本来、輸入価格を相対的に引き下げる円高は「消費者にとって良いことしかない」（大正大学の小峰隆夫教授）。
しかし、85年のプラザ合意、90年代のバブル崩壊、2008年のリーマン・ショックと、急激な円高が日本経済を痛めつけたことが経済界にとってトラウマとなった。
特にリーマン・ショックは韓国や台湾勢に押された電機業界が壊滅状態に追い込まれ、円高の負の印象を植え付けた。
流れを変えたのが、安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」だった。
13年に始まった日本銀行による大規模な金融緩和は円安を誘い、株高も招いた。円安富国論が機能したかに思われた。
新型コロナウイルスが世界を襲って以降、さらに円安は進んでいる。
21年の主要国・地域の名目実効為替レート（図2）は、円が独歩安となった。国の輸出競争力を示すとされる実質実効為替レート（図1）は、約50年ぶりの円安水準となっている。
ところが、期待された「円安→輸出増→企業収益増→賃金増→日本の内需増→インフレ→経済活性化」という成長シナリオはいっこうに実現しない。
JPモルガン証券によると、過去20年で主要国の物価は40〜50％程度上がったが、日本はわずか2.6％の伸びにとどまった。賃金も底ばい状態といっていい。
それどころか、「円安は日本経済の好循環を生まない」（みずほ銀行の唐鎌大輔チーフマーケット・エコノミスト）と、従来の定説を真っ向から覆す見方まで出始めている。
以下略
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00975/ 0623青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 17:49:31.61ID:3nYlGJ0Z0
>>619
だから「アベノミクスが効いている」というならその機序を説明してみなってｗ
君は「大阪で風が吹いたから東京でリンゴが落ちたのだ」と主張してるわけ
俺は「そんなところに機序は無いでしょ、東京のリンゴが落ちたのは熟したからだと解釈した方が合理だ」と言ってる
それに対して君は「いや、俺は大阪で風が吹いたからだと思う」と機序の説明も無しに強弁してるわけ>>445
> ポジティブな指標はすべてアベノミクス以外の手柄であり
> ネガティブな指標はすべてアベノミクスのせいであるとする
実際に安倍政権で改善したとされる実体経済の指標はそれ以前からのトレンドだし、それ以外の指標は安倍政権で悪化してるからねえ >>623
消費税増税がなければはっきり景気は良くなってて
こんな難癖を延々付けられ続けることもなかっただろうになぁ
ほんと安倍政権の馬鹿タレは増税で千載一遇のチャンスを逃したな 0625青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 18:04:38.72ID:3nYlGJ0Z0
>>624
震災の影響も逓減しアメリカの金融政策の変更や世界景気のボーナスステージという背景だったから異次元緩和とかいう無駄政策も必要なく、それなりに財政やってりゃ黙ってても民主党時代からの一貫したトレンドを維持できただろうにバカなやつだよな 0626海王星(兵庫県) [US]2021/12/21(火) 18:13:59.79ID:qWJbhr4P0
ちなみに、「アベノミクスで景気は回復していた」を正とするならば、
「アベノミクスは成功しておらず、また続けてもその見込がない」前提の、条件未達の増税強行の決断をしてる安倍政権全体が、常軌を逸したアホの集団ってことが成立してしまうけど、それはいいんだろうか？
>>608
その根拠の統計が偽造、捏造、安倍晋三なんだけど？
しかも安倍政権になってから続いていたらしいぞ。 >>625
一貫したトレンドって働く人が減り続けるやつかね
それで改善してるとアピールされても
民主党政権支持の人からすると
働く人が減ったのはみんなが裕福になったからってなるの？
いやいや低所得化のトレンドで一貫してたよね
真面目な話、アベノミクスをやらない安倍政権という世界線も想像・・・できないなｗ
せいぜいリーマンショック前の小泉景気みたいに
景気いいはずだけどGDPデフレーターは右肩下がりで賃金も低下トレンドという
失われた〇年が継続したんじゃないか
民間給与はアベノミクス始まってから上がり出したがそれ以前は下げ基調
給料・手当・賞与などの推移（国税庁調査）
https://i.imgur.com/fPKhRCc.jpg 0629デネブ・カイトス(大阪府) [CA]2021/12/21(火) 18:19:44.33ID:7TIHlDQa0
そりゃ円の価値が低くなってるのに食料も資源も物資も輸入に頼ってる日本じゃこうなるよね
0630デネブ・カイトス(大阪府) [CA]2021/12/21(火) 18:22:57.47ID:7TIHlDQa0
>>628
民主はリーマンから経済が立ち直る過程の政権
安部は世界的にリーマンから立ち直ったイケイケ経済での政権
民主でも安部時代なら適当にやっても景気良くなってるよw 安倍の提案は死亡フラグだよな
たまにこういう人いるよね
>>630
問題はデフレを脱却できるかどうか
あんなに世界景気が沸いてた小泉景気の時期でも
GDPデフレーターは右肩下がりで低所得化も進行してた
デフレ期を通じて増える貧困層、減る所得
https://i.imgur.com/cTHmfSO.jpg
年間所得200万円未満の世帯割合1995年13％ → 2011年20％
全世帯の所得中央値1995年550万円 → 2011年430万円 0633青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 18:27:18.34ID:3nYlGJ0Z0
>>630
というか誰がやっても消費税増税したら同じくアウトだな >>633
民主党政権からトレンド一貫なら働く人は減り続ける
それでマンアワー増やすのは長時間労働の推奨だな
俺は御免被るが 0636青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 18:29:04.00ID:3nYlGJ0Z0
>>632
デフレを脱却ってさ、インフレ率は民主党時代から消費増税前の安倍政権まで一貫して上がってるのよ>>471 0637青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 18:34:03.48ID:3nYlGJ0Z0
>>635
雇用者数
2009年：5501
2012年：5530
間に震災挟んでてもこれ増えてるけど >>636
消費者物価指数がゼロ近傍でうろうろしててもたまにプラス圏に行っても
国全体の物価動向であるGDPデフレーターははっきりマイナス続き
それが日本のデフレ
消費者物価指数は上振れバイアスもあると言われてるし
それでもちょっと上がったらすぐ日銀が引き締めると批判されてたじゃん
だからずっとヨコヨコな推移で日銀はゼロ近傍にインタゲしてるとか揶揄されてた 雇用者数なんてどーでもいいよね
収入の手段は生ポでも何でもいいから可処分所得がどんだけあるかが大事
0640青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 18:39:08.07ID:3nYlGJ0Z0
>>638
デフレータってさ、実質が下がれば名目上がんなくても高まるのよね
知ってる？ 0641青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 19:16:06.65ID:3nYlGJ0Z0
既に再三指摘したことだけど、物価というのはただ上がればいいというものではない
例えば燃料高騰や円安での輸入財の上昇とか消費税とかでコストプッシュ的に上げたところで消費者の所得がそれ以上に上がらなきゃ生活は苦しくなるだけなのね
ちゃんと財需要の高まりに牽引されて上がるのでなければ意味がない
スタグフレーションでもデフレータは上がるわけ
ここでGDPを見てみると名目GDPについては>>593,599で指摘したように震災や世界経済や燃料価格の変化が寄与してるせいで凸凹はあるけど均せば民主党時代から上がってるわけ
凸凹はあるけど均せば上向いてはいたわけだ
ではデフレータが民主党時代は何によって下がっていたのか、安倍政権では何によって持ち上がったのかを見なきゃいけない
その辺についても>>599に書いたよね
単に上がった上がったとそれだけ言ったって仕方ないんだよ >>640
より正しくはGDPデフレーターはホームメイド・インフレの指標
輸入物価だけでインフレしてもGDPデフレーターは上がらない（ちょっとうろ覚えｗ）
各種デフレーターを合成した最終的なGDPデフレーターでは
大雑把に一国全体の物価動向を〜とか言って
簡単に名目GDP実質GDPを割ったりするけど実は微妙に概念が異なる 0644青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 19:53:42.81ID:3nYlGJ0Z0
>>642
つまり安倍政権下では労働力需要は増え方が一貫なのに働かなきゃいけない人が増えてせいで一人あたりのパイが減ったということだね
>>474や>>497で指摘した通り >>643
自己レス訂正
ちょっとググったら各種デフレーターの合成で最終的なGDPデフレーターではなく
個別項目ごとにデフレートして実質値を出してそれを合計して実質GDP
で名目÷実質でGDPデフレーターという順番ぽいな >>644
>>604だよ
2012年より平均給与が増えて、そして増えた金額で働く人も増えている
マクロで拡大なんだからマクロ政策として正解だよね 0647青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 20:02:04.79ID:3nYlGJ0Z0
>>647
賃金系の統計は複数あって実質賃金系は一番低く出るよね
他はそうでもない
この乖離はなんでなのかと >>647
ちなみに>>604なんかは年額だから時間短縮は関係ないというか
時間短縮でも増えているということになる
これは大きな改善だな
408万円 → 436万円で6.8％の上昇
同期間の物価上昇もその前後だから
つまり国税庁統計の実質値はプラマイゼロ前後ってことになる？ 0650青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 20:19:34.09ID:3nYlGJ0Z0
>>648
決まってるじゃん
物価上昇に名目賃金上昇が追い付かないからでしょ 0651バン・アレン帯(愛媛県) [CN]2021/12/21(火) 20:21:15.45ID:+I5u4Awy0
役人がっぽがっぽ。
0652青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 20:21:50.74ID:3nYlGJ0Z0
0653バン・アレン帯(愛媛県) [CN]2021/12/21(火) 20:24:32.06ID:+I5u4Awy0
敵は誰かもわからずに戦争やってたのさ。
0655青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 20:49:21.48ID:3nYlGJ0Z0
0656アリエル(大阪府) [CN]2021/12/21(火) 20:49:46.57ID:Hm/1DYSP0
将来日本経済にとどめを刺した愚策として
伝説になるだろう。
0657カロン(ジパング) [FR]2021/12/21(火) 20:53:47.65ID:KA+pd+9H0
立憲民主党 ブーメランで逆ギレし責任をなすりつける 石垣のりこ 統計問題で (04分55秒)
//www.youtube.com/watch?v=uMWNFRKj4bY
悪夢の民主党政権時代に始まった事が自民党政権で発覚しただけだった件ｗ
キチガイ左翼はなんでも「安倍がー安倍がー｣って本当にキチガイ過ぎて話にならんわ
「安倍がー｣って言ってるキチガイどもは韓流スタイル過ぎるわ
そう言っときゃそれが歴史になると思ってる連中
>1
ID:EQdEG8aE0
いわば、平成 令和あたりの、ここら20年の、日本での、
ガチでマジな ジョーカー図鑑ｗ
1990年、プラザ合意後の、
低金利政策 金融緩和 インフレ化、
ｈ自民党ショウワノミクス
ギガバブル投機狂乱過熱経済末期での、
旧ソ連や東欧 共産圏 連鎖崩壊危機、
湾岸危機戦争などでの、グローバルインフレ化
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政、増税化で、
平成スタグフレーション慢性化不況気味、
真っ最中の、最大級の、第22次西成暴動
富士フイルム専務斬殺事件
住友銀行名古屋支店長射殺事件
阪和銀行頭取射殺事件
国松警察庁長官銃撃事件
1993年 野党連合に政権交代
オウム真理教 クーデター未遂 松本 霞が関 サリン散布事件。
サントリー 31元部長夫妻 射殺事件
>1
ID:EQdEG8aE0
いわゆる、平成 令和あたりの、
ここら20年の、日本での、
ガチかつ、マジな ジョーカー図鑑ｗ
ID:EQdEG8aE0
2008年
リーマンショック前後 グローバル超金融緩和、
グローバル インフレ激化、
自公コイズミノミクス派遣奴隷テラバブル ギガ崩壊での、
スタグフレーション慢性化構造大不況露見化。
派遣奴隷 逆キレ 加藤
秋葉原への、トラックで突撃、多数殺人。
厚労省幹部連続殺傷事件
西成暴動再発 日比谷大派遣村デモ
友愛民主党に政権交代。
円高デフレで、安価で、豊富な物資が、
安定供給され、>1 景気治癒傾向。
大阪での、ビデオボックス店 パチンコ店への、
相次いでの放火 21人焼殺事件
2013年 餃子の王将会長射殺事件
2016年、
植松 やまゆり園 重度障害者 17人刺殺
キモデヴ アニオタ青葉 京アニ 放火 38人焼殺事件
2021年 令和3年、
大阪市中心部 北新地 医療クリニック放火、27人焼殺事件
>1
ID:EQdEG8aE0
1929年 大恐慌、
リーマンショック
武漢コロナ グローバルパンデミック超恐慌
ここらのような、
グローバルペタ不況では、
グローバルギガ超金融緩和
グローバルペタ通貨安激化
グローバル投機狂乱テラバブル過熱
グローバルギガインフレ化
グローバル増税化
グローバル ペタ
スタグフレーション慢性化構造大不況激化
ID:EQdEG8aE0
ここらだから、緊縮財政 総量規制 構造改革で、
株価 地価なんかこそ、低空飛行でいい。
オリンピック 万博 中央リニア
断固反対、断固粉砕 すべて中止だ、一切、中止!。 人類の力で。
まず、 安価で豊富な、物質 ギガ供給の、
友愛民主党での、円高デフレ傾向こそ、絶対に、大正義なの。
ええい、思い知ったか!
東芝、シャープ、三洋がダメに成った時点で景気が良くなかったのが解るだろ。
0662ハダル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/22(水) 01:39:24.78ID:/RsGLQSX0
仮に株価が10倍になって、平均物価が15倍、でも給料は2倍になってたら、
それははたして景気が良くなったと言えるだろうか？
民主党政権の負の遺産、原発事故の悪影響だよ
電気代が永続で大幅に値上がったから全ての業種に悪影響が出ている
0664ウンブリエル(大阪府) [CN]2021/12/22(水) 05:25:40.09ID:pBGFMQjA0
ミクスって
ほんと海外からバカにされる悲しい大失敗で終わった。
負の遺産は
竹中、小泉がした不良債権処理の強行だろ
原発事故で日本ブランドが大きく墜ちたから円安でも輸出あんまり伸びなかった
0668プレセペ星団(東京都) [US]2021/12/22(水) 10:18:41.05ID:7O8j0BJP0
反体制をする為に金融を語るから変なことになると思うんだけどな
まず経済の現状認識を1から行うところから始めないとなんもよくならんのでは
資源がなく原材料のほとんどを輸入に頼ってる日本で、なんで円安が良いと思えるのか分からない。
それでいて、発注元は下請けに納入価格の値下げを要求してくるし。
下請けが苦しんで輸出している発注元だけが儲かる仕組みじゃ、一部にしか利益が還元されない。
0671カロン(神奈川県) [US]2021/12/22(水) 14:59:54.38ID:yVWBAdoF0
竹中が人件費を減らしたから
人民に金が回らない構造になった
新しい資本主義では
ごく一部を除き
派遣を禁止するべき
>>662
ネトウヨは日本の底辺には貧しいのはお前らだけと切り捨てるくせに韓国や中国に関しては上流は見て見ぬふりして底辺ばかり比較に持ってくる >>412
だから現地価格を下げずに80円の昔も110円の今も同じ1ドルでモノを売ってるのに、昔8400個売れてたモノが今7000個しか売れてないんだよ。
現地価格を下げてないから販売量が増えないで現状維持なのは当たり前。
現実には、現地価格を下げてないのに減ってるの。
分かる？
昔よりモノの数が売れなくなってるの。減ってるの。
分かる？ 