保育園、小、中、高校、どっかで人間関係躓くと、もうそこからコミュニケーション能力は成長しない

(宮城県) **[US]** · 2020/06/14(日) 14:00:27.86

社員の「大人の発達障害」急増中
職場トラブル多発？　障害の特性理解を
https://project.nikkeibp.co.jp/atclhco/060400053/060400001/

トリトン(神奈川県) **[US]** · 2020/06/15(月) 15:13:18.65

新入りがまさにこれっぽくてまじ困っておる

亜鈴状星雲(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2020/06/15(月) 17:59:45.79

おれが躓いたのは幼稚園だから大丈夫だな
ぽっちゃりのかわいい娘が組んでた積み木を片っ端から壊していく鬼だったよ

アンドロメダ銀河(西日本) **[US]** · 2020/06/15(月) 19:58:34.68

仕事での深いコミュニケーションとか出来ない
ネットゲームやSNSも壁作るし寄って来られると逃げる
多分、人格的に欠陥があるんだと思う。
集団の中にいると時々凄い孤独感感じる
なんだろこれ

水メーザー天体(東京都) **[US]** · 2020/06/15(月) 20:08:23.47

>>105
集団に流されず冷静になれる、って思った方がいいかと
まぁ、否定ばかりするのは困りものだけど
自分は冷静になれるんだと思えれば
集団の中での位置づけにも希望が持てるのでは

ジャコビニ・チンナー彗星(光) **[US]** · 2020/06/15(月) 20:46:24.70

小中高とイジメられてきたわ
緊張しいなため動きがガチガチで気持ち悪いからだとよ
大学は似たような友達とつるんでたから、特に支障は無かった
社会人になって10年ぐらい田舎の支店や工場で働いていたから、周りの温かい人達に支えられてなんとかやってこれた
けど、去年から本社の企画部門で働く事になり、コミュ障が炸裂
根回し、報告、連絡、相談、調整、何一つまともにできなくてトラブル続出
郵便やメールが来たら全部印刷して上司に見せるようにして、いちいち指示を仰ぐ事で対処してる

キャッツアイ星雲(東京都) **[CN]** · 2020/06/15(月) 22:37:26.98

冠婚葬祭で大人っぽい挨拶できないな
もう50過ぎてんのに

高輝度青色変光星(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2020/06/16(火) 07:56:16.33

嫌な奴かそうでない奴との決定的な差は
気に入らない相手に対して嫌がらせをするかどうか。
普通は嫌がらせしようという発想にも至らない。
嫌がらせをしようと思った時点で精神病者

高輝度青色変光星(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2020/06/16(火) 07:57:23.94

パワハラとかが最たる例だよね

ジュノー(茸) **[US]** · 2020/06/16(火) 08:03:50.73

>>19
お前正気か？本気で吠えてるならお前の知能程度も知れてるな

幼稚園は教育施設
保育園はただの預り所

議論にすらなんねーよ

カロン(東京都) **[IN]** · 2020/06/16(火) 08:12:21.42

>>11
わかるわあ・・・
自分は高校で人間関係つまずいたんだが今思えば小中学のメンバーにとことん恵まれてたんだと感じるわ
高校まではゴキブリの自分を受け入れてくれていたんだなと・・・

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2020/06/16(火) 08:31:24.86

>>5
一種のカルチャーショックに陥るのはよくあること
人との接し方距離の取り方が劇的に変わったのは大学時代
劇的に変わる過程でちょっとおかしくなる

ハービッグ・ハロー天体(東京都) **[US]** · 2020/06/16(火) 08:41:29.62

>>105
ネット世界でのコミュニケーションなんて所詮バーチャルな世界だから
自分は相手の表情見ながらじゃないとコミュニケーション取れないから
ネット世界では完全にコミュ障ですわ
実害なんて精々SNSで知り合って援交して捕まる例のアレが出来ないことくらいか
何度か試みたんだけど気の利いたやりとりが全く出来なくて
援交の話に全然辿り着けないの

プランク定数(茸) **[US]** · 2020/06/16(火) 08:52:23.29

早生まれは不利
親は考えて子供作れよ

ヒアデス星団(東京都) **[ﾇｺ]** · 2020/06/16(火) 08:59:45.81

日本は学校の作り方が雑なんだよねw

だから、塾や習い事のほうがやってることも意識も高いし、何より子供が
やりたいことをやらせてるから伸びる奴はどんどん伸びる

一方義務教育でやってる教育のほとんどが「テレビ授業」「ノルマ授業」
「詰め込み授業」「社会で役に立たない授業」と呼ばれるものばかり

その際たる証拠が「普通科」「文系」という時代遅れなものを未だに残していること
このへんからちゃんと「育てることの意味＆意義」を考えておかないとコロナ以外の
驚異が襲って来たときに対処して困るのは、その時代の子供だという事を
良く考えて欲しい

ウンブリエル(庭) **[US]** · 2020/06/16(火) 09:11:37.18

>>116
日本は～なんて言うなら
せめて海外の具体例出してくれよ
海外の教育事情はそれなりに見てきたが
義務教育でここまでしてくれる国はまずないよ

2020/06/16(火) 09:17:59.16

>>117
アメリカとかは卒業するの難しいだろ？

そのへんは日本もしても罰は当たらないと思うけどなw

今みたいに横並び教育のほうが好き？w

ウンブリエル(庭) **[US]** · 2020/06/16(火) 12:38:13.78

>>118
アメリカの義務教育はそんなに卒業難しいの？
社会で役に立たない授業だなんて誰が言ってるのかは知らないけど
役に立つから義務教育受けた君は
こうして毎日ネットができるんだよ

そもそも海外の惨状を見て
海外の教育を持ち上げる意味がわからない
今は海外が格差を減らす日本式の教育に注目してるのに

ウンブリエル(庭) **[US]** · 2020/06/16(火) 12:44:21.25

そもそも海外の大学が卒業難しいのは

学費なんてないから高卒で働き
ある程度たまったら大学へ
でも働きながらはきつくて卒業できん
こういうケースが日本よりあるから
親の仕送り+奨学金でなんとかなるのが
教育システムがうまいこといってる証明ではないのかな

フォボス(東京都) **[US]** · 2020/06/16(火) 12:46:46.56

>>119
少なくとも義務教育や学校ではネットは教えてもらわなかったよw

あと、休学をさせて学力が低下していることへの対応が今の義務教育では
難しいんじゃないかなーって思うわけよ

海外では飛び級制度とかあるでしょ？そういう風に横並びじゃない教育を
今後考えていくことは悪くないと思うんだけどなぁ

ウンブリエル(庭) **[US]** · 2020/06/16(火) 12:50:47.23

>>121
文字を書けるのも読めるのも
簡単な英語を扱えるのも
全部義務教育によるものだよ
今はネットの授業だってやってる

「思う」じゃ駄目だよ
教育関係者は色んなデータを元にやってんだから

フォボス(東京都) **[US]** · 2020/06/16(火) 12:51:33.96

>>122
色んなデータって例えば？

ウンブリエル(庭) **[US]** · 2020/06/16(火) 13:08:58.53

>>123
例えば義務教育に◯◯を入れることによる効果と費用
財源が無限にありゃ
林先生を100万人雇ったり
修学旅行で海外に行かせ学ばせるがそりゃ無理だ
授業用にパソコンレンタルするので精一杯

横並びでない教育を推進することによるメリットデメリットも
データのうちだな
メリットは天才を産みやすいことだが
デメリットは格差の拡大
アメリカがいい例だな
日本の横並びを笑ってた頃はまだ格差がましだったが
今じゃご覧の有り様だ
こうなることを予想してたから
横並びにしたし結果先進国一の格差が少ない国になった

あんたみたいなのでも
毎日働けて飯が食えてネットする余裕がある
それが日本の教育システムの何よりの成果なんだよ

フォボス(東京都) **[US]** · 2020/06/16(火) 13:23:32.38

>>124
わー、すごい書くのたいへんだったでしょ？どうもありがとねー！

大マゼラン雲(福井県) **[CN]** · 2020/06/16(火) 16:36:55.69

俺、先祖が落人だから生まれた時点で人前に出たくない性格確定してたわｗ

グリーゼ581c(神奈川県) **[TH]** · 2020/06/16(火) 17:31:38.34

>>12
会社が提供してない対応を無理に要求するクレーマーにありがちなトーク
人生辞めた方がいいよ

ソンブレロ銀河(新日本) **[US]** · 2020/06/16(火) 19:30:03.31

>>28
社会不適合やな

ニート彗星(光) **[US]** · 2020/06/16(火) 20:43:55.09

厳しく指導するとパワハラ、パワハラと糾弾されるんで放置
そのせいで、30歳を過ぎても頓珍漢な若手社員が増えてるわ
俺も若い時は頓珍漢なダメ社員で、発達障害の基準に当てはまるレベルだったけど、上司のスパルタ指導で鍛えられて、何とか管理職の端くれやってるわ

アンタレス(北海道) **[US]** · 2020/06/16(火) 20:50:31.50

幼稚園時代から友達が近くにいようがいまいがひとりで砂いじり、虫観察をしてた俺。無事、コミュ力不足になったわ。
働く分には差し支えないが、かなり疲れる。

テンペル・タットル彗星(千葉県) **[US]** · 2020/06/16(火) 20:53:04.56

光ファイバーコミュニケーションはふつう回路全閉にするよな、フル稼働って意味なら。

冥王星(三重県) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:21:41.94

スレを読んで思いだしたけど俺の行ってた大学に大検（当時はそういった今は言い方が違うか）
偏差値６５くらいの上位の世間的にも知れた大学だったけど人気のあるゼミにその大検上がりの
男２人が入ってきたけど、まあ空気が読めんヤツでほとほと困ったわ。
１人は雰囲気に馴染めないのか折角の人気ゼミなのにすぐに来なくなり。
もう1人は自らリーダになるとか言って仕切り始めたんだが、全く意見がまとめられずに
指導教授とみんなから反感を買って自暴自棄になったんか自己弁護しだして結局来なくなった。
俺たちはやっぱりだいたい同じレベルの高校で3年間過ごしてきて話が通じるが、本当に高校に行かずに
大検で来たヤツは独善的でダメだわ。

ニート彗星(光) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:35:46.55

>>132
人に揉まれてないと、やっぱりダメだよね
変なヤツでも人に揉まれてフィードバックを受けていれば、多少は社会に溶け込めるんだけど
それを今じゃ、パワハラ、アカハラとか言われて、変なヤツを個性として受け入れなければいけないという…

ハダル(四国地方) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:38:21.13

就職で地元を離れたら人間関係は職場だけになってしまうよな。
大企業で同期が多いと仲間はいっぱいいるが、それを友達と呼べるかは怪しいし。

ヒドラ(北海道) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:38:56.07

んなこたぁない

北アメリカ星雲(東京都) **[CA]** · 2020/06/16(火) 21:44:51.89

むしろ大人になってからだな
結婚してからはとりあえず女房に全振り
職場じゃ物知りなニコニコおじさんしてるから、後輩達はやたら話しかけてくるけど
彼らに言わせると、深入りしてこないから距離感がちょうどいい
逆に僕に怒られると本気で凹むって言われて
ますます面倒くさい

シリウス(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2020/06/16(火) 21:46:29.64

就学前の親とのコミュニケーションが大事。それが出来てないと、友達も作れないよ。

ハダル(四国地方) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:52:53.12

コンプレックスを育てると内向的になって悪循環だよな。
家が貧乏で、お誕生会のグループの輪から外れたりとか。
ケーキを買ってもらえない、プレゼントを買う小遣いが無い、友達を呼べるほど家が広くない等で。

大マゼラン雲(福岡県) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:57:02.53

「すべての悩みは対人関係の悩みである」とアロダーも唱えてたしな

ハダル(四国地方) **[US]** · 2020/06/16(火) 21:57:09.64

ここのオッサン達の子供時代にも、すでに格差社会の兆しがあったろ？
金消しとか流行りもののオモチャをGETできない、交流の輪に入れないとか。
さほど家系が困窮してなくても、親世代の考え方が古いとモノを買ってもらえない。
子供は原っぱで竹でも切って竹馬やってろ、のメンタルで趣味サークル入門の機会を失うと。
（高校時代のバイクの免許で、それが如実）

2020/06/16(火) 22:07:13.73

小学校高学年あたりからコミュ障に
中学でいじめ
高校でいじめ
高校自主退学
職を転々とするも長続きせず
引きこもりに
今に至る

ガーネットスター(兵庫県) **[SI]** · 2020/06/16(火) 22:14:15.03

>>5
まさに俺ｗ

地球(北海道) **[UA]** · 2020/06/16(火) 22:15:26.70

アメリカの黒人は生まれたときから拗らせてんのか

百武彗星(滋賀県) **[AU]** · 2020/06/16(火) 22:21:16.25

一人用ゲームに嵌ると終わるな。
対戦ゲームにしておけよ

ミマス(SB-Android) **[DE]** · 2020/06/16(火) 22:34:33.29

>>132
ちょっと勿体ないかなあなんて
はっきり言って大学から先のコミュニケーションなんて経験則で身に付くテクニカルなもので
人間性の深い部分とかゼミってことであれば
学問の探求とは直接には関係ない部分で
そんな目先の所でそのコミュ障くんを切り捨ててしまうってのが
ある種のムラ社会的なものを感じてしまう

2020/06/16(火) 22:42:16.81

まさにねらーのことではないか

デネブ・カイトス(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2020/06/16(火) 22:47:05.48

>>129
一人称俺奴、キモい！

デネブ・カイトス(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2020/06/16(火) 22:48:30.08

>>138
きっしょ！まず鏡で顔をよーく見てみてください

ウォルフ・ライエ星(家) **[DE]** · 2020/06/16(火) 22:58:50.21

コミュ力あっても多目的さんになっちゃうし
口達者なペテン師野郎という形での発達障害じゃんそうなると

カノープス(東京都) **[US]** · 2020/06/17(水) 03:00:41.20

引きこもりの特徴って、義務教育課程か高校、大学でしか物事を例えられないんだよなw

アケルナル(大阪府) **[GB]** · 2020/06/17(水) 04:44:40.61

>>31
ツイッターみたいなもんが流行るのはみんな大人になってからの
友達の作り方がわからないから。みんな変わらんよ

ハービッグ・ハロー天体(愛知県) **[US]** · 2020/06/17(水) 11:06:12.68

この手のアメリカの論文を読んでると
20代後半ぐらいまではコミュ力は伸びるそうだ。

ガーネットスター(SB-Android) **[CN]** · 2020/06/17(水) 11:35:20.64

空気読めるから無駄に喋る必要なし