに材料が使われてるか調べて
さらにその材料を調査したのか？
そんなすぐできるわけねーだろ
0443山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:21:01.06ID:NGf+5yqo0
事故ってないし、数少ない事故は原因究明してあるしで
そりゃ安全よ
というか安全性確認に素材調査は関係ないぞ
0444山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:22:14.68ID:RmTSJ9Ed0
数ヶ月で全モするよ
0445山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:23:06.19ID:3OWLmqYJ0
>>436
どのみち無配当、優待無し、特損赤字転落、債務超過
お前ら油断してるだろうが大型増資ウルトラCとかもありえる
これらを控えて買えるなら良いけど
0446山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:31:15.26ID:AdQvP0de0
>>445
それ全部逆行ったらどうなんの？
0447山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:32:22.36ID:hRJP8l/k0
神鋼不正、欧米は30社超　ダイムラーやエアバスも
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22206550S7A011C1MM8000/

神戸製鋼所のアルミ製部材などのデータ改ざん問題で12日、対象となった部材を供給した企業や製品の全容が明らかになった。
納入先は約200社で、国内自動車メーカーの大半に加え、独ダイムラーや欧州エアバスなど海外企業も30社超が採用。国際的な問題に広がりつつある。
点検や部品交換の費用を請求する動きも出てきており、同社の経営に大きな影響を与える可能性が高まってきた。

　乗用車メーカーはトヨタ自動車や日産自動…
0448山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:33:20.12ID:dYQve56J0
>>443
車とかで事故って死んだ遺族が、
原因は神戸だろーって集団訴訟を起こさないのかなあ。
アメリカ人ならやりそうだ
0449山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:39:09.09ID:AdQvP0de0
ADRは上がってるなあ
0450山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:48:28.95ID:WX5A2uwJa
安全性に問題あるか調査する
と言った瞬間世界中の飛行機止まるから出来ないｗ
0451山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:52:27.11ID:3OWLmqYJ0
>>446
逆行ったらって何が？株価が上がるとどうなるかって事？
0452山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 02:56:34.03ID:3OWLmqYJ0
800円からS高して1000円だろ、リスクの割に全然面白くない幅じゃん
それなら買わない方が良いよ
0454山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 06:25:25.25ID:6e8vwREV0
いくらなんでもリバるの早すぎやろw
賠償金はあるか不明だが、赤字体質に磨きがかかって指標面でも割高感がすぐ出ると思うんだが
0455山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 06:59:19.57ID:R0G1kVDl0
この状態で問題なく今後も神戸製鋼から仕入れますっていうメーカーの対応はどうなんだ？
0456山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:01:10.39ID:+eTqfxW/0
リバって無いだろwww
0458山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:04:31.10ID:+eTqfxW/0
ADR887円じゃん
0459山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:06:07.42ID:981ZplMp0
>>455
つーか
メーカー自体のコメントが、問題ない問題ないの嵐やからw
メーカーも面倒だから問題にしないんだろうよ
0460山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:06:37.59ID:Iexp96lK0
ディスカウントしてくれるなら、さほど、問題にならないところもあるんじゃない？
バッタ屋は、こういう時こそ商売にすると思うけど。ｗ
0462山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:16:09.13ID:CCWt4g7X0
週末にまた何か出てきて週明け阿鼻叫喚を期待したい
今日は地味かもなぁ
0463山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:17:54.48ID:SGrX09o7a
>>427
範囲が広いんだから被害も広がってるだろ？お前工作員か？
0464山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:22:12.27ID:akJRkmfB0
他に沢山優良銘柄あるのに何故今ここを？
0465山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:27:22.10ID:SGrX09o7a
>>464
安倍忖度銘柄なんだから今が一番熱いだろ？
0466山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:31:21.41ID:XilrNKJPd
本当の地獄はこれからだ
0467山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:51:58.27ID:44yncICBp
ここにとってアルミって高付加価値商品でちゃんと利益出せる数少ない分野だったんだろ
それが嘘で固められた品質と分かった今、受注も取れなくなるし、取れたとしてもこれまでより製造コストも上がる
こっから先、黒字化するのは難しいやろ
0469山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 07:58:55.01ID:DhWCXNK6M
安全に影響ない
↓
再発防止策やれ
↓
調査費用と交換費用請求
↓
取引継続

落としどころはこれ
0471山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:04:36.78ID:d+v4c0IWd
売上の額が小さいから影響も小さいとか言ってたお花畑達も流石に理解し始めたか

調査費、製作費、工事費、出張費その他もろもろ全部請求されるだろうな
0474山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:20:32.44ID:zc9qS+Xq0
素材メーカーが性能値改ざんって何も仕事してないって事じゃん
素材なんて性能数値が全てだろ
0475山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:24:51.70ID:KrZ2eawad
タカタの二の舞だろ。
0476山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:35:47.05ID:lU/lvECZ0
今日は売りでいけるん？
0477山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:41:02.08ID:6aGSnris0
昨日リバ期待で買い入ったはずなのに全然だったから今日は下がるんだろうな
0479山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:44:23.36ID:3OWLmqYJ0
増資は忘れた頃にやって来る、神戸に限らず
0480山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 08:47:31.47ID:+eTqfxW/0
今度は850軽く割るよ
0482山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 09:00:50.81ID:+eTqfxW/0
さあ特売りスタート
何処まで下がるね笑
0483山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 09:00:58.25ID:SPsakuz3a
せやからいうたやろ
0484山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 09:01:52.11ID:3OWLmqYJ0
しかし普通に空売り出来るな
0485山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 09:01:58.54ID:+eTqfxW/0
700円台こんにちわだな
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