救急隊員「とりあーじ救えそうな園児から救おう」見込みない園児は黒札。怪我人多数の悔しい判断。

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0001名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2019/05/09(木) 17:08:51.89ID:FOaS3ant0●?2BP(2000)

大津園児死亡事故、トリアージの厳しい現場 助かる可能性低い黒タグ「悔しい判断」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010000-kyt-soci

事故の救助活動にあたった大津市消防局が京都新聞の取材に応じ、緊迫した当時の現場状況を説明した。
 「車が突っ込んで、多数の人が倒れている」。通行人の男性から最初の119番があったのは午前10時16分。9分後、現場に到着した救急隊員が目にしたのは突っ込んだ車の近くで泣きわめいたり、うずくまったりする園児や保育士の姿だった。

【動画】多数の死傷者を出した事故の現場

 負傷者が多数いたため、隊員は医師とともに、治療の優先度を判定する「トリアージ」に取り掛かった。同50分、医師が1回目の結果を出した。
けがの状況から、助かる可能性が極めて低いことを示す黒いタグを付けた園児が既に2人いた。その後、2回判定したが、黒いタグの数は変わらなかった。
 正田正道消防総務課長は「黒を付けるのは悔しい判断だったと思う。できる限りを尽くしたが…小さな命を救えなかったのは残念だ」と話した。

0355名無しさん@涙目です。(山口県) [US]2019/05/10(金) 00:48:29.04ID:N3n4w8dR0
災害現場でもそうだけどより多くを救うには、所謂「助かる見込みのない人」を見捨てるしかない
医療関係者には悔しい話だろうけど仕方ないんだろうなあ

0356名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]2019/05/10(金) 00:54:07.81ID:0YKRf3Za0
>>352
生きてても、意識はあっても黒はつける
例えば、30分以内に手術しないと、という重傷患者がいるとする
でも設備のある病院まで1時間はかかる、という場合、実質助からないから黒
大震災の時には珍しくない判断だったと現場で一緒になった自衛官に聞いた

0357名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]2019/05/10(金) 01:00:18.63ID:0YKRf3Za0
>>352
途中で書き込んでしまった
今回の事故では患者数が多かっただろうから、
通常なら助かる可能性があった患者でも処理能力の問題で黒にしたのかも

0358名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]2019/05/10(金) 01:19:44.10ID:gbSjwXkD0
>>6
ほんこれ
マスゴミなんでこっちの報道しないの?ねぇなんで?

0359名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/05/10(金) 01:28:32.88ID:d6vDMW6n0
>>357
滋賀県の立地条件なら
高速船救急船を琵琶湖中央に待機させとけばいいのにな。
今回到着に20分?だっけ?遅いわ足りんはじゃクソだろ。。。

船なら5人10人OKだろ

0360名無しさん@涙目です。(四国地方) [TR]2019/05/10(金) 01:43:44.16ID:LFA6HPO+0
幼児に対してトリアージせざるを得なかったのか。
遺族もそうだが、救急隊員も相当なストレスだったろう。
PTSDにならないと良いが。

0361名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/10(金) 01:49:32.24ID:YGOfK80a0
たった十数人なんだからヘリやらなんやら使って
速攻で運べばよかったのに

0362名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR]2019/05/10(金) 01:53:26.34ID:1vvjJ/JS0
コードブルーで見た

0363名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BE]2019/05/10(金) 02:29:24.22ID:SgbCKoZO0
命を差別するのは烏滸がましいがやはり幼児だらけはきつい
仕方なしの判断を出すのがきつい

0364名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2019/05/10(金) 02:44:50.23ID:lMKbPgq40
救急隊員が一生懸命道路でトラックにひかれて動かない人を心臓マッサージし続けてるのを
上司の隊員らしき人が「もういい!やめろ!」と怒鳴ったのみたことある。

0365名無しさん@涙目です。(catv?) [TH]2019/05/10(金) 03:31:34.15ID:RiURqFth0
勲章があればゴールドタグだったのに

0366名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 03:33:48.22ID:SAPe6EBu0
自発呼吸無いだけで黒タグなんだろ?
CPRすれば助かるかもしれないだろ。
むしろ呼吸あるやつなんか、多少ほっといてもすぐには危篤にならなくね?

0367名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]2019/05/10(金) 03:35:58.22ID:Kg/rkT5g0
暴走マンコもアベの関係者か?

0368名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]2019/05/10(金) 04:10:48.75ID:EKUY0guM0
怪我人が少なければCPRすればいいんだろうけどさ、重傷者が多数いてリソースが足りない状況なら、死にそうな人間にCPRするリソースを他の助かりそうな重傷者により多く振り分けなきゃならんし。

でも幼児に黒タグ付けるのは辛いだろうなー。

0369名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/05/10(金) 04:29:22.82ID:VxJ3Cmjp0
救急隊員凄いわ
こんな仕事絶対にやりたくねぇ

0370名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/05/10(金) 04:46:35.72ID:xDdLQg4t0
トリアージ!下駄の用意はまだか

0371名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/05/10(金) 05:21:41.22ID:h0Z1HjJo0
>>125
救急隊員「とりあーじ救えそうな園児から救おう」見込みない園児は黒札。怪我人多数の悔しい判断。

0372名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/05/10(金) 05:28:42.18ID:SZ4KChUt0
>>360
今回は医者がやった

0373名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/05/10(金) 05:32:16.12ID:SZ4KChUt0
>>361
日本に何機ドクターヘリがあってドクターヘリ基地病院と受け入れ病院がどんだけあると思ってる?
エリアが広い北海道は四機なだけで他の数県が二機その他の大半の都府県は一機しかないんだぞ?

0374名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]2019/05/10(金) 05:43:47.74ID:ob09G6jm0
>>125
絆創膏なんて貼りません
そんなやつも後回し
お前は脳ミソ入ってないから黒な

0375名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]2019/05/10(金) 05:56:17.64ID:8EiN42aI0
自発呼吸のない幼児に黒タグか

まあ現場到着して30分以上あれこれ努力して、望みが薄ければそうなる
重症患者を助ける方が優先になるわなそりゃ

一見元気に見えて、見えてない打撲からショック症状起こさないとも限らないしな

0376名無しさん@涙目です。(catv?) [BE]2019/05/10(金) 06:34:58.92ID:nneObZkT0

0377名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 06:50:03.05ID:thwZMHY70
>>211
さっさと治療できない状況だからトリアージすんだろ
バカじゃねーのか

0378名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 07:04:13.65ID:thwZMHY70
>>366
CPRしてるほどマンパワーがない状態だからトリアージしてんだろ
バカじゃねーのか
しかも外傷でCPAになったらCPRなんて無意味

0379名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]2019/05/10(金) 07:12:17.32ID:7ZKw7/jT0
>>276
スレタイからしても悪意を感じる

0380名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 07:37:37.53ID:VuVaKKco0
助かる可能性がある奴を優先するのは当然だろうよ

0381名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 07:37:58.79ID:VuVaKKco0
助かる可能性がある奴を優先するのは当然だろうよ

0382名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/05/10(金) 08:22:04.41ID:EDUczqph0
>>130
知識もなく調べもせず、知ろうともせず。
それを続けた結果が、今のお前の現実だよ。
もうどうしようもないのだから、一生黙って泥水啜ってろや。

0383名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 09:58:18.17ID:z93s7c3M0
>>6
寝起きから吹いてしまった

0384名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/05/10(金) 11:53:07.87ID:SZ4KChUt0
例えば札幌の中央区のまともな総合病院って、
国家公務員共済連斗南病院とNTT東札幌病院(旧逓信病院)と札幌医大だもんね
国家公務員と元国家公務員と道職員の為の病院
市民の為の市立札幌病院は中央区でも隣の駅だし北大は北区

そりゃあ庶民は遠い外れの手稲区の渓仁会に行くわな
公務員病院に入院したって上級国民以外はすぐ追い出されるし

0385名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]2019/05/10(金) 12:01:47.91ID:eUfexyoV0
10時16分に通報あって50分にトリアージ終了かあ

0386名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/10(金) 12:03:51.70ID:SAPe6EBu0
>>378
外傷でCPAなら蘇生不可って、まじ?

0387名無しさん@涙目です。(禿) [IN]2019/05/10(金) 12:40:41.37ID:rTf9acJe0
>>308
お前のせいでコーヒーふいた

0388名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]2019/05/10(金) 13:26:57.76ID:H6hoZsGc0
>>202
え?このババアなの?

0389名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/05/10(金) 21:19:09.46ID:PaPgv1IM0
>>167
勲章持ちの子なら園庭付き幼稚園に入るだろうから歩道を大人数で引率されて事故に巻き込まれたりしないじゃねーかな

0390名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/05/10(金) 21:44:23.59ID:PaPgv1IM0
>>343
2歳と小2を同じに語るとか
隙あらば黙ってろ馬鹿

0391名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/10(金) 21:46:08.23ID:Hhqieu630
390 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US][sage] 投稿日:2019/05/10(金) 21:44:23.59 ID:PaPgv1IM0 [2/2]
>>343
2歳と小2を同じに語るとか
隙あらば黙ってろ馬鹿
390 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US][sage] 投稿日:2019/05/10(金) 21:44:23.59 ID:PaPgv1IM0 [2/2]
>>343
2歳と小2を同じに語るとか
隙あらば黙ってろ馬鹿 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

0392名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2019/05/10(金) 22:42:59.86ID:MYs3AX+v0
>>307
自衛隊はしてないが、警察や救急隊員はしてる

0393名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/05/11(土) 01:30:04.23ID:kcJG515F0
>>373
長野とかたくさんあると思ってた

0394名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2019/05/11(土) 04:24:25.31ID:QawmoKh00
>>243
とりあえず周りで同時に5人倒れた時ちゃんと5人同時に心肺蘇生やれよ?できるんだろ?
できないならすぐ死ね

0395名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2019/05/11(土) 04:31:05.18ID:QawmoKh00
>>361
そもそも街中ならヘリより救急車の方が早い

0396名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/05/11(土) 04:37:53.67ID:lndT5oxl0
制裁の最終決定打は IMF救済の拒否である。
すでに国家破産は既定路線である。
しかしやつらはIMFによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
そのケンチャナヨを完全に絶やせ。
永久に発言権の低い、貧しい衛星国家へと定着させよ

0397名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/11(土) 05:17:25.63ID:jYLKE+hl0
>>1
医師を集められるだけ集めて対応すれば位あだけでは?

>>164
ははーん、フェルミ推定ってやつだな

0399名無しさん@涙目です。(dion軍) [UA]2019/05/11(土) 08:49:11.11ID:rG20iFZ40
交通事故で
脳みそ飛び出し
首の骨折れてる
心臓完全停止

を救う方法あったら教えろ

0400名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/05/11(土) 15:12:07.66ID:A8f27V4a0
助けられる命を最優先するのは
負傷者多数の現場じゃ正しい判断

0401名無しさん@涙目です。(高知県) [US]2019/05/11(土) 17:42:43.09ID:EFciVP/I0
>>386
心臓マッサージで延々ポンプしても、首や脳幹が逝ってると終わり
何とか脳の酸欠死を防ぐためにやるのがCPR
ただ心臓動かされて、生かされてる植物では、CPRする意味がない

黒札ってそういうこと

0402名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2019/05/11(土) 19:28:34.29ID:ihgilq520
コイツはもうダメだ!捨てていこう!

0403名無しさん@涙目です。(茸) [BR]2019/05/12(日) 01:48:38.30ID:Bqiu1O130
黒札だとどんな状況なんだろ?ぐちゃぐちゃ?

0404名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/05/12(日) 12:44:19.84ID:MH7b9i0B0
死亡判断したのが黒かと思ってた

0405名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/05/12(日) 16:47:30.45ID:4FmjP9EF0
1人ならほとんど死んでても、遺族に合わせるために心臓動かす救急隊員

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