0001鉄チーズ烏 ★2023/04/23(日) 05:50:19.86ID:30eRv2Wm9
4/22(土) 21:14配信 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2e11b8e2d421d4f94ab41e78c54465c317631f
神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替えを含む明治神宮外苑地区（東京都）の再開発事業の見直しを求める集会が22日、神宮外苑であった。多数の樹木伐採を予定する計画に反対しながら先月亡くなった音楽家の坂本龍一さんの遺志を継ぐとして延べ6千人（主催者発表）が集まった。
集会は、坂本さんが共同で主宰していた市民団体が催した。参加した人気バンド「アジアン・カンフー・ジェネレーション」の後藤正文さんは「坂本さんは、ミュージシャンがこういうステイトメントを発信しなくてもいい、そういう社会がきたらいいと常々おっしゃっていた」と振り返り、「有名な、坂本さん、忌野清志郎、ジョン・レノン、そういった有名人に全てを預け、代弁させて終わりにしてはいけない。坂本さんが残してくれた言葉のように、一人ひとりがこの問題を知って、直視して、将来がどのような姿であるべきか、話し合うことが必要だと思います」と呼びかけた。クリエーターのいとうせいこうさんらもメッセージを寄せた。
坂本さんは亡くなる1カ月前に、「目の前の経済的利益のために、先人が100年をかけて守り育ててきた貴重な神宮の樹々（きぎ）を犠牲にすべきではない」などと書いた手紙を小池百合子都知事らに送っていた。
再開発は三井不動産や明治神宮などによる民間事業で、2月に都が施行認可した。事業費約3490億円。高木を中心に少なくとも700本以上の木を伐採して若木を植える計画で、事業者は「緑地面積は増える」などと説明している。2036年に完成予定。 0434名無しさん＠恐縮です2023/04/23(日) 17:34:09.61ID:RSSBbHcW0
まだやるの
どこかのキャンプ場みたいにそのうち倒れるよ
0435名無しさん＠恐縮です2023/04/23(日) 17:40:14.74ID:lrpWuK5p0
0436名無しさん＠恐縮です2023/04/23(日) 17:41:08.40ID:8+qBQ65v0
坂本龍一さんは好きなんだけど、アホな連中がオウム真理教、創価学会、統一教会みたいな宗教トップみたいに崇めているように見えるのは違和感ある。坂本さんだってこの形を望んでいるのかなあ。
反対派って感情論しか言わないよなｗ
おまえの気持ちなんてなんの役にも立たねえよ
>>72
都民だがなぜ反対してるのかわからんぞ
そもそも誰も話題にすらしてない >>437
この図で書かれてる宗教法人が自らが所有する土地の再開発のために樹木を伐採するってことね
それを見直せとなぜか都に要望してるということですか >>439
しかもリニューアル後は今より樹木が増えて
グリーンスペースも効率よく配置されると知って
この反対派の活動の全てが胡散臭く見えてきた
言い出しっぺは九州在住のエセコンサルこと
ロッシェルカップというレイシストの白人ババア
コイツは、五輪のパブリックビューイングの時も
「五輪の為に木が伐採される！」と大騒ぎしたけど
実は毎年恒例の枝葉のお手入れだったという… 0443名無しさん＠恐縮です2023/04/23(日) 22:01:50.61ID:myIsQIcG0
選挙中に立憲民主の候補が同じことを連呼してた
故人を利用してたから本当うざく感じた
こいつのことは脳内で後藤ひとりちゃんに変換してボッチちゃんがクソムーブしてることにすればまだブヒれる
0444名無しさん＠恐縮です2023/04/23(日) 22:37:53.27ID:b9Ir6A+30
>>430
おお、あそこか
確かに印象的ではあるけど私有地の開発を制限させる効力はねえなw
ところでなんで反対してんのかね？
そんなに執着するほどのこととは思えんのやけど 教授が亡くなってから教授ばっか聴いてる
まだ聴いてない作品沢山あったからさ
権威の象徴みたいな人だから距離を置いてたけど
0447名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 00:38:48.37ID:/u+bVDna0
これに反対してる奴はコンクリートから出て行けよ
0449名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 00:48:52.15ID:KiutzDp20
再開発が駄目なのではなくて
出してきたプランが糞だから叩かれるんだぞ
この反対運動って本当に意味分からんよな
明治天皇の遺徳を偲ぶ公園を金儲けに利用すんなって右翼が怒るなら分かるんだけど
内苑ならともかく外苑の樹林なんてそこらの街路樹と変わらんし
明治神宮が金儲けしたいから伐るって言うなら仕方ねーだろ
高層ビルやイベント会場の乱開発が続いている東京で
新たに箱物作って本当に儲かるのか知らんけどさｗ
0451名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 02:28:27.53ID:GNyPrT/L0
アレは確かに可笑しい あんな綺麗なイチョウ並木を亡き者にするなんてイカレテルわ
0453名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 02:42:53.29ID:FZu7G+i10
小室哲哉は昨日のコンサートで坂本龍一の曲をピアノソロで弾いてた
地球守りたいとかウクライナがーとか言い出してる歳取るとみんな変な方に引き摺られるのかな
0454名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 02:57:19.44ID:/lFkbA4T0
>>1
この問題って要は費用の話だろ？
ゴッチが年間10億円でも寄付すれば解決するんじゃね？ >>442
今回の木々配置の調査は必須 なんとなくだけどゴルフのグリーン脇にある木々のような人工的なイメージがあるのだがどうなのかな 生け垣の低木感覚で配置
新国立建設時にはこれほどでないけど多数高木伐採したそうだ 壮大なザハ案からの変更だったから好意的な印象だったのかな
少し調べたけど新球場の外野右は凹んでいアメリカでは見かける変形スタジアム 再配置なのにどうしてこんな歪な形状なのか疑問 「イチョウ並木が邪魔だからなんだよ！」って言いたげな高圧的形状にも思える どうしてこうなった？ >>437
東京都全く関係なくて草
独立行政法人でもないし税金使ってすらないから外野が口出す権利なし 自然を守れーって言うけど日本は自然ばかりやん
住める平地ちょっとしか無い
0458名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 06:57:24.32ID:rLmt04e+0
後藤よお前は島田市民会館守れなかったんだぞー
0459名無しさん＠恐縮です2023/04/24(月) 12:19:25.05ID:6ZJj66Fy0
アホアホマンも受け継げよ
>>449
は？神宮にまともなテニスのスタジアムができるの大歓迎なんですけど？ >>451
銀杏並木は関係ない
青山界隈はあれと墓地で持ってるようなモンなのに
なんで並木を切ると勘違いしてるバカが続出してんのやら 緑地緑地ってたかが東京の1区画の緑がちょっと減っただけでどうにかなるとでも思ってんのか？そもそも新国立周辺とかめちゃめちゃ街路に草あるだろ
坂本龍一ってソーラーパネルの宣伝に出て曲も作ってたくせに何言ってんだって感じ
地方のずさんなメガソーラー開発でどれだけ自然災害が発生してるのか知ってるのかよ
アジカンの音楽なんて坂本龍一鼻で笑ってそうなのにな
>>462
並木スレスレに球場作る計画 生育に影響あると懸念され現在状態の悪い木もあり調査中 ググればそれくらい書いてある まあ問題発生するだろうな半日しか陽が当たらない感じだし >>460
つまり 将来根腐れや枯れ木になり伐採もありうるということ わかったか？ 都内の聡明な小学生に計画立案させたほうが相当マシなものにあると思うよマジで
>>464
それ言うやつ結構いるけど坂本とどれだけ関係あるのか？ 政策がクソだっただけだろ？ >>463
条例改正後でこれだけの大規模再開発だからな これで終わると思うか？ 少しでも用地買収できたら高層マンション立ちまくりだってありうるぞ 利便性や新しい街の魅力よりも無計画からくる悪影響とか怖さのほうが先にくるけどな 0472名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 06:46:58.07ID:948BWcnB0
0473名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 06:47:24.17ID:948BWcnB0
0475名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 09:36:30.07ID:HPttFDXf0
>>473
外苑開発反対派はどうしてもラグビーは寒空の下でやるべきだと
精神論を押し付けるけど、興行なんだから誰もが見やすい環境で
気軽にラグビーを見れるようにして、ファンをふやさないとだめ 0476名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 09:53:50.56ID:DRrv44340
アジカンとかまだいたことに驚き
0477名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 10:38:18.16ID:GgcMKzSc0
別に>>472に書いてるように自分は開発反対派じゃねーよw
ラグビーで人工芝なんて日本より冬が寒いヨーロッパじゃ聞いたことなかったからな
ラグビー見たことない素人が上目線で主張振り撒いてても反発喰らって逆効果なだけだよ
元日本代表・平尾剛氏が「秩父宮ラグビー場」移転に猛反対「選手にも観客にも『改悪』でしかない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90f5b509c31194019f73577d5f59a3d7b95b529
秩父宮ラグビー場の移転の見直しを求めるキャンペーンが、注目を集めている。元ラグビー日本代表で、神戸親和女子大学教授の平尾剛氏が呼び掛けているもので、オンライン署名サイト「Change.org」には、1月17日時点で1万を超える賛同者の署名が集まっている。
平尾氏は、新競技場計画を「選手にも観客にもメリットの少ない『改悪』でしか」ないとしている。その理由として挙げるのは、以下の5点だ。
・青空の下での試合はなくなる。屋根は開閉しない
・人工芝のグラウンドになる
・観客席が大幅削減。2万5000人収容から4割減の1万5000人に
・多目的の新施設は、はたしてラグビー場と呼べるのか
・秩父宮の移転から、神宮外苑の破壊がスタートする
（略）
残念ながら、この新競技場について知っている人は少ない。私のまわりのラグビー関係者でさえ、そうなのです。
新しい競技場はこうなるんだと説明すると『なんでだ』と、みんな驚くんです。 0478名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 10:44:45.17ID:HPttFDXf0
>>477
外苑開発反対派を挙げたのは、一般的な意見としてね。
今のラグビーは精神論じゃだめと柔軟に対応できてる
天候を気にしなくていいのは観客にとってメリットしかないし
キャパが減ることも客席スカスカ試合が減るので賛成の声もある 0479名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 10:47:14.09ID:HPttFDXf0
ヨーロッパでもハイブリッド芝ならいくつかあるし
0480名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 10:50:29.80ID:F12PEa/i0
0481名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 10:59:47.50ID:O4vqtFty0
0482名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 11:12:12.46ID:vBlfHAIy0
そもそも神宮外苑の木って絵画館周辺にしか無いｗｗｗ
0483名無しさん＠恐縮です2023/04/26(水) 16:19:00.03ID:lw+xVQWi0
ライブハウスの狭さ最高だよ！皆んなの顔見れるし！みたいな事言ってたのに急に売れて次の年からはデカいコンサート会場になったのが何か笑えた。
またライブハウスレベルの集客に戻ったのかな。
>>472
確かに人工林だけど年月が経って定着している
パースで神宮球場とイチョウ並木が接するところ そこは外野スタンドすら描いてないというか設置しないつもり？ バックスクリーンさえ微妙な形 パース描いている時点ですでに揉めていたのかｗ
野球の球場とラグビー場ってこんなにサイズ違うのか？球場はスタンド今よりもデカくなってラグビー場は屋内仕様と観客席激減 今あるいくつかの施設は再度作らないことでエリア確保して植樹なのか？ 構想が煮詰まっていない感じもするね