日本のクラスター対策、ガチでヤバすぎた 専門家会議の連中完全にチートキャラだろ

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0001木星(愛媛県) [US]2020/06/01(月) 01:21:30.43ID:B9ntv41s0●?PLT(13000)

新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」(令和 2 年 5 月 29 日)
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000635389.pdf

補論
我が国のクラスター対策について

(略)

(2)効果的なクラスター対策がなされたこと

〇 (1)で述べたとおり、日本では、諸外国と比べ、より早く新規感染者やクラスターの検知が可能であった。
これらの事例の集積を通じて、本専門家会議では、この感染症については、3 月 2 日の見解でも述べたように、感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約 8 割の方は他の人に感染させない特徴を有しており、
感染者の多くが他の人に感染させるインフルエンザウイルスとは明確に違う特性を有していることを早い時期から認識していた。

〇 すなわち、この感染症は、主にクラスターを形成することで感染拡大が起きており、クラスターを制御することができれば、(クラスター対策が実施できている範囲において)感染拡大を相当程度制御できるという見通しを持っていた。

〇 また、初期の積極的疫学調査の分析から、クラスターが発生しやすい場の分析が可能となり、諸外国では認識されなかった「3密」を避けるという効果的な対応策の発見につながった。


〇 諸外国における接触者調査では、新規に確認された「感染者」を起点として、その人が接触した濃厚接触者を洗い出し、将来の感染者を探し出すための「前向き(Prospective)」の調査が行われている。

〇 こうした調査は日本でも行われているが、日本国内においては、それだけに留まらず、この感染症の特徴も踏まえ、特に、複数の「感染者」を見た場合には、それぞれに共通する感染源があるかを集中して見ていくことにあった。
つまり、「感染者」を発見したときに、時間的に過去に「さかのぼり(Retrospective)」、共通の感染源となった「場」を特定し、これらの場に共通する「3密」の概念を早期に発見するに至った。
また、その場にいた者についても積極的疫学調査を網羅的に実施することに早期から力点が置かれたことにあったと言える。
ちなみに、こうした「さかのぼり」の接触者調査は、保健所が従来から結核患者などに対して行ってきた調査方法が一つの土台となっている。

(続く)

0952アルファ・ケンタウリ(光) [CA]2020/06/01(月) 11:32:02.99ID:86uve3XJ0
>>946
3密は、年齢、基礎疾患、unknown などのホスト因子とはべつに考慮すべきコミュニティーでクラスターを起こす環境因子。
具体的にはエアゾールによる大量同時感染。
ホスト因子と環境因子を完全には分離することができないから、一つだけの抽出は無理だろうと思う。優秀な君はできるかもしれんけど。

0953アルファ・ケンタウリ(福岡県) [US]2020/06/01(月) 11:32:10.85ID:8xa7o+K40
>>299
毎週やらないと意味無いから

0954ベクルックス(やわらか銀行) [US]2020/06/01(月) 11:39:41.12ID:JjjOPKw70
>>942
落ちこぼれなんてとんでもない
一番優秀なやつが行くよ
金融機関で一人で何億を扱うんだから
海外では医学部こそ人気がなく頭の悪いやつが行くところ 誰も病人の世話なんかしたくない
実際医者なんて頭関係ない体力勝負だし
Doctor of Medicineは単なる専門職学位でPh.Dより格下

0955アリエル(和歌山県) [BG]2020/06/01(月) 11:41:29.86ID:eQAMItRY0
2メートルってのは感染力を保った飛沫が届く距離
咳、くしゃみ、話すなどで飛沫は飛散するが、2メートル以上飛ぶ飛沫はその過程で急速に乾燥して感染力を失う
感染力を保てるほどおおきな飛沫は2メートル以上飛ばない
結核とかの空気感染するのは乾燥から身を守る構造がある
だから2メートルだ
室内なら湿度も重要になる
乾燥してるほうが良いとされる

0956亜鈴状星雲(東京都) [AU]2020/06/01(月) 11:47:25.64ID:g/Yq78gj0
>>581

誰が玉川、実績なき学者の言うことを聞くってことかな

尾身さんとか無視する方が難しい

反面教師としては最高峰だな

0957ブレーンワールド(ジパング) [SG]2020/06/01(月) 11:48:17.42ID:kV6uBedi0
確かに悪い意味でヤバイよな

0958アルタイル(神奈川県) [US]2020/06/01(月) 11:48:42.73ID:4xbOxsTL0
>>942>>954
日本の文系って、マルクス主義の影響が強すぎて、
未だにそれから脱してない様に見える

0959亜鈴状星雲(東京都) [AU]2020/06/01(月) 11:49:32.93ID:g/Yq78gj0
>>722
いいのか、それで
立憲はすぐ消滅するんじゃね?

0960金星(神奈川県) [JP]2020/06/01(月) 11:50:45.13ID:NFcfhnYK0
>>958
つい最近までいろんな大学の経済学部でマルクス経済学の授業が行われてたからな

他の学部でも一般教養だった

0961アリエル(神奈川県) [ニダ]2020/06/01(月) 11:50:56.41ID:/24kKPsP0
>>947
だから何やったの?
「感染者の大多数が無症状」で「発症は感染から6日」「発症者の確定は感染から2週間」で「他人に感染させるのは感染時と発症時に多い」んでしょ?

感染(0D)→発症(6D)→確定(平均14D)

クラスター班がクラスターの発生を確認する14日後には、もうそのクラスターは次のクラスターへのリンク(当日〜6日後)を既に終えてんじゃん。

三密で言えば、密閉されて発話や呼吸増大の環境っていうけど、ライブハウスだってカラオケボックスだって専門家会議の会議室だって国会だってパチンコだって電車だって何より自宅に家族といたって、全部一緒じゃん。
結局、クラスター対策が失敗したから片っ端から外出規制するために緊急事態宣言出したんじゃん。
公園の遊具も避けろとか言い出してるけど、どこが「三密」なんだよ?

0962リゲル(日本のどこかに) [US]2020/06/01(月) 11:52:21.34ID:fBOPjVS60
>>6
ν即民の鏡だな

0963天王星(埼玉県) [US]2020/06/01(月) 11:53:01.41ID:YtcLtAD50
でもこれ中国の公開情報の子細な分析あってこそなんだよね
隠蔽と叩かれる中国の情報公開について学者ほど評価してる感じ

0964赤色超巨星(ジパング) [US]2020/06/01(月) 11:54:13.00ID:m7EAY2ME0
>>46
NHKのコロナ特番でやってたよ
第一波の頃から状況に応じた内容で何度も放送されてるけど
常に専門家会議の人が来ていて司会のアナウンサーたちもおかしなワイドショーみたいな的はずれな反論しないしとてもわかりやすい内容の番組

0965環状星雲(東京都) [ニダ]2020/06/01(月) 11:55:47.73ID:QQysDQ6c0
>>955
それは流体力学を考慮に入れてない
咳は二メートルより飛沫が飛ぶしくしゃみに至っては八メートルに達することもある
マサチューセッツ工科大学での研究により明らかになっている
エアロゾル感染は厚労省は否定しているが厚労省側もエアロゾル感染と思われるケースが何件もあること事態は否定しておらず現段階ではと留保付き
エアロゾル感染があるなら社会的距離なんて前提は吹っ飛ぶ
社会的距離なんていうのは全然当てにならない
信じてコロナに感染する人がいるかもしれないから嘘とまでは言わんが不確定な情報をばらまかない方がいい

0966大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 11:58:03.00ID:JOsi2OZT0
5人に1人が感染を広げるってのはかなり最初から言われてたけど
それが個人の特徴のせいなのか社会的行動のせいなのか良く分からんかったな

0967パルサー(SB-Android) [CA]2020/06/01(月) 12:04:14.76ID:8uqvTjMO0
>>294
今少し出てるのは残党だろ、第二波は秋が濃厚

0968大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 12:07:23.62ID:JOsi2OZT0
>>835
クラスター対策の格子はかなり前から公示されてただろ
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf

ただこれが有効かどうかなんか普通の人だと結果が出るまで判断出来ないだけで

0969フォーマルハウト(東京都) [ニダ]2020/06/01(月) 12:08:41.07ID:oE0fuPvR0
>>1
「ヤバい」「チート」を間違った意味で使うな!馬鹿が。

0970ミランダ(東京都) [ニダ]2020/06/01(月) 12:09:49.46ID:M5WtJPw50
>>946
算式等はGitHubとかいう共有サイトに上げたから記者さんは見てねと言ったけど見ても分かる奴が居なくてニュースにならないんじゃないかな

0971太陽(茸) [FI]2020/06/01(月) 12:13:36.61ID:Nav51Tm80
諸外国やってねぇの?
韓国とか7次とか8次とか言ってたし深く追ってってるんじゃねぇの?

0972かみのけ座銀河団(ジパング) [TW]2020/06/01(月) 12:13:50.41ID:HShNC7UD0
>>456

東京の時はID隠さないんだっけ?
光の時だけかい?

0973赤色超巨星(ジパング) [US]2020/06/01(月) 12:14:04.53ID:m7EAY2ME0
>>84
今のWHOにいる日本人が
国民の衛生意識やウイルスへの理解に加え
世界でも権威と言われるレベルの先生たちが陣頭指揮を取ったことも良かった
と言っていたね

0974リゲル(日本のどこかに) [US]2020/06/01(月) 12:15:17.65ID:fBOPjVS60
>>168
そういや国会で尾身にパワハラ恫喝したバカ議員がいたな

0975大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 12:16:26.71ID:JOsi2OZT0
日本で専門家会議がなかったらと思うとぞっとする
外野に惑わされずに緊急事態宣言含めて良くやってくれたと思うわ

0976アルデバラン(和歌山県) [US]2020/06/01(月) 12:16:58.77ID:pt9g8lXJ0
>>974
#福山議員の謝罪を求めます

0977白色矮星(東京都) [ES]2020/06/01(月) 12:18:48.42ID:+XjUNO2u0
>>961
結局何が言いたいの?

0978アケルナル(東京都) [US]2020/06/01(月) 12:19:20.88ID:+bO06Ytz0
愛人関係まで暴き出してる執拗さだもの。

0979グレートウォール(茸) [FR]2020/06/01(月) 12:20:32.17ID:+BvXHOVx0
>>6
さすが慎ましやかな紳士集いし板だ

0980大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 12:21:01.39ID:JOsi2OZT0
調べるスピードもかなりのものなんだろうな

0981ハッブル・ディープ・フィールド(千葉県) [US]2020/06/01(月) 12:21:12.79ID:Dzc8hAMG0
>>10
その考え方が間違ってることは世界が証明している。まだわからんのか、このバカが

0982アルデバラン(和歌山県) [US]2020/06/01(月) 12:21:54.75ID:pt9g8lXJ0
>>980
それでも、当日段階で「不明」としたら叩かれるという・・・
で、件数減ってきて発表早くしたら、数をごまかしてるとか、言いがかりばっかり。

0983グレートウォール(東京都) [MX]2020/06/01(月) 12:21:58.45ID:hmF29InU0
>>961 がイライラしてるのはわかった

0984パルサー(東京都) [FR]2020/06/01(月) 12:22:23.81ID:N+3rrF2J0
>>81
無茶を言うな

0985ニュートラル・シート磁気圏尾部(茨城県) [US]2020/06/01(月) 12:25:32.50ID:IBsWpsQ60
>>1
普通、次のために反省会するんだろ

0986アルデバラン(和歌山県) [US]2020/06/01(月) 12:25:50.69ID:pt9g8lXJ0
>>961
遊具については、子供は衛生観念がまだまだ低く、モノ触った手で鼻こすったりするから。
大人より接触感染の危険性が高い。
台湾のテレビは、子供向けに、マスクはずして鼻こするなというCMを何度も流してた。
日本のテレビにもそういう取り組みがもっと早く、多く欲しかった。

0987大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 12:26:24.00ID:JOsi2OZT0
>>984
重症化患者の出にくい若者クラスタの発見には検査敷居を下げるしかないから
そこまで無茶ってわけでもない気がする
重傷者含むクラスタが出てからでは感染が広がり過ぎてるだろうし

0988オールトの雲(ジパング) [US]2020/06/01(月) 12:27:29.99ID:qKMHDQyt0
>>920
家畜ですら大量に見殺しにした政権だもん
人間なんてまず無理

0989ミザール(四国地方) [US]2020/06/01(月) 12:29:17.05ID:6Yf99rSh0
日本スゴイデスネー

0990土星(コロン諸島) [FR]2020/06/01(月) 12:30:19.47ID:FNN2xyP+O
全然違うぞ
まだ国内で感染拡大する前に
BSフジのプライムニュースで防衛医科大学校の感染症の専門家が予言したとおりになってるから
厚労省を含む政府の感染症対策グループが「感染力が強く致死率が低いRNAウイルス」対策

として事前に計画していた行動計画に沿ってやっただけ
マスゴミ云々言う割にはマスゴミに引きずられてる奴が多いな

0991ダークマター(空) [ニダ]2020/06/01(月) 12:30:23.75ID:FCZbYP0d0
>>985
責任取りたくないからやりたくないんじゃね。

別に責任とか不要だから、次も同じ間違いしないでねと
思うしかないけど(´・ω・`)

0992エウロパ(東京都) [US]2020/06/01(月) 12:30:28.56ID:oicAtak80
待て

0993大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 12:32:10.57ID:JOsi2OZT0
>>982
検査数の発表は当日やって貰いたかったけどね
感染が広がっているのはしょうがないけど出せる情報は極力出していて欲しかった

0994土星(コロン諸島) [DE]2020/06/01(月) 12:33:55.72ID:FNN2xyP+O
あと東アジアの公衆衛生の基盤を作ったのは内務省衛生局員出身の後藤新平な

0995白色矮星(東京都) [ES]2020/06/01(月) 12:33:59.31ID:+XjUNO2u0
>>990
http://imgur.com/VwuklQi.jpg

プライムニュースでも最初から例示してたけど
この表をベースにやってるのは変わらない

0996グレートウォール(東京都) [MX]2020/06/01(月) 12:34:46.27ID:hmF29InU0
>>993
医療のIT化オンライン化が遅れてるからな
これは改善してほしいね

0997大マゼラン雲(静岡県) [US]2020/06/01(月) 12:35:31.82ID:JOsi2OZT0
>>995
ピークを遅らせるのがクラスタ対策でピークアウトさせるのが緊急事態宣言みたいな?

0998白色矮星(神奈川県) [US]2020/06/01(月) 12:37:09.57ID:36GWfQl70
>>168
うむ、圧倒的ではないか我が軍は
ファウチとCDCが束になっても結果は出てしまったw

0999カノープス(沖縄県) [IR]2020/06/01(月) 12:37:12.07ID:vXLYXFWs0
しかし日本は既に感染症の世界の頂点にいて
日本人の感染症学者にアメリカの感染症学者が尋ねるという形になってる
根路銘先生は世界中からどうしたら良いかそうだんされて忙しいって

欧米の感染症学者は疫学がわからないってよ!

感染症学者が疫学出来ないってどういうこと????

こんなだからマスクは必要ないっていうBBCの脳タリンが出てきて日本人に呆れ果てられる

1000ディオネ(光) [CN]2020/06/01(月) 12:37:13.51ID:4JadPVOm0

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