なぜ女のプログラマーがいないのか男女比率男83.1% 女16.9%

火星(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/01(火) 02:00:46.51

平成26年

男性平均年収 434.7万円
女性平均年収 380.5万円

平均年齢 32.4歳
平均勤続年数 7.4年

男性割合 83.1％
女性割合 16.9％

グラフ
http://i.imgur.com/780IDh1.jpg

厚生労働省の調べ
http://career.planni.../annual_income/1352/

エイベル2218(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 14:36:21.04

16.9%なら電気・電子・機械工学の学部の女子学生比率より高いのじゃないかな？

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 15:19:16.87

>>475
早口系はそういう属性の人間という話
だから早口系の人間がそこで
どう葛藤するか
なんて話ではないんだよ。

早口系には早口系のコミュニケーション能力があるだろう。
例えば、要所で早口でカタカナ文字を
使って客を煙に巻くとか。

逆に自分でもよくわからない指示を
下の者に出さなければいけないときに
早口で長く喋り続けて煙に巻くとか。

そういう話術テクニックの元になる属性の話。

誰にでも感覚的にすぐわかる話でいえば
芸人ならスベりまくりで才能０で
そもそもそういう仕事は向いてない
属性の人が集まってるだろ？

そういう話。

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 15:31:23.74

>>496
煙に巻くが許されるのは営業さんじゃね？

ソフト屋は「理解しなくちゃならない人」を相手にするんで、客なら「わかるように話してくれる？」と聞き返してくるし、部下が理解してくれないと結局自分が困る。

自分がわからない？？？←わかるまで客に聞くしかないw
作らなきゃならないんだぜ。

セドナ(京都府) **[US]** · 2021/06/03(木) 15:31:56.33

女の数学者もほぼいない

アルタイル(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 15:40:20.20

>>155
制約とか縛りが逆説的に才能を発揮できるってことだあるんだろうな
カトリックより禁欲的なプロテスタントが逆説的に資本主義を発展させたとも言われているし

ジュノー(兵庫県) **[CN]** · 2021/06/03(木) 15:44:06.98

SIってNTTとか野村とか元請でない限りは基本スーツ着た肉体労働者みたいなもんでしょ？
コーダーとかもYRPに拉致されて出てこれないイメージしかないんだが

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 16:05:36.05

>>497
聞き返して来ても
誤魔化して進めてるんだろ。

だから後から不具合出まくって
ニュースになってるじゃん。

早口系が客を話術で誤魔化しながら
下請けを話術で誤魔化しながら
納品までこぎ着けてるんだよ。

営業も絡んでいるかもしれないが
全部営業のせいにして片付けよう
とするような人間も早口系には
多いだろうな。

そういうときに早口系は理屈を早口で
大量に述べて面倒くさい事になるけど
営業のせいだけであるはずがない
という大原則まで曲げようとするだろうな。

日本がIT後進国である
根っこは深いと思うよ。

大マゼラン雲(千葉県) **[US]** · 2021/06/03(木) 16:10:44.14

>>3
女のプログラマーは、何日も会社に泊まり込んで寝袋で寝られるか？
つまりそういうことだ。

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 16:35:56.96

>>501
物を作る仕事は実物ができるんで、口先だけじゃどうにもならないよ。
「なんだこれ？」って案件が来る事はあるけど、それは問い合わせて理解しなきゃならない。

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 16:38:56.65

>>501
ふと思いついたんだけど、「アジャイル開発」ってのが>>501さんのイメージに近いかもしれないな。

これは客がイメージを語り、その適当なイメージをテキトーに理解して作るって奴w

手早く作って手早く見せるってのがキモで「そんなんじゃないよ」「わかんねえかな」「でも、ここだけはいいな」ってなのを何度と何度も繰り返すやり方。

多少理からなくても勝手な理解でテキトーにやっちゃうさw

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 16:39:53.78

>>501
その後に「これいいっすよね？」「これで行きましょうよ」「ねっねっ」と押し切るw

アケルナル(東京都) **[GB]** · 2021/06/03(木) 16:42:59.88

>>494
2,3日くらい風呂に入ってなさそう

プランク定数(埼玉県) **[US]** · 2021/06/03(木) 16:43:02.84

からくりくろあ知らないのか？？

ジュノー(茨城県) **[DE]** · 2021/06/03(木) 16:47:53.87

ジェンダーが、、、と言う人は多いけど、スポーツと同じで脳の構造も男女で違いがあるのは明らか
ジェンダーを解消すれば、例えば陸上競技で男を凌ぐ女性選手が現れるとか誰も思っていないけど、知的分野を例外とするのは無理がある
囲碁将棋を見ればわかるし、大学生でも早慶の文系は平均で45%、学部によっては6割近く女性だったりするが、数学がある程度できないと合格できない東大だと文系でも女性は2割程度

女性受賞者数の割合
ノーベル物理学賞受賞者： 4/216（1.9%）
フィールズ賞受賞者：1/83（1.2%）

環状星雲(静岡県) **[US]** · 2021/06/03(木) 16:51:59.18

多分男と女の脳や身体的違いだろ
男と女は全く違う生き物なのに平等にするとか訳わかんないよ

スピカ(東京都) **[FR]** · 2021/06/03(木) 16:55:16.70

高校生の時点で文系理系でわけて女子は文系なんて雰囲気でやってるから母数は増えないから無理でしょ

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 16:56:17.03

>>503
納品まではどうにかなってるじゃん。

後で不具合出しまくって
社会問題になってるけどな。

実物が出来て後から不具合が発覚する様は
欠陥住宅みたいなもんだな。

物を作る仕事でも口先だけでどうにかしてる事は
世の中に往々にしてあるのに
ないという前提で論を進める。

例えば、このような事を早口で大量に進めると
誤魔化せるときは誤魔化せるわけ。

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 17:12:05.85

>>511
自分達の組み込み制御はリコールで膨大な損出を出すんで、それを出さないように努力はしてるんだが、絶対出さないかと言うと、なかなか難しいんだよね。

受け取った要件は違う経路で評価部が理解し、試験仕様書を作る。
制作チームが内部テストした後に評価部がテストを行い、ナンゾの障害が出ると「DRBFM」だの「なぜなぜ」だのの原因究明と二度と出さないための対策が延々と続く。(某社はキツい)

そして、客先確認、市情報(買った人が気がつく最悪状況)、リコールと続くんだが、後になるにつれエライこっちゃになる。

そりゃもうパワハラとモラハラの塊なので、女性がリーダーだと耐えられるかもしれんな。(案外強いかもだが)

トリトン(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 17:17:00.33

単純に女性が魅力を感じない職場環境
だからでしょ。
同僚もオタクっぽい人種ばかりだし
余程プログラミングが好きで仕方ない
奇特な女しかまず選ばない職種だよ。
日本のIT業界がもう少しクリエイティブ
なら魅力を感じてプログラマーを目指す
女性も増えるんだろうけどさ。

地球(東京都) **[NZ]** · 2021/06/03(木) 17:47:53.73

早口系に親殺されたんか？
経験上、早口系は1割ぐらいで
他業種より多いかもしれんがそんなに大量にいないけどな

ごまかすときに喋る量が増えるやつは多いけど、そういうのはだいたい営業

アクルックス(SB-Android) **[US]** · 2021/06/03(木) 18:00:03.68

女は高校くらいから急にバカになるからなあ。小学生の頃勉強できた子もほとんどアホになる。優秀のままなのはごくごく僅か
あれ不思議だよな

オベロン(兵庫県) **[RO]** · 2021/06/03(木) 18:38:12.41

>>515
勉強で来ていた女子小学生はほとんど文系に行ってたね。
英語が得意な子は多かったけど、物理・数学が出来る子は少なかった。

オベロン(兵庫県) **[RO]** · 2021/06/03(木) 18:40:15.18

>>509
近年の研究では頭脳の能力差はほとんどないとのこと。

ハダル(ジパング) **[RU]** · 2021/06/03(木) 18:56:26.10

>>517
男女脳力差があるなんて研究結果を学会で発表できると思うか？

テンペル・タットル彗星(ジパング) **[US]** · 2021/06/03(木) 18:57:59.50

日本のグラマーなんて給料ショボいし風俗やってた方が儲かるだろ

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 19:02:49.40

>>519
プログラマっても、要するに会社員なので、その会社の給与体系によります。
女性の収入と言う観点から考えると「事務職」ではなく「技術職」になるので、少なくても「技術手当」の点では優位かと思います。
その分、定時が無理とかの障害があるわけですが...
(残業代もあるかw)

アルファ・ケンタウリ(長野県) **[US]** · 2021/06/03(木) 19:13:08.40

ちょっと相談なんですけど

こないだ僕のお客さんとこで20年前にインストールしたカスタムシステムごとPCが逝かれて、やべぇよやべぇよって電話がきたんすよ
PCはともかくシステムを復旧するにあたってインストーラーもぶっ飛んだみたいで
開発元にちょうだい？って電話したらもう無いって言うんですよね

幸いAccessベースだったんでレポート作成用のDLLとかAccessのランタイムとかネットでかき集めて
半分死んでるHDDからはmdbだけ復旧してシステム復旧したんですけど
いくら請求していいすかね

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 19:33:52.07

>>521
保守契約は切れてるでしょうから、実費(かかった工数×時間単価+色少々)になりますが、クライアントとの付き合い次第ですね。

恩を売った方がいいか、同じ依頼が来た時用に高め請求とすべきか....

ウチの営業は技術の実見積もり×1.5みたいだけどw

アルファ・ケンタウリ(長野県) **[US]** · 2021/06/03(木) 19:45:40.07

>>522
ありがとうございます。

システムの保守は切れてましたね(とはいっても普通データ消すか？とは思いましたが)
自分のところでインフラ絡みの保守は貰ってるので多少は値引きしてあげたいなと思いつつ、
そもそも20年前の他社システム復旧とか無茶だろ！という高値にする理由もありながら、
ちょっと待てよ俺前にマジリスクハンパないんでバックアップしましょうね？っつったよな？というモヤモヤもあり
値付けに悩んでました。

社長ご夫妻良い方なので、払えなくも無いけど絶句するギリギリのレベルを攻めてみようと思います。

デネブ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/03(木) 19:49:30.01

>>520
インセンティブ報酬ってあるでしょｗ

ブラック企業はないだろうけどｗ

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 19:54:06.83

>>523
東北震災の時に、長らく止めていた石炭火力を立ち上げる事になり、自社に担当機材の立ち上げ要求がきたことがあります。

ついでにと依頼された他社さんの機材がFC9801で、まったく動作せず、「無理」「そこをなんとか」と頼まれて、営業さんと一緒に秋葉原を徘徊したら40万円で売ってました。(予備で3台かった)

入れ替えたらあっさり動作したのでやれやれ。
出張3日、営業と徘徊、テスト、報告書作成、FC9801×3で、色つけて300万円也と言ってましたw

大マゼラン雲(静岡県) **[KR]** · 2021/06/03(木) 19:55:26.16

>>524
ほとんどのプログラマは単なる会社員ですよ。

ダークエネルギー(神奈川県) **[IN]** · 2021/06/03(木) 20:19:51.18

全く畑違いの仕事、庭師やってるけど
女性ガーデナーそこそこいるわ
女の目線観点で庭づくりをして華やかになるね
男は図面通りに、自己技能と経験と直観を組み合わせて完璧にこなすけど
女性図面に沿った自己流センスでアレンジするみたい
一緒にペア組んでお客さん宅の庭づくりした事あるけど、感心するわ正直
図面にない事やってお客さんが大喜びして、二人で歓談してた

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 21:04:16.17

>>514
リア充がいない業種とまでは言わないが
リア充が集まる業種ではないだろ？

女性が集まらない業種である理由として
書いたまでだよ。
早口系が集まってるなら
それは理由になると思うけどな。

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2021/06/03(木) 21:11:25.41

>>520
芸能人のマネージャーとか広告宣伝とかだと
過酷でも女性が集まるじゃん。

報酬額も確かに女性を集める材料にはなるけど
女性の場合、リア充とかイケメンとか
属性が女性の好みの男性が大勢いるのとほとんどいないのとの差を
かなり優先してるだけなんだと思うけどね。

ビッグクランチ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/03(木) 21:47:29.50

脳がどうとか論理的思考がどうとか言ってる奴多いけど、
男のプログラマーでもFランや聞いたことも無い専門学校しか行けないくらい頭の悪い奴多いぞ
論理的思考力なんて欠片も無いほど馬鹿でもプログラマーにはなれる

デネブ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/03(木) 21:50:11.76

>>530
バカで、屁理屈で言い訳するクソ男プログラマーは最悪よねｗ
結構よくいるｗ

オベロン(兵庫県) **[RO]** · 2021/06/03(木) 21:56:43.12

>>518
今まではあると発表されて、世間でも定説になっている。

デネブ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/03(木) 21:58:27.73

>>532
ソースは？

オベロン(兵庫県) **[RO]** · 2021/06/03(木) 22:04:12.68

>>533
検索してね。

デネブ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/03(木) 22:05:37.55

>>534
嘘書くなよ…

レグルス(千葉県) **[VN]** · 2021/06/03(木) 23:37:47.15

推理力低そうだよな女って。
バグ取るのにたまに推理力いると思う。

トリトン(兵庫県) **[RO]** · 2021/06/04(金) 00:21:27.78

>>535
https://www.youtube.com/watch?v=i6YdmKlVaP8

プロキオン(東京都) **[IT]** · 2021/06/04(金) 00:32:48.26

仮にプログラマに女が増えたとしてもお前らがモテるようになるわけじゃないから

2021/06/04(金) 00:33:51.30

プロのグラマーはたくさんいるのにな

ベスタ(兵庫県) **[CN]** · 2021/06/04(金) 00:34:15.44

最近は女のほうが賢いから、こういうブラックな業界を避けてるだけなんとちゃうか？

ソンブレロ銀河(東京都) **[DE]** · 2021/06/04(金) 00:41:16.34

>>500
NTTとか野村とか元請が下請けの基本スーツ着た肉体労働者を
管理して仕事をさせるわけだしな

ガニメデ(神奈川県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/06/04(金) 00:43:02.91

IT土方だからな。土方の大半が男なのは普通のこと

ケレス(静岡県) **[US]** · 2021/06/04(金) 00:44:52.20

>>530
それはペーパー試験に向かなかっただけだ。
プログラミングの挫折率は95%

アルファ・ケンタウリ(徳島県) **[US]** · 2021/06/04(金) 01:03:43.41

別に女性を避けてるわけじゃないけど、結局、徹夜作業みたいなのあるし、
出張も多いし、客先行って結構長時間そこで作業もしなきゃんらん
男でも退職者多いし、女性ならなおさらって業界だからな

木星(東京都) **[TW]** · 2021/06/04(金) 01:50:34.45

>>540
本当に賢い女は自らの体に備わっている機能を活かして楽に生きる

なぜ女のプログラマーがいないのか 男女比率 男83.1% 女16.9%

なぜ女のプログラマーがいないのか男女比率男83.1% 女16.9%