カタルーニャ独立を暴力で封じようとするスペイン政府、それを黙認するEUに民主政府を名乗る資格はない

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[DE]** · NG

＜住民の独立の意思を暴力的な手段で封じ込めようとするスペイン政府、そしてそれを黙認する他のEU諸国に、民主政府を名乗る資格はない＞

1776年のアメリカ独立宣言以来、人々が自分たちで政府を決める「自決」の考えは世界に広まった。
政府は人々に奉仕するもので、国王や独裁者の側に立って人々を抑圧してはならない、という考えでもある。
近年は特にこの「自決」願望が高まっている。

イラクのクルド人自治区やスペインのカタルーニャ自治州では、住民投票の結果、独立に賛成する票が多数を占めた。
しかしアメリカ独立戦争のときの大英帝国と同様に、イラクもスペインも住民投票に表れた意思を抑圧している。

スペイン政府がカタルーニャ独立の賛否を問う住民投票に警官隊を投入して阻止しようとしたこと、それをEU（欧州連合）やアメリカが黙認したことは、最悪の事態だ。

10月1日のカタルーニャの住民投票では、約90％が独立賛成に投票した。
投票率は43％と低かったが、それは投票率警察が暴力的に住民投票を阻止したせいもあるだろう。

投票所では高齢者までが乱暴に扱われ、住民は投票箱に近づけなかった。
警官は住民に向けてゴム弾を発射し、投票や抗議に参加した住民数百人が負傷した。

スペインは民主国家でなくなった
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8700.php

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2017/10/20(金) 19:45:26.75

スペイン国王争い煽ってて笑うｗｗｗ
カタルーニャは悪、スペイン政府こそ正義！みたいな感じやん
もし独立阻止できても、カタルーニャで国王支持なんてなくなるやろ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[GB]** · 2017/10/20(金) 19:45:56.59

>>225
上下関係ヒエラルキーで成立してんのはむしろトンキンだと思うわ
ソレが嫌になって戻って来た奴が何人もおる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/20(金) 19:46:07.31

アホの神奈川が連投してる時に何故かいつも居合わさなくて残念

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KE]** · 2017/10/20(金) 19:56:32.55

(ΦωΦ)「貴様ら何も語るにゃ～」

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/10/20(金) 20:03:20.33

>>144
北朝鮮の投票数かよw

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/10/20(金) 20:24:58.54

ロシアか中国のミサイル基地がカタルーニャに出来たとき
EUは己の愚かさを知るだろう

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2017/10/20(金) 20:25:27.94

大日本帝国が続いていて朝鮮半島が独立するって言ったら餞別つけて見送るわ

**名無しさん＠涙目です。**(山梨県) **[FI]** · 2017/10/20(金) 20:31:51.11

統一政府作りのテストだろ
ずっと昔から言われてたけど国の枠を超えた集合体を作り
その次に国を少しづつ解体し、その後企業を中心とした統一政府をおく

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[PT]** · 2017/10/20(金) 20:31:55.84

>>133
多くの人がそう思う内は日本からの独立は起きないと思うな
同胞意識があるとも取れるので

2017/10/20(金) 20:32:32.73

イギリスもドイツも歴史上散々足を引っ張られてきてるが、
失業率高い中でスペイン経済はカタルーニャで何割かもってるんだよね？

**名無しさん＠涙目です。**(大分県) **[US]** · 2017/10/20(金) 20:39:26.15

民主主義の御旗は我が手にあり

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/10/20(金) 20:40:24.66

確かにこれ有色人種国家でのイベントだったら、先進国介入してきてるよな

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2017/10/20(金) 20:55:48.40

パヨクが助けてやればいいじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/20(金) 21:10:38.49

>>155
アホやな
毎年なんぼ財政赤字出してんだよ

2017/10/20(金) 21:17:32.94

>>78
GHQ＝国際連合はハーグ条約違反してただろアホ

2017/10/20(金) 21:18:28.46

>>239
だから介入して滅茶苦茶にしたったらええねん
法なんかあってないようなもんやろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2017/10/20(金) 21:31:14.93

おきなーわ（低みの見物

2017/10/20(金) 21:44:23.85

独立したうえでEUに加われば問題ないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2017/10/20(金) 21:58:46.33

投票率43%で独立宣言していいのか？

まーこんなん始めたら無茶苦茶になるわな。
イスラム移民や中国移民が多数すんでる地域で独立されたら国が立ち行かなくなる。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[DE]** · 2017/10/20(金) 22:06:15.89

その通りだけどスペインはそもそも現代に生き残ってしまったファシスト国家だから

2017/10/20(金) 22:09:42.66

>>40
手ぬるいよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CA]** · 2017/10/20(金) 22:29:41.90

>>247
キリスト教の国のくせに酷いよな
プロテスタントとカトリックは聖書が上か教会が上かが違うから根本的な構造が異なる別の宗教のようだ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[TW]** · 2017/10/20(金) 22:33:01.58

スペインて日本でいう福岡県の悪いとこを拡大した感じがする
情熱の国とか言ってるけどその情熱、暴力性ばっか使ってるんじゃねえのか

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[GB]** · 2017/10/20(金) 22:37:36.58

ヒント
　　　　　チベット　　　　　　ウイグル

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2017/10/20(金) 23:00:28.95

>>155
千葉と神奈川が東京湾を封鎖するだけ。

2017/10/20(金) 23:53:02.81

？？？「欧米を見習え！」
あれ？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[PY]** · 2017/10/20(金) 23:53:43.11

日本は幕末であらかた終わらしといて良かったって感じ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/10/21(土) 00:48:04.40

昔からそんな国だったろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/21(土) 00:56:20.32

天皇性を守った日本国

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[US]** · 2017/10/21(土) 01:15:05.47

キリスト教国家による民間人への暴力的支配が始まった
空爆で大統領殺して強引に民主化させよう

あれ？いつもならこうやって民間人殺しながら国を破壊するだろ

2017/10/21(土) 01:30:54.14

>>57
クリミヤは独立関係ないんじゃね

2017/10/21(土) 07:08:05.95

血だから仕方ないわ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2017/10/21(土) 08:57:05.14

おいおい
アメリカ独立宣言って、、、、、、
ネイティブ殺して
自治権どころか生命財産を奪う

土人強盗の無法組織を
さも良いように言うんじゃない

**名無しさん＠涙目です。**(徳島県) **[KR]** · 2017/10/21(土) 09:07:33.42

>>260
フランス人、アメリカ人、イギリス人、いずれの陣営も
ネイティヴの部族を使い捨てにして最終的に住処も資源も全部奪い取ったんだよな。

鬼畜すぎて引くわ。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/10/21(土) 12:25:01.44

殺しや略奪の度合いからすれば英仏なんかよりやはりスペインポルトガルの方が不毛で残虐だよ。

植民地として現地を開拓する気概すらないもん。それが今もろにカタルーニャとその他の地域に表れてるね。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[GB]** · 2017/10/21(土) 12:28:10.59

これ民族自決とかじゃなくてカスティーリャ朝だっけ？、王様が違うだけで独立まで高まるんだな

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[GB]** · 2017/10/21(土) 12:28:58.49

>>246
投票しない＝結果を信任します
民主主義の基本だろ

2017/10/21(土) 12:31:58.04

またゲリラ戦で対応したらいいよ
当時は外国相手だったけど今度はどうなるかな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/10/21(土) 12:35:34.26

>>264

これは選挙じゃなくて自称選挙。法的根拠無いよ。

2017/10/21(土) 13:04:14.40

民族自決が自然法に基づくものなら法的根拠もクソもないわ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/10/21(土) 18:48:40.13

義勇兵送るの忘れないようにな
陸軍経験値大事やで

2017/10/21(土) 18:52:22.68

またゲルニカ空爆されちゃうからやめよう、な

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[GB]** · 2017/10/21(土) 18:55:58.60

独立したくば親中親露のレッドチーム入りするしかない

そこから第三次大戦の切欠が出来るかも知れんが

2017/10/21(土) 23:23:58.17

>>229
東京は、挨拶やら礼儀がこなせれば誰でもその輪に入れるんだよ。でも、地方はそうは行かないよ。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2017/10/22(日) 04:18:19.41

取り合えず喜多挑戦と国交を
開き友好条約を結べばEU派兵
は避けられるかもな。

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[PT]** · 2017/10/23(月) 01:41:58.17

>>268
日本は初期状態で自動車化師団2個送れるのがいいよね

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/23(月) 11:43:20.48

スペイン上院、カタルーニャ自治州閣僚の解任と自治州警察並びに「公共テレビ・ラジオ局」を直接統治下に置く措置に関する採決を27日に実施する予定。

まるでソ連みたいだな。
悪の帝国ソ連の後継者かよ。

2017/10/23(月) 12:03:34.67

なんか地球連邦とジオン公国みたい

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2017/10/23(月) 12:11:31.29

仮に独立しても周辺を完全に反独立のスペインとフランスに囲まれてんだからまともに国家運営するのなんて不可能だぞ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2017/10/23(月) 12:22:43.36

どうして独立できると思ったカタルーニャ。どんだけ楽観的に考えてもスペインがどうぞどうぞなんて言うわけ無いしスペイン除名してカタルーニャがEU入りなんてのもありえないのに。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2017/10/23(月) 12:47:26.99

民主政府をカタル資格はないニャ。