徳川家康って本能寺の変の時に上手く穴山信君処理したってマジ？ [194767121]

ベンガルヤマネコ(秋田県) **[US]** · 2023/07/30(日) 20:35:23.22

NHK大河ドラマでは無視されている…「本能寺の変」後でハッキリとわかる織田信長と徳川家康の本当の関係
https://news.yahoo.co.jp/articles/a24c17ea5cbb0f926a064a3dfd87fb34e8a02ab2

スミロドン(大阪府) **[ﾇｺ]** · 2023/07/30(日) 23:28:30.12

比叡山の生き残りの復讐だろ

2023/07/30(日) 23:47:04.37

と

ラ・パーマ(千葉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/07/30(日) 23:57:31.20

>>9
「麒麟～」でイメージ爆上げウハウハだったのに同じ大河でコレ、地元は大ショックだろうな

ロシアンブルー(千葉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/07/31(月) 00:01:20.72

>>21
ほも瀉屋のお陰で「風林火山」は無かった事に

スコティッシュフォールド(宮城県) **[CA]** · 2023/07/31(月) 00:08:14.70

明智光秀とか羽柴秀吉とか
めっちゃ悪役に描いてるよな、脚本家は何か恨みでもあるんか？ってくらい

マンクス(埼玉県) **[DE]** · 2023/07/31(月) 00:12:58.89

家康「みんな必死で山の中を逃げ回っていたので　たまたまはぐれただけで　決して置き去りにしたわけではありません」
弁護士「裁判長　これは緊急避難に該当するので　弁護人としては無罪を主張します」

リビアヤマネコ(愛知県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/07/31(月) 00:26:11.57

レイリに殺されたんだろ

ツシマヤマネコ(千葉県) **[HU]** · 2023/07/31(月) 02:04:37.51

>>42
最近は羽柴悪役、光秀人格者みたいな書かれ方が多い気がする

ハイイロネコ(SB-Android) **[CN]** · 2023/07/31(月) 02:29:47.64

こいつらがやることがすべて遠回しな脅迫に感じる。勝手に人の身内を利用した上に、自分達の思い通りにならないなら相手を消すとか普段からやっていそうではある。

キジトラ(千葉県) **[MX]** · 2023/07/31(月) 02:34:53.18

穴雪

コドコド(福岡県) **[US]** · 2023/07/31(月) 02:40:38.76

穴山信くんって誰なん

スナドリネコ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/07/31(月) 02:45:48.58

>>42
主役を正義の味方として描くには手段は一つ

シャルトリュー(光) **[CN]** · 2023/07/31(月) 03:15:58.79

梅毒じゃなかったのか

サーバル(大阪府) **[US]** · 2023/07/31(月) 04:26:59.87

>>45
まあ朝鮮出兵がね。NHKとしては

2023/07/31(月) 04:47:33.27

ベッキー「強く押し通す予定！」

黒トラ(北海道) **[US]** · 2023/07/31(月) 06:41:52.07

ジャニーズ大河やめてほしい渡辺謙みたいのはもう出てこないのかね

黒トラ(北海道) **[US]** · 2023/07/31(月) 06:43:32.45

>>42
韓国人は悪く言うよね秀吉使ってプロパガンダ

オリエンタル(茸) **[RU]** · 2023/07/31(月) 07:22:22.38

裏切り者の末路だな
どの面下げて家康と一緒に信長にへーこらして堺見物なんかしてたんだろうか

アフリカゴールデンキャット(東京都) **[US]** · 2023/07/31(月) 08:14:57.96

穴山が囮になったのは間違い無い
引け目があったのか子孫優遇してるしな

バリニーズ(大阪府) **[US]** · 2023/07/31(月) 08:16:35.14

>>56
家康を囮にして逃げたら間違えられた説の方が説得力あるw

ピクシーボブ(光) **[US]** · 2023/07/31(月) 08:21:37.03

>>9
麒麟がくるでは良い人だったのに

メインクーン(茸) **[US]** · 2023/07/31(月) 08:23:49.78

>>58
麒麟は歴史の表に出てこない奴らの活躍が酷い

ベンガル(東京都) **[JP]** · 2023/07/31(月) 08:41:52.85

歴史を動かす駒とマチャアキ

ベンガル(東京都) **[JP]** · 2023/07/31(月) 08:44:14.98

>>53
今は視聴率のことばかりうるさいから
朝ドラも大河も無名の舞台俳優を大抜擢とはいかないよな

ベンガル(東京都) **[JP]** · 2023/07/31(月) 08:46:05.07

まあ結局ジャニ使っても10％なんだけどね

ユキヒョウ(東京都) **[US]** · 2023/07/31(月) 08:52:34.75

本能寺の変態

カナダオオヤマネコ(埼玉県) **[US]** · 2023/07/31(月) 09:35:13.04

ノブ君可哀そう

ラ・パーマ(岩手県) **[EU]** · 2023/07/31(月) 09:47:04.61

>>37
ムロの演技力はさておき
あの秀吉は太閤秀吉ではないと言い切れる

セルカークレックス(東京都) **[US]** · 2023/07/31(月) 10:04:41.80

そうかな
俺は香川とかムロのほうがリアルな秀吉という感じがするけど
へうげもの読んでから善人寄りの正直者という印象はなくなったわ

三毛(埼玉県) **[CN]** · 2023/07/31(月) 10:13:02.23

>>42
神君家康だからね

まぁわかりやすい悪役よ

猫又(大阪府) **[EU]** · 2023/07/31(月) 10:15:19.68

乱世を終わらせた英雄は大善人よ

ハバナブラウン(大阪府) **[US]** · 2023/07/31(月) 10:17:59.81

>>67
物語とはいえここまで脚色されると萎える

ロシアンブルー(愛知県) **[EU]** · 2023/07/31(月) 10:25:24.84

>>27
光秀討ったときの秀吉のカッコ良さときたら・・
イメージ激変→視聴者衝撃パターン

マンチカン(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/07/31(月) 10:28:18.11

そもそも伊賀越え自体ほんとなのか？
なんで光秀は各武将に味方につくよう手紙出してるのに
家康と穴山を殺す必要があったんだ？

スペインオオヤマネコ(埼玉県) **[ES]** · 2023/07/31(月) 10:41:54.25

家康はどのみち関ヶ原で暗殺されて影武者と入れ替わるんだからどうでもいいわ

バーマン(東京都) **[US]** · 2023/07/31(月) 11:11:24.56

ビッグモーターの内通者が徳川方と羽柴方の両方にいる大河

ジャングルキャット(神奈川県) **[JP]** · 2023/07/31(月) 11:21:29.85

>>42
近年大河は家臣の子孫まで配慮して、なるべく理由付けて悪く描かない慣例だったんだけどな
そこまで出来ない作家と聖人キャラにしなきゃいけない役者使いたいために
ドラマの慣例も歴史文書もねじ曲げて不人気なのが今年のって感じ

キジ白(神奈川県) **[TW]** · 2023/07/31(月) 12:11:22.20

>>42
織田家の面々を気持ち悪い悪役に書くのは、まぁ100歩譲ってドラマだから良いんだが
主人公家康はその気持ち悪い面々にずっと頭下げ続けて、子孫相手に無双するだけなので
カタルシスも何も無いって言うね。織田家を気持ち悪く書くことがドラマの面白さに結びついてないと思うわ。

コドコド(東京都) **[BR]** · 2023/07/31(月) 12:34:23.31

穴山どころか川尻秀隆も一揆起させて破滅させてるだろ

2023/07/31(月) 12:36:56.58

>>68
太閤殿下によって天下泰平になってたのを
幼君になったからと天下を見出して場合によっては乱世に戻そうとしたのが家康なんだが

ラグドール(大阪府) **[US]** · 2023/07/31(月) 12:39:55.62

>>71
光秀最高のストーリーは家康他重鎮を確保して懐柔だろうから確保指示を出してたと思われ。

穴山を襲ったのは落武者狩りで、そりゃもういい稼ぎだったと思われ。

デボンレックス(岩手県) **[ﾇｺ]** · 2023/07/31(月) 13:14:13.70

>>9
今回はその小物振りが良かった、今までが被害者過ぎたり一物持ってますよ的な光秀とは違った意味で良かった。

デボンレックス(岩手県) **[ﾇｺ]** · 2023/07/31(月) 13:16:20.05

>>25
はじめ見た時はああこいつ絶対にやる気まんまんだわ、って感じが良かった。

スノーシュー(富山県) **[JP]** · 2023/07/31(月) 13:55:21.67

家康の家臣団で囲んで腹切らせたと「家忠日記」に書いてなかったっけ？

ジャガー(ジパング) **[EU]** · 2023/07/31(月) 14:56:45.33

当時の情報量で穴山、家康、どっちの脱出ルートがbetterかなんて分からんからな。

ジャングルキャット(愛知県) **[US]** · 2023/07/31(月) 14:57:42.47

>>80
本番の裏返った声がもう我慢の限界超えておかしくなった感が凄い出てて狂気に感じたわ

バーマン(東京都) **[US]** · 2023/07/31(月) 16:00:45.35

>>77
家康は北条時政みたいな立ち位置で実権握ろうとしたんだとは思うが
秀吉の遺志を無視して好き勝手やって敵を増やしたから本格的な権力闘争になった感じかと
鎌倉北条もそんな感じだったが徳川は自分が将軍になってしまった

三毛(埼玉県) **[CN]** · 2023/07/31(月) 17:40:34.86

>>79
>>79
ルイス・フロイスの光秀像に近いかな

ツシマヤマネコ(千葉県) **[HU]** · 2023/07/31(月) 22:44:16.75

戦国無双で穴山を守りながら伊賀抜けするシナリオあったな。
あいつすぐ死にやがる。

ミクロモノスポラ(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/08/01(火) 08:21:16.23

穴山は逃げ損なっただけ
マジ単純

カテヌリスポラ(三重県) **[US]** · 2023/08/02(水) 16:28:05.17

⚔