0125名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 18:10:06.90ID:lit00Xmd0
>>124
援軍が来る見込みも無いのに籠城策を取ったのが本当にダメ
乾坤一擲の野戦に持ち込むしか勝ち目は無かったと思う 夏の陣は野戦でそれぞれ善戦するも連携が取れずに各個撃破
0127名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 18:22:51.81ID:aPd+YTII0
大阪城ボッコボコは良かった♪
戦争は殺し合いだから容赦無く
0128名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 18:26:45.32ID:VjEozgij0
>>124
足利なんて義昭の時点で1000人程度の兵しか集められない弱小勢力だったが
豊臣は天下失って15年経っても10万の兵が集まった大勢力
そりゃこんな勢力残しておけるわけないわな >>106
家康は戦は上手いというか負ける戦をしない狡猾さはある
負け戦は三方ヶ原の戦いぐらいじゃないか
信玄や謙信とか天才的な信長や秀吉に比べると凡庸に見えるがな 0130名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 19:46:49.52ID:uAcNZkqS0
秀忠が戦なんて知らなくて良いと言いながら関ヶ原では遅すぎで大阪では早すぎるとブチギレる家康がいるんかね
0131名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 20:30:36.68ID:tOb//Lev0
秀忠がちゅうえに似てる
0133名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 22:10:26.75ID:v7akx7Uh0
戦国大河で10%ギリギリラインって完全に終わってる
家康なんて全国的に人気がない
片桐詰問するところで徳川家臣が一斉に向き変えるのクソダサいわ
ど家ああいうの好きだよな
ほんとダセえ
0135名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 22:47:55.19ID:Fb8b9Q7Y0
>>129
負け戦のほとんどが若い頃に武田相手じゃないかね
信玄だけでなく配下の武将も強者揃いだから
これでは無理もないと思う 0136名無しさん＠恐縮です2023/12/05(火) 23:02:28.13ID:VLDGP9+L0
小姓が後ろで太刀担いでるけどすごく疲れそうな姿勢だね
最後までつき従ってるのが正信というのが感慨深いね
0137名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 07:26:28.17ID:BZps/Cf10
題材、脚本、役者、
全てがゴミすぎた結果が視聴率ワースト２位（実質ワースト１位）
松潤かわいそう。あんないい演技するのにほとんど活かせず
。脚本か全て。
0139名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 07:51:57.30ID:9ylZcYVg0
脚本が最悪、現代の左向き価値観をぶっ込み過ぎて気持ち悪い
苦労人から冷酷無比へ変貌する過程を丁寧にやれば受けたと思うわ
0140名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 13:17:37.00ID:26zXingR0
>>134
かっこよくまとめられるならアリだけど不自然さが先に来て話入らなくなる演出が多すぎる 戦国時代でこれしか取れないとなると来年再来年はどうなっちゃうんだろうな
オラわくわくしてきたぞっ
>>139
松潤がそんな家康を演じるのは無理だろう
ジャニタレは若い頃から成長しないからな
このデキで二桁キープできたのは戦国大河だからか 0145名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 20:49:42.59ID:6tNWxHSr0
これだけ歴史の改竄するなら題目は「ファンタジー家康」とかにしとけよ
0146名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 21:43:03.83ID:QP7UWAES0
0147名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:17:44.35ID:HLCXQmVz0
将来有望そうな秀頼が滅んでいくというのも
義経とかに通じる諸行無常やね
0148名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:21:54.72ID:kimfvKFq0
>>14
この大河では家康、千姫救出の使者は出してなかったの？ 0149名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:25:09.15ID:kimfvKFq0
>>50 内輪揉めばっかで糞だった
て言っても、内輪揉めばっかしてた時代だから仕方ないじゃん。 0150名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:30:54.91ID:Px4vIsqY0
>>147
元々家康は豊臣家を一大名として存続させるつもりで居たけど、挨拶に来た秀頼が偉丈夫に成長してることに危惧して滅亡させたって話があるとか無いとか 0151名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:31:52.04ID:kimfvKFq0
>>125
鉄壁の堀のあった冬の陣の時は籠城で大正解だったけど、堀を埋められた夏の陣では籠城なんて出来ないよね。勝つためには売って出るしかなかったのにね。 0152名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:32:53.26ID:kimfvKFq0
>>150
威風堂々としていて頭も良かったらしいよね、秀頼。 0154名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:36:09.03ID:kimfvKFq0
>>124
関ヶ原の戦いが余計だったよね。関ヶ原って実は石田三成と家康の戦いだったのに。 0155名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:39:32.96ID:eqOzeR0b0
こんな聞いたこともないやつが秀頼なの大丈夫かと思ったが思ったより遥かに良かった
ムロの冷めた表情に通ずるものがある
0156名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:44:42.97ID:anXwVVPw0
>>154
西軍の敗北は全部毛利家のせいだよな
大阪から動かない毛利輝元、南宮山から動かない吉川広家、裏切り者小早川秀秋
本当に嫌いだわ これはこれで本当に面白く観てるけど>>150始めなんだかなってとこめちゃくちゃ多い
秀頼がの前にナレのみの政宗やら 0158名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 22:58:02.53ID:CZu3aJ070
小栗何の役ででるんだっけ？
>>156
毛利はマジで何をやりたかったのか。
関ヶ原以後の毛利の徳川に対する恨みは完全に逆恨み。 >>150
秀頼がもっとボンクラだったら一大名として残す選択肢もあった
かもしれないが想像以上に賢そうだったんじゃないか
それと難波の太閤贔屓を目の当たりしたら秀忠では敵わないと
思ったのかもな >>159
戦を長引かせてどさくさ紛れに九州地方を配下にしたかった
黒田官兵衛もそう考えていたみたいだがあっという間に決着 >>149
時代がなんだろうがつまらなければ低視聴率
仕方ないじゃん 0163名無しさん＠恐縮です2023/12/06(水) 23:45:00.77ID:ckHbKE+j0
お前の国を明け渡せ、と言って拒否すると、いきなり〇〇組のヤクザみたいなコワモテ連中が大人数で攻め込んで来て殺戮、強姦、掠奪🤣
プーチンと何ら変わらないじゃん
そして豊臣が滅んでたしかに「戦の無い世の中」
にはなったんだろうけど、ほとんどの現在の日本人の先祖は当時の農民の子孫で、徳川から六公四民くらいの重税を課されて青色吐息だった連中
どーしてそれが「神の君」？と持て囃されるのか
よく分からん。
お前らの大半の先祖はぶち殺されてた側の人間だぞ😂
>>73
戦なき世を作るが脚本家の書きたいテーマなら
秀忠主人公にすりゃいいのに
凡庸で戦が大の苦手で失敗ばかりだから
戦国に逆行したら負ける自信がある
だから政治で国を統治する戦なき世の礎を作りましたで説得力はある >>163
たしかにそれはそうだね
そういや私のご先祖様も徳川の家臣に殺されてたわ
そのあと神になれたけどさ
それでも江戸時代260年の平和は評価してるよ 0166名無しさん＠恐縮です2023/12/07(木) 03:05:09.73ID:cbrPvqF10
>>150って秀頼・家康問題では教科書的というか
大昔から小学生が読むような本にも書かれてて変節しない不動の内容だと思ったが
まあ何にせよ家康ドラマでどんなに家康を有能な善人に描いても
国家安康の鐘でケチつけて豊臣家を滅ぼしたってのは動かしがたい事実だし 0167名無しさん＠恐縮です2023/12/07(木) 06:05:08.67ID:coZHOwGA0
>>163
日本人にとっての現人神は帝だけなので本当に違和感ある
神君やら戦さ無き世とかカルトくさいんだよね 0168名無しさん＠恐縮です2023/12/07(木) 06:09:21.64ID:cbrPvqF10
>>163
だから人気ないし大河史上ワースト2という体たらくなのだが
そもそも脚本家も制作統括（監督）も演出家も
徳川家康の事本気で「神の君」とか敬意を払ってないの見ててもわかるじゃん 0169名無しさん＠恐縮です2023/12/07(木) 06:15:28.44ID:RiFoFxfA0
毛利家のご子孫が、作中の毛利輝元の描き方に不満らしく、
YouTubeで盛大にガチギレして脚本家に文句言ってた。
0171名無しさん＠恐縮です2023/12/07(木) 08:01:37.20ID:BShWLOUP0
>>163
今の価値観で当時を批評するものいかがなものかと >>169
YouTubeでガチギレとか小物臭がすごいな
落ちぶれたもんだ >>6
どんなに激昂したり意気消沈しても肩が動かない、表情筋は動かない、つまらない演技 >>6
どんなに激昂したり意気消沈しても肩が動かない、表情筋は動かない、つまらない演技 0175名無しさん＠恐縮です2023/12/07(木) 12:50:12.00ID:X80IRkto0
>>169
毛利家の動きで豊臣の命運が尽きたのは間違いないからなぁ