【5406】神戸製鋼 Part2【偽装発覚】

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/11(水) 19:00:25.28

神戸製鋼HP
http://www.kobelco.co.jp

前スレ
【5406】神戸製鋼【偽装発覚】
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1507591193/

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:36:55.48

>>316
時事から朝日の英語版、ニューヨークタイムズにバトンタッチして
フェイクニュースを拡散するのか。
あーあ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:38:06.98

海外マスコミが一面で取り上げていて日本勢沈黙w
どっかで見た光景だねw

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:38:15.57

>>329
報道規制やってそうだから
そんな問題にはならないと思うね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:39:34.04

倒産したらナンピンは無意味

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:40:27.28

>>333
倒産したら日本の産業も終わります。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:42:42.62

マイテン耐えたな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:44:52.29

まだ15分ある

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:46:37.74

浸食されつつある。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:47:08.93

気が付いたら村上さんが大株主になってるかもね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:53:51.11

売り方の利食いが入っているようだ
マイ転は無理か
つまらん

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:54:51.88

新日鐵住金もJFEもマイナスなのにここ強すぎだわ
こりゃ爆上げあるなw

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:55:04.83

>>329
たしかに・・。やっぱ売り仕込むべきか
なんか1日信用の売り枚数が０なのが怖い

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:55:47.92

明日は850円スタートだろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:56:05.16

この動きからして
昨日が底だったわな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:57:55.31

全力買いした、頼むぜ！

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 14:59:11.34

週末は持ちこすなよ、経験則で分かる。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:02:23.10

BBCトップで草

http://f.xup.cc/xup3bywfsxs.jpg

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:02:23.71

ＮＹタイムズ１面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神鋼改ざん、１面トップで報道＝「日本のイメージに打撃」－ＮＹ紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&;g=eco
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0171011at83_p.jpg

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:04:14.76

>>347
NYT＝朝日新聞だから、
記者が同じなんだよな。

朝日新聞社　　　　　　　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2
ニューヨーク・タイムズ東京支局　　　東京都中央区築地5丁目3-2
ル・モンド東京支局　　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:24:18.85

100点満点の試験で150点取らなきゃいけないのを90点取ってごめんなさいって言ってるようなもんだろ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:27:08.08

>>349
製造業は100点が合格点だからな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:27:55.02

>>346
日本の自動車メーカーが全部晒しあげられててワロタ。ここまでくると神戸製鋼が潰れてくれないと日本の自動車メーカーの風評被害が酷いわ。これじゃ海外で売れなくなる。タカタパイセンの時も酷かったよね。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:29:31.88

明日も↓かな？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:38:20.55

今日は上げているんでけど

出来高半分なった。リバ狙いが去って逝くと後は自重で下げていくやろ
第１目標８００円割れかな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:40:27.88

海外メーカーなんて下手に検査したら別の部分にボロが出そうなもんだが

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:40:30.16

社長や役員が第三者委員会の調査によっては新たな不正が見つかるかもしれないって、社内をしっかりグリップ出来てないんだな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:41:33.00

500円割れたら買ってやってもいい

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:43:29.70

>>349
全く違う
標準偏差のなかでボラティリティを抑えろと取引先に言われてるのに、ボラティリティが抑えられないから高値掴み繰り返してるのと同じ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:44:11.22

>>351
だから自動車メーカー各社は神鋼との取引を全面的に見直します

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 15:47:36.41

不良品の売り上げはどうなるの？
ある程度値引きするのか、あるいは無償にするんか
その辺どうよ？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:09:28.29

神戸製鋼の川崎廣也会長兼社長は12日、経済産業省内で記者団に対して
アルミ・銅製品などの性能データを改ざんしたことについて「品質不正で神戸
製鋼の信頼度はゼロに落ちた」と厳しい現状認識をしました。

「今後、新たな不正事件が発生する可能恵がある」と述べ、実際に国内外で
複数の「疑わしい事案がある」ことを明らかにした。神戸製鋼の品質不正問題さらに
広がりを見せる可能性がある。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:22:29.41

デイトレ勢が売り買いしてるだけだね
こんなの今まともに買う人はいない
まともに買いが入るようになるのは相当先だから
しばらくは適当に意味もなく上げたり下げたりするよ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:27:40.36

だから言ってるだろ
天文学的な損害賠償請求くるって

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:27:50.97

>>361
株ってそれが楽しいんだろ？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:38:51.16

神鋼のデータ改ざん、法的にどんな問題（Ｑ＆Ａ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22116040R11C17A0000000/

賠償がヤバそう？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:49:15.13

ほんと東洋ゴムと完璧に一緒だわ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 16:59:11.46

賠償で1～2年後いなくなってるかも・・・(タカタコース)

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:10:06.36

とりあえずウチの会社は下請けからの材料使用調査報告まとまったわ
これから製品適用してる工事での強度検証に入る
アウトだったら一旦ウチで建て替えて取り替え工事してから後で損害賠償になりそう
というかアウトでなくても客先要求で取り替えになる見込みが高い

まぁこれからそういうのがどれくらい出てくるかだな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:30:30.59

免震ゴムみたいに
全製品を交換しないでしょ
なあなあで終わる感じ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:37:15.10

神戸製鋼所　子会社・神鋼不動産を売却へ　
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010633004.shtml

アルミ製品のデータ改ざん問題で、自動車のリコール（無料の回収・修理）など
に発展する恐れがあり、資産売却を進める。他に売却できる資産のリストアップも進める。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:41:37.96

会長兼社長はキモイ会社多い

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:50:27.64

>>367
当然だろうなぁ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:51:59.86

今日はpts素直に下げてるな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 17:52:34.73

PTS今日は安いな
さすがにアホはいないようだ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:08:22.76

さあ金曜だし売りも買いも握ったまま越すのは怖いよね。双方投げ合い叩き合いを外野からながめます

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:32:20.60

ある程度言葉を濁してるけど、社長の話からするとまだ不正あるからな
短期的には売りのが有利じゃね
今買ってるやつらがぶんなげたところで買い戻せる機会ある

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:49:02.60

今は選挙中だから大々的なニュースにしてないけど、マジでヤバイね
選挙終わると買い支えも終わるだろうからね
子会社の売却も何処に金を持ってくのかしらんけど対応が早過ぎる

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:49:15.68

NHKニュースで取り上げないのがおかしい
東芝や三菱は大きく取り上げたのに
もしかして安倍の力か

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:51:21.37

トランプが来たらこのコベルコの件触れるの？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:55:13.61

>>246
どこかで聞いたセリフだなあ
ナウシカか？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 18:59:21.06

東芝でWHやられたからねアメリカの逆襲が始まる
ヤクザが正当な権利を与えられたもんだからね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:05:31.01

リバ取りとかそんな次元じゃない

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:10:01.99

うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・？
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:35:18.94

やべえ、全力で買っちまった
墓場まで持ってくは

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:36:13.68

だたみたいなアルミ売って　高額の完成品の賠償て
この会社　オワタな...
ｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:40:35.49

事件が明るみになれば株が暴落するのがわかっていて
クソ債権を売りつけてノックインさせたのかよ
まったく性根の腐った会社だわ

https://jp.reuters.com/article/kobelco-stock-idJPKBN1CH0TK

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:52:13.84

EB 債買った人は数%の利息を得ようとして3割もの損失か…
普通に株買った方がいいな。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:53:07.22

>>386
株は残らないの？
丸々損失？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:53:33.09

>>383
BNF先生が買ってから買いなさい

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:57:50.04

>>385
何時から改竄していたのかで訴えられるんじゃね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 19:58:01.14

昨日参加してた降臨先生も今日は参加してないね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:01:10.95

>>387
1株あたり償還時の株価か1333円の高い方で買える分だけの株に転換される。
償還日の株価が1333円以上ならちょうど損得ゼロ。

「3割の損失」は確定してないな。間違いでした。
返す側(神戸製鋼)は返済分の株買っとけば確定利益3割。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:05:46.11

今の水準でも1年前の価格でしかないんだよな
まだまだ高いわｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:08:48.01

この2、3ヶ月で妙に上げ続けたのはなぜか

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:18:04.30

インサイダーだろうな　吊り上げて高値で処分した奴らが居る

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:18:19.37

>>393
ヒント日経平均

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:27:37.65

＞神戸鋼の川崎社長は「契約の合意内容を確認する意味でもJISに
＞準拠するという表現があり、JISの認証ではないため法令違反には当たらない」と述べた。

経産省と会談した後にこの発言だから、経産省には許されたのかｗ
法的に違反はないかｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:36:36.44

>>385
債権買ったつもりだったのに一ヶ月後に糞株を握り締めてた(´・ω・`)

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:50:28.74

何が問題なのか解らなくしてるなワザと

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 20:57:06.79

2週間後の発表がやばそうだな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:09:56.31

>>396
JIS品ではなくJIS相当でやり取りしてたから民事の問題だろうな

東洋ゴムの建築基準法違反、日産の車両法違反、三菱自工の景品表示法違反みたいにはなってない

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:15:38.07

何で下がらなくなったの？
760円くらいで全力するつもりだったのに

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:22:12.51

>>374
明日は朝から爆下げ来ますかね？
手ぐすね引いて待ってます

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:26:16.14

神戸製鋼みたいな会社は
めちゃくちゃ官僚みたいな感じの会社

そのくせ現業は言う事聞かないし
エリートホワイトカラーと現場の間の中間にいる奴らが一番大変な状態だが結局ガナバンスをコントロールすることはできなかった

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:40:37.79

>>364

うわ、これ超莫大な額になりそうだな・・・・・・

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:45:55.67

もし超高値圏で推移しているダウと日経が崩れたらどうなってしまうんだ・・・・・・

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:48:16.34

貸借0.76。売りがかなり入ったようだね。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:49:12.49

うわー全力買いしちった！
ワイたすかりゅ？

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:49:38.33

>>388

今の神戸製鋼ならば
BNFよりcisが、買いそうな予感

それにしても８００円台は高すぎ
５００円を割ってからが、本格的な参入だろよ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:55:40.25

>>408
cisとかだったら明日の朝にいきなり数百万株とか買うかもしれませんね
cis、大型株、好きですものね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 21:57:37.43

担がれちゃうかも～怖い怖い

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:04:55.54

>>408

>ざら速(ザラ場速報)? @ZARASOKU

>cisさん、神戸製鋼売りか（；＾ω＾）
>20:41 - 2017年10月10日

10日に売り逃げたみたいですね
もう一回、買い戻すかもしれない

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:14:35.01

cisさん、ここでS高とか勘弁してください
買えなくなってしまいます(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:20:30.48

株を全力でやるやつの意味がわからん。
普通、3割くらいはナンピン用に残しておくもんだ。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:24:52.61

cisは一応売り方針っぽいね
割高と言ってる
まぁ値幅狙いに高いも安いも無いから買いで入ってくる可能性もあるが

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:27:22.01

ＪＲ西、部品交換の費用請求へ　米ＧＭなども調査で海外にも波紋広がる
http://www.sankei.com/economy/news/171012/ecn1710120054-n1.html

航空機部品はボーイングに確認要＝神戸鋼データ改ざんでスバル社長
http://diamond.jp/articles/-/145651

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:27:41.85

　ＪＲ九州は１２日、福岡県内の筑豊線を走る１２両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり、
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていた
と明らかにした。いずれも安全性に影響の無いことが確認されたといい、これらの車両も通常通り運行している。

http://www.sankei.com/west/news/171012/wst1710120075-n1.html

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:29:58.03

>>414
引けで大量買いで持ち越しとかやりそう

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:30:57.14

BNFが誤発注のやつだっけ？
cisは誰や

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:36:08.81

たしかJR東海の子会社の日本車輌製造が米国で生産してた車両が、米国当局の安全基準をどうしてもクリアできずに全面生産中止に追い込まれたんだよな

日本車輌製造はこのせいで巨額損失を過去何年にもわたって計上してる、たしかオールアルミフレームの軽量化した車両のはずだけど、まさか安全基準をクリア出来なかった原因って神戸製鋼にあるのでは?

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:44:45.41

>>419
日本車輌って会社知らなかったが、四季報みたらアメリカ案件のせいで巨額赤字で大変だね

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:45:20.89

まあ無配にはなるだろうな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 22:48:12.59

賠償とかその額とか今の段階では不透明過ぎる
買い入れるにはあまりにもリスクがありすぎる

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 23:01:22.05

>>422
能書き垂れんとお子ちゃまは引っ込んどけばええがな

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 23:04:03.56

リコール賠償祭りまだかね？ｗ

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 23:04:25.75

JISに準拠するけどミルシートと合致せんかったら詐欺やろ。
法令違反ではないけど、ミルシートを偽って販売してたから詐欺で立証できるやろ。
ていうか法令違反ではないとのたまう前に会社として信用の問題やな。

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 23:11:04.87

　神戸製鋼所・川崎博也会長兼社長：「海外を含めてデータのつき合わせをやっているが、100％終わっていない。
従って今後、新たな不正事案が発生する可能性はあります」

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 23:38:21.02

>>424
そこまで大ごとになってないみたいですね
範囲は広いけど被害は薄い
今頃謝罪に大忙し

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/12(木) 23:54:58.04

PTSプラ転！

**山師さん＠トレード中** · 2017/10/13(金) 00:11:47.40

杭が支持層に届いてなくてマンションが傾いた場合のように、最終消費者に実害が生じた話ではないから、マスコミも煽るメリットがないな。