自民党・稲田朋美『LGBT問題に取り組んだら左翼だ、リベラルだというのは違うと思う』

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0001アルデバラン(東京都) [CN]2021/06/28(月) 13:35:43.59ID:MHgCyvnr0?2BP(1500)

――LGBT問題に熱心な議員は、左翼やリベラルと必ず言われますね。

稲田氏:
日本では「LGBTは伝統的家族を壊す」と、右か左かというイデオロギーの話になります。しかし私は、LGBT問題は基本的人権の問題だとずっと捉えてきたので、こうしたことに違和感を覚えていました。当事者も思想的には右から左まで様々なわけで、思想や歴史感は全く関係ないです。だから右か左かというのは物事の本質からずれているし、この問題に取り組んだら左翼だ、リベラルだというのは違うと思いますね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/5e65c6c62807af702f958e0b25feb4a5edb86e40

0221アクルックス(広島県) [AU]2021/06/28(月) 23:36:45.45ID:O0147fWb0
いーえパヨクですパヨク

0222プランク定数(茸) [US]2021/06/29(火) 00:37:51.48ID:rCDoO3JO0
自分はゲイなんだけど
LGBT理解促進みたいな言葉に気持ち悪さを感じるというか
理解まで求めるのは違う気がする
理解できなくても否定や排除しないのが多様性ではないかと

>>216
そうなんだ、で十分だしその程度であって欲しい

0223ベテルギウス(三重県) [US]2021/06/29(火) 00:41:23.10ID:aoypIuY00
>>215
>>1
「しかし私は、LGBT問題は基本的人権の問題だとずっと捉えてきたので、」
同性婚とか更にどうでもいい話じゃなくて、本文のこの部分を弄ってるんだけど?

0224ガーネットスター(三重県) [DE]2021/06/29(火) 02:21:22.77ID:Ap4dFL9C0

0225アルデバラン(東京都) [BR]2021/06/29(火) 02:35:28.87ID:VRafQ1nV0
稲田は総理を目指して焦ってるみたいだが
焦りすぎて墓穴を掘るタイプだな

防衛大臣のときにこりゃダメだとNGが出たわけだから
次の機会で成長を見せてリーダーの器になったのを明らかにする必要がある
そうすれば総理への道は拓ける

猟官のためにLGBTみたいな落ち着きのないことでは
いつまでたっても総理候補になれないぜ

0226北アメリカ星雲(宮城県) [ニダ]2021/06/29(火) 02:52:45.31ID:34XQUg2U0
この人雰囲気で乗っかっているだけでしょ
LGBT問題の本質を説明出来ないでしょう。

本気でLGBT問題について取り組むならもっと国民に対して分かりやすく丁寧に説明するはず。
そんな事している姿を見たことが無い。

「LGBTなら他に大物がいないから私が輝ける!」って思っていそう

0227褐色矮星(東京都) [CN]2021/06/29(火) 04:37:10.39ID:jymhgsWf0
自民党支持者のネトウヨでも、こいつと野田聖子はねーわなw

0228宇宙定数(東京都) [US]2021/06/29(火) 04:59:11.53ID:Cz0LrLeC0
>>1
めっちゃリベラル❤

0229宇宙定数(東京都) [US]2021/06/29(火) 05:04:38.08ID:Cz0LrLeC0
>>227
自民支持の時点でウヨじゃない件

0230セドナ(富山県) [EU]2021/06/29(火) 05:18:30.31ID:0IQek3Ok0
>>12
破壊したのはテレビの影響受けたバカ

0231ニュートラル・シート磁気圏尾部(愛知県) [ヌコ]2021/06/29(火) 05:46:16.64ID:Jo3Yet0g0
ま〜相も変わらずワク○ン打たせ隊の工作員アルバイトがわんさか、わんさか、沸いてワロタ
!wwwwww
ワク○ン打たせ隊の工作員アルバイトの蛆虫らよ!お前らに一言言ってやる!
絶対安全なら、製薬会社や厚生労働省が宣言を
すれば良い話。直接責任が無い奴らが気軽に、
都合の良い報道やデータを持ち出してSNS等で
安全と連呼したり、懐疑的な人たちにレッテル
貼って言論弾圧しようとしたりするのは異常だ。

製薬会社や厚生労働省にに言えよ。妊婦も含めて
絶対安全と宣言をしろと。製薬会社の責任免除を
取り消して、既存ワクチンと同じ責任を負わせろと。

懐疑的な人たちを叩こうとするんじゃない。
相手が違うだろ!!

ngjuu

0232バン・アレン帯(埼玉県) [US]2021/06/29(火) 05:53:22.19ID:Y6WvxDzI0
LGBTって差別が嫌、みんな平等みたいな感じなのにLGBT…って細かく分けるのが意味わからん
ヒューマンとか言えばいいのに、ジェンダーフリーとは別の思想なんだろうね

0233ベクルックス(東京都) [US]2021/06/29(火) 06:12:14.27ID:RuysjpLZ0
私はフェミニストですと正直に言えばいい

0234パルサー(光) [KR]2021/06/29(火) 06:19:56.41ID:5vG029PX0
人権問題を左のイデオロギーの人たちが利用してるんだろ

0235アルビレオ(千葉県) [US]2021/06/29(火) 06:26:15.31ID:ULEPZS4a0
>>223
なにが理解できないの?
異性愛者と同性愛者を平等に扱おうって話でしょ
仮にLGBTがただの性癖なんだとしても、法律の範囲内の性癖なら
それを理由に差別されたり特定の恩恵が受けられなかったりするべきではないわな

0236ポルックス(岡山県) [NL]2021/06/29(火) 07:43:28.79ID:FplnU7IH0
>>1 LGBT、左翼、右翼、リベラル はどうでもいいこと

↑ こうしたワードを何のためらいもなく使ってしまう、受け入れてしまう、それ
自体が大問題

LGBTに限らず、偏見や差別がうまれる原因は、日本国においては肌の色、容姿、
年齢、性別、地位、(職種)などに関係なく、人として同等の自由と権利があり
いかなる理由があろうとそれを侵害してはならない という基準で社会が成り立って
いないからだよ

日本の一般家庭や学校等で、当たり前のように刷り込んでいる ¨〇〇らしさ¨ 教育や、
「人さまに迷惑かけんな」教育、場の雰囲気を読め、自分の立場をわきまえろ等々の
刷り込みだけじゃなく、国籍や年齢・性別、役職、見た目の印象(容姿)等で話し方、
接し方を区別はしても、人としては同等であり、↑ を基準に見下したり相手の自由や
権利を損なうことをしてはならない事も刷り込めばいいのさ w

パワハラ、DV、偏見や差別、LGBT ・・・ 元々は同じ意識、思考回路によって起きてる
事なのに、なんで個別に議論したりまるで違う問題のように扱う? w  このおかしな
事態に気づけてない実情こそ日本の本質的な問題、朋美ちゃんが一番問題視しなきゃ
いけないこと

>>1 左翼だの右翼だのリベラルなどのワードを使ってる時点で、朋美ちゃんがことの
本質に気づいてない、もしくはことの本質から逃げてる証拠

0237デネブ(庭) [US]2021/06/29(火) 08:33:31.82ID:yZK0LNrF0
「差別バリア」を使う時点で左翼だよ。

そういうと稲田、ツイッターで、
稲田案への危惧を記事にした産経新聞(と、それに答えた長尾たかし)に恫喝のような事をやってたけど、
今の稲田は、扱いも含めて、そんなもんだと思うよ。

しかし、稲田、このソース、
ネットを中心に「性自認」問題への危惧として多い女風呂に関して、
「成り済ましとはこの法案は関係ない」というような事を答えてるが、
という事は、身体的特徴ではなく、自称(心の性)でのそれら使用は否定してないね。

0238デネブ(庭) [US]2021/06/29(火) 08:49:47.18ID:yZK0LNrF0
>>235
(横レスだが)
その特定の(社会的)恩恵が同性結婚の一つの問題になると思うよ。

まぁ、試算はいろいろだが、独身で一生を終えるのと結婚するだけでも、
受けられる恩恵などを考えると、社会負担が相当変わってくる。
(中には、所得200万くらいの独身者と700万くらいの結婚所帯では、生涯で負担が逆転するとの試算も見た事がある)

なら、それを同性結婚にもそのまま適応していいのか?
独身者が同居の親を扶養家族にしてもそこまでの恩恵は受けられないのに。

稲田案の問題は、こういう難しい話をすっ飛ばして「差別」にしようとしてるのが非難されてるんだよ。
(「配慮」なら議論の余地があるが)

0239太陽(埼玉県) [CA]2021/06/29(火) 08:51:36.72ID:dZT031JN0
左翼だろ
まともに議論もできないバカにはお似合いのポジション

0240カロン(三重県) [IN]2021/06/29(火) 09:22:41.69ID:06LfOyUc0
それはそういう行動で異常な発言をしてるがリベラルや左翼ばっかってだけだろ
別にまともな事言ってればなんも言われんのにキチガイのように権利という名の優遇を求めるからそう思われるだけで

0241ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 21:41:00.47ID:XIXScqlE0
>>1
>日本では「LGBTは伝統的家族を壊す」と、右か左かというイデオロギーの話になります。
>しかし私は、LGBT問題は基本的人権の問題だとずっと捉えてきたので、
>こうしたことに違和感を覚えていました。当事者も思想的には右から左まで様々なわけで、
>思想や歴史感は全く関係ないです。だから右か左かというのは物事の本質からずれているし、
>この問題に取り組んだら左翼だ、リベラルだというのは違うと思いますね。

当事者から言わせてもらうと、イデオロギーとか右翼とか左翼とかどうでもいいです

それよりも当事者達の大半が、この法案について賛同してないのに
(特に<性同一性>という部分を消して、<性自認>の差別禁止にした事について、全く賛同してないです)
むしろ反対意見を投じてる当事者も結構多いのに

そういう当事者達の声を 全 無 視 し て
一部のLGBTQをビジネス利用してる活動家達(←しかもこの人たちは今までに当事者達を叩いてた人達)や
セクシャルマイノリティ全く関係ない非当事者の活動家の言葉に乗って
強引にLGBTQ法案推し進めてるのは、どういう意図なんですか?

あなたのように「人権」を理由にして、私達少数者を勝手に利用しようとする人の所為で
性的少数者に対するヘイトや差別を作られてると思います

現にLGBTQ運動が熱心な海外では、日本の何千倍もの差別「事件」やヘイトクライム(殺人含む)が行われてるし
LGBTQデモをしてる人達は「反警察」なんていう酷いプラカード挙げてる活動家(非当事者)も多いです

はっきり言って迷惑です、私達を無理やり巻き込んで政治利用しないで下さい

0242グレートウォール(神奈川県) [ニダ]2021/06/29(火) 21:46:27.86ID:VNLtTnTh0
ただの性癖を人権とかwww
隅っこでひっそりやってろ
察して何も関与しないから

0243ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 21:49:23.93ID:XIXScqlE0
>>222

トランスだけど、同意します

というか、浅はかな表面的なところだけ齧って
理解した気になって近寄ってくる人は、正直迷惑としか言えないし
LGBTQアライ自称してる人達は、私達をブランド品か何かと勘違いしてる差別者に見えるし

割と本気でどうでも良い他人なんかに理解して欲しくないです
そもそも当事者の大半が公然カムなんてしない筈だし
トランスも大半が「埋没」っていう、社会にノンカムで受け入れられる状態を望んでるし

カムしてるのは活動家やyoutuberとかの
LGBTQであることを利用してビジネスしてる人達だけ

そこから考えれば、今の政治利用してるLGBTQ運動(←当事者達がカムする事前提の権利運動や政治運動)って
日本の当事者には絶対的に合わないと思う

0244ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 22:05:07.28ID:XIXScqlE0
あと私は、性同一性障害で、いわゆる性転換してるトランスの当事者だから

このLGBTQ法案に含まれてる、「性自認の差別禁止」が
どれだけトランスの当事者達に迷惑を掛ける法律なのか
どれだけ一般社会に迷惑を掛ける法律なのか
LGBTQ法案を推進してる活動家達が当事者達にどれだけ迷惑をかけてきたのか
これらについて説明しときます

0245ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 22:11:19.00ID:XIXScqlE0
まず性自認とありますが、これは「自認」と書いてあるように
本人の自称だけで分かる不確かなもので
この自認を証明する手段はどこにもありません
誰もそれを批判も肯定も出来ない概念です

「心は女と自称する人が女湯に来たらどうする?」っていうのは
マジョリティの方々が一番よく考える悪用ケースですが
実際性自認ってのが何かは誰も、医者ですら明確に判別できないので……………
これを悪意のある男性が悪用したらとんでもない事になりますし
その悪用が「可 能 に な っ て し ま う 事」がこのLGBTQ法案最大の問題です

当然社会は困る事になりますし女性の被害は増えます
私達当事者も、犯罪者と同一視されて区別できなくなるので
嫌悪されて差別されるようになると思います

普通に考えて、性自認なんていうあやふやな自認に対して
法律を作って保証するとかありえないし当事者達も被害を受けます
それなのに、それを「LGBTQの為」という名目で、一部の活動家達が唱えてるんです

0246ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 22:22:44.01ID:XIXScqlE0
この「性自認」という概念は、私達トランスが病院で受けている
「性同一性障害」の診断とは全く違う概念です

性同一性障害は、身体の性別に持続的な違和(苦痛)を持つ人の「病名」です
そして病気だから、治療(ホルモン治療や性別適合手術)もあります
病気で苦しんで医者の助けを借りるしかない私達は
治療(いわゆる性転換)して、苦痛を取り除いてから、社会に復帰します

これが皆さんもよく知ってるトランス(性同一性障害)です

0247ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 22:41:38.79ID:XIXScqlE0
メディアでも性同一性障害の有名人が何人かおられるので
知ってる方が多いと思いますが
私達は「男の体で女の心」なんていう単純な言葉で表せる存在じゃないです

男の体のまま女の性自認を自称するだけの人ではなく
今の体が苦痛だから「体自体を性転換する行動を起こして」
人生や生き方を大きく変えていってるのが私達です

つまり元は男(女)で生まれても、今は体も心も女(or男)なのが私達です
見た目も体も変えてるからこそ、私たちはその性別として生活できるんです
単に女装しただけの人が、心は女と言ってるのとは全く違う事です

ここから考えても分かると思いますが
性自認なんていうのは、ただの内面を示す飾りに過ぎないし
当事者にとって、そんなものには全く意味はないんです

私達にとっての性は
単なる自認問題ではなくて、社会のジェンダー問題でもなくて
男と女とどっちが有利かっていう比較問題でもないです

私達にとっての性とは、今を生きているこの体の性(セックス)の事です
この現実世界で、体の性を無視できる人なんて誰もいません
私達も体の性を無視できないから、それを苦痛に感じて病むんです
私達も体の性を無視できないから、それを医療的手段で変えるんです

そして当事者だからこそ言える言葉ですが
私達は、体の性を変えてからが、スタートラインなんです
体の性を変えるまでは、スタートラインにすら立ってないのが私達です

ここから考えれば分かるように、私達に必要なのは
何の証明にもならない自認の権利なんかじゃないです
体の性を変える治療を「間違いなく(残念なことに勘違いして間違える人も極々稀にいます)」行える為の医療体制です

ここまで読んで頂けたら
LGBTQ法案の「性自認の差別禁止」というのが
私達の現実の姿とは、全くそぐわない、意味のない法案(むしろ害悪な法案)である事が分かると思います

0248エウロパ(やわらか銀行) [US]2021/06/29(火) 22:50:25.50ID:VU7ze97L0
>>243-247
ありがとう!全部腑に落ちた

何年か前まで性同一性障害の人達への理解や治療の話が新聞に載っていてなんとなくふーんと流し見していたけど、ここ数年の「トランスジェンダー」、イキリポリコレ変質者モンスターみたいのは絶対障害ちゃうやろと思ってた

0249ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 22:54:28.45ID:XIXScqlE0
そしてここからがこのLGBTQ法案の重大で深刻な問題なんですが

このLGBTQ法案を、メディア等を使ったり、街頭デモを行って
強烈に推している活動家の方々がいます

この活動家グループの代表は
有名なヒューマンライツウォッチ人権団体の日本支部代表の
「土井香苗」さんです( ← 非当事者です)

その土井香苗さんですが
実は彼女のヒューマンライツウォッチのホームページで
とんでもなく酷い差別活動を行っているんです

それは私達、性同一性障害のトランスが
命懸けで望んで受けている、体の性を変える治療
私達の性別違和の苦痛を治すための、大事な大事な治療です

この大事な性転換治療を、人権擁護団体代表である筈の土井香苗さんは
「断種」なんて言う酷い言葉で詰って貶して否定してるんです
私達が命懸けで受けている治療を、酷い言葉で中傷して差別してるんです

分かりますか? LGBTQの為、人権の為、差別反対と言ってる活動家が
私達性同一性障害の当事者達が、命懸けで受けている治療を否定して奪おうとしてるんです

LGBTQの名前を唱える、自分自身の正しさを主張する人権活動家が
私達に対して、こんなに酷い差別行為を平然と行ってるんです

そして私たちに必要な性転換治療を否定する土井香苗さんは
私達性同一性障害の為の、性別変更法にも難癖をつけて
「性転換なんてしなくても、生まれたままの体で、性の自認の自称だけで、戸籍を変更出来る法案に変えるべき」って言ってるんです

もうお分かりと思いますが、これが「性自認の差別禁止法」を
強引にLGBTQ人権団体が推してる理由です

そもそも私達性同一性障害の当事者達を差別して
私達の人権を奪うのが彼女の目的だと思います

これのどこに、ヒューマンのライト(正義)があるんでしょうか?
悪意しか感じないです

0250ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 22:58:07.60ID:XIXScqlE0
>>248

読んで頂いてありがとうございました

私達当事者達は普通に暮らしたいだけなのに
私達を都合よく利用したい方々が
LGBTQや人権の名前を乱用して
強引に権利を要求してるのが、今のLGBTQの麹ナ大の問題だと試vいます

0251ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 23:00:21.34ID:XIXScqlE0
>強引に権利を要求してるのが、今のLGBTQの麹ナ大の問題だと試vいます



>強引に権利を要求してるのが、今のLGBTQの、最大の問題だと思います

0252ベスタ(東京都) [US]2021/06/29(火) 23:09:58.32ID:jU7AS9lo0
いや典型的左翼だろ

0253ベスタ(愛媛県) [US]2021/06/29(火) 23:20:42.82ID:XIXScqlE0
あと御明察の通り
性同一性障害とトランスジェンダーは全く違う用語です

トランスジェンダーは、性自認問題と言われてますが
正直当事者である私にも最近のトランスジェンダーの概念は良く分りませんし
本来のトランスジェンダーは、「ただの女装者」を表す言葉でした

その言葉にLGBTQ運動の都合で、性同一性障害を入れて
他にも雑多な人達を色々入れてしまったのが、今のトランスジェンダーです
一種のジャンル言葉みたいな状態になっています

だから、性同一性障害を理由にして保護を唱えるのはまだ分かりますが
トランスジェンダーを理由にした保護というのは意味が通らないと思います

0254赤色矮星(東京都) [US]2021/06/29(火) 23:22:08.80ID:jk/m5rfS0
マスコミに負けたヘタレ(´・ω・ `)

0255タイタン(光) [GB]2021/06/30(水) 00:16:05.57ID:cBIeDgJu0
それな
ネトウヨは知能が低くステレオタイプでしか考えられないから、LGBT論者は全て左翼だと思ってやがる

0256イータ・カリーナ(兵庫県) [CA]2021/06/30(水) 00:18:18.58ID:t+vb85WQ0
世界日報や統一教会と近かったし似非保守やろ

0257ベラトリックス(千葉県) [US]2021/06/30(水) 00:22:40.71ID:x0J6PAQM0
>>7
んでもって、そういう奴に限って大昔の脱亜入欧の事は批判的なんよな

0258オールトの雲(北海道) [ニダ]2021/06/30(水) 00:34:37.23ID:F0fPH0s40
保守のフリして内部に入り込み
内側から破壊するパパパのパヨク
常套手段

0259ブレーンワールド(茸) [US]2021/06/30(水) 01:31:15.91ID:QVCaR9v10
マイノリティ支援に乗せて在日外国人の権利拡張を狙うから

0260黒体放射(愛知県) [DE]2021/06/30(水) 03:41:30.96ID:GoxI272f0
「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://kdpio.cpmeyer.net/hC2p7I6/1802790619.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://djock.agroalba.net/nKRnBpG/6936272518.html

0261大マゼラン雲(東京都) [US]2021/06/30(水) 03:44:18.01ID:VAIdGjmV0
ここまで考え方って変わるんだねぇ

0262水メーザー天体(愛知県) [CN]2021/06/30(水) 06:06:00.72ID:Oo5QgbV/0
完全な平等なんてありえないんだよ

なぜレズホモらに気使わなきゃいけないのか意味不明過ぎる
関わり合いたくないだけなのにそれ言うとヘイトだ差別だと言う方がおかしいんだが?
受け入れなんて絶対むり

0263火星(ジパング) [JP]2021/06/30(水) 06:47:56.42ID:eHFjfUKf0
やり方の問題を提議してるのに
さも主張に対して反発してるかように偏向してゴリ押すから嫌われるんだよ

0264冥王星(庭) [US]2021/06/30(水) 08:09:46.00ID:J+7IiFln0
>>249
なるほどね。
そう順を追って説明されると、
最近のLGBT運動は当事者に関係ない特定思想から作られたものだと、モヤモヤしてた所が府に落ちた。

しかし、黒幕は土井香苗か。
ご存知、夫は共産党・しばき隊の神原元で、これでANTIFA(しばき隊の後継団体)がLGBT運動を仕切っているのも納得がいくし、
共産党、社民党、立憲民主、
また国連、学術会議、派生して国民民主、維新、自民左派、
(他、特定海外国?)、さらにマスコミに繋がっていき、
あまりにも酷い偏向報道になってるのも糸が見えてきたな。

0265冥王星(庭) [US]2021/06/30(水) 08:11:59.07ID:J+7IiFln0
>>264
自己レス、
公明が抜けていた。学術会議の後くらい?

0266プレアデス星団(愛知県) [ニダ]2021/06/30(水) 09:11:44.91ID:s1CANClA0
LGBTQの人の主張もまともな人がまともな事言っても批判してる人は活動家の言ってることベースに批判するから平行線なんだよね
現実ではTは良く解らんがLGBなんてカミングアウトしなければ普通に生活出来るし普通は自分の性癖叫んで俺の性癖を社会は認めろとか言わんから理解できないのは当然
今LGBTQが批判されてる原因の殆どは活動家が原因だからまともなLGBTQの人は活動家は一部の人で自分達の総意で無いって訴えるべきだと思うわ

0267カペラ(静岡県) [US]2021/06/30(水) 09:11:45.43ID:uXTE9bVl0
左翼やリベラルの話ではなく
あなたは無能だとういうことです

0268宇宙の晴れ上がり(東京都) [US]2021/06/30(水) 09:46:01.08ID:0rDf5Mzu0
ゴリゴリの右翼ババァだもんなともちん

0269アルデバラン(群馬県) [US]2021/06/30(水) 12:10:06.61ID:qOrOpXAO0
なるほどな、人権団体なんて怪しいものだとは思っていたけど
苦悩する人達の救済をダシにして、まさに搾取消費して看板を乗っ取ってるわけだ
控えめに言ってカルト テロリスト 疑いの目で見ればやはりインベーダーだわな

0270エリス(ジパング) [AT]2021/06/30(水) 20:39:32.09ID:auDORtWe0
ただの脳障害やろ

0271ガニメデ(やわらか銀行) [US]2021/06/30(水) 22:37:22.95ID:IQruRDYV0
>>266
動物愛護含むポリコレ案件はそれ全部当てはまるね

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