0001muffin ★2023/06/23(金) 15:59:44.56ID:Ho+3wrwN9
https://news.audee.jp/news/hy8xbqZPIf.html
2023-06-23
脳科学者の茂木健一郎がパーソナリティをつとめ、日本や世界を舞台に活躍しているゲストの“挑戦”に迫るTOKYO FMのラジオ番組「Dream HEART」（毎週土曜 22:00～22:30）。 6月10日（土）、17日（土）の放送は、実業家のひろゆき（西村博之）さんがリモート出演。17日（土）の放送では、ひろゆきさんを管理人として開設された匿名電子掲示板「2ちゃんねる」について語りました。
中略
茂木：「2ちゃんねる」は、なんであんなに人気が出たと思いますか？
ひろゆき：（同様のサービスが）他になかったからじゃないですかね？ 僕が開設した1999年当時って、まだビジネスモデルがなかったので、みんな赤字だったんです。やっても儲からないので他の人はやらなかったんですけど、僕はそんなにお金をかけないでシステムを作るのが得意だったんです。なので、僕しかやれる人がいなかったってレベルの話ですね。
茂木：（2ちゃんねる上の書き込みが元になった）「電車男」は（2005年に）映画化もされました。（メディアミックスなどの）ああいう文化を「2ちゃんねる」が生み出したことについては、どう思いますか？
ひろゆき：ネット初で文化を生み出すことをうまくやっているサービスって、実は日本だとそんなになくて。「2ちゃんねるから本が出ました」「YouTubeやニコニコ動画からクリエイターが出ました」って話はありますけど、それ以外で思いつきます？
茂木：国内で文化を生み出した「2ちゃんねる」と「ニコニコ動画」の両方に、ひろゆきさんが関わっていることってすごくないですか!?
ひろゆき：モノの作り方が違うんだろうなと思っていて。「こういうモノを作るんだ」とか「こういうふうに使うべきだ」と決めてシステムを作る人が多いんですけど、僕は「それが面白いんだったら、それでいいんじゃないの？」と、正解を決めないでモノを作るんですよ。
茂木：ほうほう。
ひろゆき：どちらかというと、「こういうふうに遊ぶんだ」と観察する側だったりします。ユーザーが勝手に何かやらかして、「こういう面白いものができたんだ」「へー！ 面白い」と、あとからついていく側なんですよね。サービスをやる企業とかって「俺たちが作ったものを、こういう形で使え！」ってやりがちなので、そこの違いはあるのかなと思います。
全文はソースをご覧ください 0233名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 00:03:16.96ID:gRT1maQ+0
>>230
匿名で気軽に投稿できるあめぞう掲示板に人が集まったが
高校教師の「夜遊び」であり、商売する気が無かった
ひろゆきが丸パクリの掲示板を作って避難所として協力しますと言い寄ってきたが
必死に宣伝投稿して明らかに商売する気満々だったのであめぞう氏は敬遠していた
その後、何者か(笑)による嫌がらせが続き、あめぞう氏は嫌気がさして掲示板を放置して姿を消してしまった 0234名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 00:22:25.35ID:PamOdCtB0
0235名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 10:56:12.34ID:/uz4GJ910
>>94
今、アメリカでK-POP排斥運動が起きてるらしいね。
リトルマーメイドの映画が韓国や中国で興収少ないから人種差別だと攻撃されてるらしい 0236名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 10:58:42.51ID:py3QPkpa0
あめぞうを工作で潰して、パクった
0237名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 11:00:33.50ID:fj0NARln0
2ちゃんの歴史ってネトウヨの敗北の歴史だよな
お台場デモに必死のチョン下げも微塵のダメージどころか
昔よりもっと韓国ブームになってるし
統一教会は出てくるわ
安倍さんは死んじゃうわ
日本は少子化加速するわ
ネトウヨの疫病神っぷり半端ない
0238名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 11:10:02.80ID:eS+Tm4dG0
あめぞう
おれはネオ麦茶からにちゃんを知ったわ
みんな名無しさんで、同じ人が書き込んでてすげーなって思ってた
0241名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 11:25:53.93ID:Jz2fxqHA0
みんなあめぞうあめぞうって言うけど
後継のあめざーねっとの話は出ないんだな
0242オクタゴン2023/06/25(日) 13:17:06.92ID:20nH4GhH0
名誉毀損などの損害賠償請求から逃げ切ったのが成功の元
0243名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 13:22:29.80ID:9OUmxLKY0
>>241
1ちゃんねるとかな
あめぞうがそんなにすごいなら2ちゃんから利用者奪えたのに 0244名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 13:30:03.18ID:Smhkdl6V0
ひろゆきはなぜ追い出されたの？
それがよくわからん
あまり語られた事ないよね
0245名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 13:44:43.51ID:yRSWXO9C0
語って語って！
0246名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 14:45:54.57ID:gRT1maQ+0
>>244
西村「増え続けるサーバ代が払えないよー 誰か何とかしてー」
中尾「●を売る権利をくれるならサーバ代を無料にしてやるよ」
西村「素晴らしい提案 オイラは広告代で丸儲け そうしよう決定」
↓
2ちゃんねるのビジネス化は大成功
↓
ペーパーカンパニーを使った巨額の申告漏れが発覚 納税でひろゆきの収入減少
↓
西村「２ちゃんねるはオイラのものなのに●ビジネスの方が儲かるっておかしいだろ
おいらはニコニコ動画も成功させた有能 中尾は2ちゃんねるでしか儲けられない無能 寄生虫を追い出したいなぁ」
↓
●の個人情報流出
↓
西村「もう君達に●は売らせない 君達は赤字で破産するね サーバは僕の会社が管理するよ」
中尾ジム「流出させた犯人はお前だな 恩知らずの卑怯者」
西村「君たちの管理ミスでハッカーにイタズラされたのをオイラのせいにしないでください」
↓
ジム「2ちゃんねるのオーナーは私 西村を追放する」
西村「おいこら返せ泥棒！」 0248名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 14:52:58.09ID:+Xrs9pi70
1ch.tvのパクリ
0250名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 20:23:23.82ID:bKc0X8+M0
西村 博 之（ひろ ゆき）とは
2ちゃ んね るが存在する前からすでに「あめぞう」という2ちゃ んねる型の掲示板が有り、人気を博していた。
西村ひろゆきはその「あめ ぞう」をコピーしてパクって、
そこにごく一部だけ付け加えたものを「2 ちゃ ん ねる」などと名前を変えて運営しはじめ広告利益を得ていた。
つまり西村は２ちゃんねる型掲示板の創生に関係ない、そこら辺のただの人。
２ち ゃんができたのと同時期に、なぜか「あめ ぞう」だけが執拗な荒らし行為でつぶされた。
当時西村は「これで食っていけたら」などと発言している。
ちなみに昔西村と一緒にいたJimという外国人に「西村はろくにプログラムができない」とばらされている。
また、西村が2ち ゃんねるを所有していたころに、
「2ちゃ んねるは技術的に解決できない問題でもう終了します」という騒動が起きたが、
UNIX板の名無しの一般人たちが2ちゃんねるを改良して切り抜けた。それぐらい、西村本人には技術がなかった。
まともなコミュニティサイトならば書き込みの管理をするわけだが、西村は管理を放棄することで、
大きな管理費をかけずに利益だけを得るというやり口で甘い汁を吸っていった。
ようするに「コピーしてパクって、管理も放棄する」っていう反社会的な行為をする一般人が西 村 博 之といえる。
２ ちゃ んね るはもともと著作権違反しているサイトから誘導されることが多いアンダーグラウンドな掲示板で、
西村は「交通違反のもみ消し方」という反社会的な事柄を何年にもわたって宣伝して利益を得ていた。
また、西村は管理放棄だけではなく他者や企業への誹謗中傷でも有罪判決を受けており賠償金を支払っている。
0251名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 20:24:00.92ID:bKc0X8+M0
西村ひろゆきは2ちゃんねるのコードのごくごく一部しかかいてなく大体はあめぞうからコピーしたもの
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1665612311/
西村ひろゆきは、もともと交通違反のもみ消し方を宣伝して儲けたり、
メールマガジン創始者の深水氏を誹謗中傷して裁判で負けたり、
掲示板の管理をせずに利益だけ得て逃げた反社会的な人だから、
ひろゆきと呼ばせたり、1人称を「おいら」を使ったりして、
あたかも周りから親近感持たれている人かのようによそおってきた
0252名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 20:24:13.68ID:bKc0X8+M0
西村、賠償金は時効にならず、賠償金の一部だけでも5000万円に膨れ上がっている
当時賠償金を踏み倒された人も、まだ請求できる
twitter.com/masterlow/status/1648266050923036673
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0253名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 20:24:24.69ID:bKc0X8+M0
西村ひろ ゆきの悪 事の一部抜粋
深 水英 一郎（メー ルマ ガジンのまぐ まぐの創始者）は以前、
西村が取締役をやっている「未 来検 索ブラ ジル」という会社に在籍していたが、
深 水がその会社を辞めると、西村ひろ ゆきは突然、
深 水が会社で横 領行 為をしたかのような発言をしだした。
これにより深 水は西村 信 者から攻撃されたり、仕事をいくつか失った。
だがこれは西村が吹聴した、まったくの事実無根のできごとだった。
そのため西村ひ ろゆきは深 水に訴えられて裁 判で完全敗 訴している。
西 村はそうやって他人を誹 謗中 傷したり信者を使って追い込むこともしてきた。
西村ひ ろゆきが根拠なく相手を攻撃したという事例は他にもある。
かつて西村が化粧品や健康食品をあつかう企業と係 争中に、
「食品に枯 葉剤を入れたりと、なかなかチャレンジャーな会社」とメ ルマ ガに書いて配信した。
企業側は名 誉毀 損であるとして西村を訴え、その結果2003年9月に裁 判所は西村に対して損 害賠 償 支払いを命じている。
深見いわく、「西村は２ちゃんを免税目的で宗教法人にすることすら考えていた。」
0254名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 20:24:41.19ID:bKc0X8+M0
59名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
ヒロユキが悪いなら刃物メーカーは殺人事件の責任とらないといけないよね？
824名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
>>59
例えが的外れ。
刃物で人殺しをしてる人が自分の敷地内であばれていたら警察に通報しないとダメだろ。
西村がしてきたことを刃物事件に例えるなら、
自分の敷地内で刃物をブンブン振り回してる奴を無視しただけじゃなく、
そいつを周りに見せることで金儲けしていたのと同じ。
いまはツィッターやyoutubeなどの各種SNSでも、
違法な書き込みがあれば削除したりIPを提出するなどして対応はしてる。
コストがかかることだけど、ちゃんと管理をやろうとしている。
だがそういう管理するコストを払わず、違法な書き込みを放置しながら広告利益だけ得ていたのが西村。 0255名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 20:24:59.02ID:bKc0X8+M0
犯罪の温床になっている西村所有の掲示板に「グッドスマイルカンパニー」が出資していたのが判明し、
それを知ったディズニーは、グッドスマイルカンパニーとの取引契約を更新しないことに
wired.jp/article/4chan-good-smile/
グッドスマイルカンパニーは経営に無関係と表明したが、グッド社米LA事務所が実質的4chanオフィスだった疑い。
www.wired.com/story/who-owns-4chan/
小学館も、西村を起用した児童書『よのなかの攻略法 学校編』を発行してしまい、
反社会的な人物を児童書に起用したことで炎上。
同時期に連載開始予定だった、漫画『論破小学生ひろゆきくん』は非公開のまま、
小学館はなんの説明もなく逃亡している。
世間の表面的な情報だけで動いてロクに身辺調査してないからこうなる。
ひろゆきが刺されない未来が想像できない
西野やホリエモンは嫌われてても刺されはしないと思うけどこいつと村本だけはヤバいと思う
ネジが一本とんでる奴じゃないと2chが続かなかったのは確か。
やっぱ一般人じゃなくてキ○ガイなんだよなひろゆき。
>>253
なんかまるでテヨン勢…それなら裁判ぶっちぎりしまくりなのも納得 0259名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 21:28:50.18ID:2fxxv0/70
東芝クレーマー事件で主戦場があめぞうから2ちゃんねるに移った記憶があるけどどうだったかな？
>>102
最近(でもないか)5ch荒らされてるけどまさか… 0262名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 21:44:41.20ID:20nH4GhH0
悪口ばかりの掲示板で名誉毀損はつきもの
賠償金は払わないとな
0263名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 21:58:36.29ID:f2g8Yh5C0
ライバルを荒らしで潰したからでしょ
0264名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 22:06:43.96ID:ObVMiwnz0
日本のネット文化を下劣なものにした
バカッターやってみるとエゴサする奴いて
書いた呟きがたまに炎上するし引ツリーとかくるしな
言いたいことも言えない状態だもんな
2chの書込みほとんど削除されたことないし
赤くなる時あるけど、そこでヒートアップしてもそのスレで完結して後腐れもないしね
0268名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 23:37:08.42ID:eoQRkCIC0
今おまえはやってないよな
昔ならおまえしかできなかっことだとでもいう気かい？、www
0270名無しさん＠恐縮です2023/06/25(日) 23:56:41.27ID:kfz2plf70
元管理人のクセにねらーから一番の嫌われ者
0272名無しさん＠恐縮です2023/06/26(月) 01:21:49.13ID:lYa4Y6760
ひろゆきは本当に凄い人
成功したから憧れてのパリで悠々自適に暮らしてる
日本人の憧れだろ
ホリエモンよりは凄いと思う
0273名無しさん＠恐縮です2023/06/26(月) 01:30:53.88ID:BlPFThWi0
ネットからの本物はビットコインのベースをwinnyで作った金子勇だけだよ
あとにも先にもね
0274名無しさん＠恐縮です2023/06/26(月) 01:32:57.64ID:tSxE8ntg0
47氏と言っても通じる人は僅かであろう
>>170
ニフティ時代の怪物の1人が当時のログを持っているという話 0277名無しさん＠恐縮です2023/06/26(月) 09:35:21.79ID:uOlZpOtD0
普通に昔の掲示板なんて2ちゃんも含めてどこも荒らされてた
対応できなくてやる気なくしたからあめぞうは無くなっただけ
ひろゆきは子供だから宣伝してたがそれだけだ
0279名無しさん＠恐縮です2023/06/26(月) 11:26:35.39ID:maOJNiTR0
あめぞうが「１ｃｈ」だから、
ひろゆきは謙遜して「２ｃｈ」と名乗ったんだよね。
当時はアングラ感あったのにな
友達を引き入れて『Welcome to the underground …』とか言ってさ
今ではただのお達者クラブだもんな
ひろゆきはあめぞう氏を応援する善意の一個人という設定だったが匿名掲示板がビジネスになると考えて会社まで設立していた社長さんだった
ひろゆきはあめぞう氏に掲示板を東京アクセス（ひろゆきの会社）に譲れと申し入れるがあめぞう氏は拒否
その直後からあめぞう掲示板の荒らしが激しくなり閉鎖に追い込まれる