【雅楽】皇族と食事をする東儀秀樹、マナー講師の指導に言及「いただきますってみんな言う。『頂戴いたします』は聞いたこと無い」★2 [muffin★]

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0001muffin ★2022/05/29(日) 20:12:05.88ID:CAP_USER9
https://grapee.jp/1128171
2022-05-29

2022年5月21日に放送されたバラエティ番組『チコちゃんに叱られる!』(NHK)での内容が、ネットで物議をかもしています。

この日、番組では食事をとろうとするスタッフに対し、マナー講師が横から指導を行うコーナーを放送していました。

「いただきます」と手を合わせながら発したスタッフに、「人と一緒の時は『頂戴いたします』っていうねん!」というなど、ズバズバと厳しい指導を行ったマナー講師。その結果、視聴者からは「あまりにも厳しすぎるし、指導が理不尽だ」といった批判の声が続出したのです。


同月29日放送の情報番組『ワイドナショー』(フジテレビ系)では、今回の批判について特集。

マナー講師の「人と一緒の時は『頂戴いたします』が正しい」という指導に対し、コメンテーターとして出演する、雅楽演奏家の東儀秀樹さんはこういいました。

「皇室の方と関りがあって、よく交流があったりするんだけど、一緒に食べる時に「いただきます」ってみんないってるんですよ。『頂戴いたします』ってのは、あんまり聞いたことがないですね。」

マナー講師がそういったキャラクターで出演していることをフォローした上で、意見を述べた東儀さんら出演者。

皇室の方々はマナーをしっかりと身に着けているため、仮に「人と一緒の時は『頂戴いたします』が正しい」のであれば、「頂戴いたします」を使うことでしょう。

マナー講師の態度そのものは問題がなかったとしても、「頂戴いたします」についての真偽は疑わしいようです。

番組を見た人からは、東儀さんのひと言に反響が上がりました。

・あまりにも説得力が強すぎる…。これは反論できない。
・東儀さんが申し訳なさそうな表情で否定されていて、ありがたかった。
・皇族に限らず、どんなに品のある人でも食前に「頂戴いたします」をいうのは見たことがないな。

★1:2022/05/29(日) 16:33:20.35
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653809600/

0828名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 10:53:09.09ID:8BSmhUFL0
浜田の番組でマナーのやつやってた時は上品な年輩の人がチェックしてたわ

0829名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 11:07:42.27ID:7wekV/Pl0
ブラジャーのホックの外し方のマナーとか
パンツの脱ぎ方のマナーとか
Twitterが乗っ取られる時のマナーとか
シミのついたパンツを写真に撮る時のマナーとかも
令和の時代には必要になってくるな

0830名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 11:13:31.67ID:+cl7bx+L0
あの人の高圧的な物言いこそ人としてマナーがなってないだろ

0831名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 11:18:39.30ID:Wfa0Ddo10
茶席は
主人が客をもてなすものだから
客が主人のもてなしを「頂戴する」のであって
日本の習慣として食事の前に言う「いただきます」とは意味が違う

0832名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 11:44:47.20ID:Ki+q06Pd0
>>810
うむ
意味わからん

0833名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 12:23:24.59ID:Z2d1UnYy0
創造した物や事柄をさも伝統だの起源だの言ってるマナー講師

あっ…(察し

0834名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:00:36.94ID:gRI/VWUQ0
大日本帝国時代にはあったんじゃないのか?

一部の上級国民の間で

0835名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:05:01.44ID:FBsuVYxM0
万個に手を当て、歯をむき出しにし、ガン見で会釈しながら頂戴いたします

何をいただく気なんだろうかw
これ、どっかでマジに教えてんの?お笑いタレントだとばかり思っていたんだけど

0836名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:07:10.33ID:gRI/VWUQ0
恩賜の何ちゃらみたいなのもあったのだから、上級国民には「天皇から頂いている」という認識だろ

ゴミウヨ大好き皇軍なんかいい例だろ

0837名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:30:54.60ID:4F935feX0
勝手なイメージだけど、『頂戴』って、
近所のガキがお菓子をねだるときの『ちょうだ〜い』とか、『お命頂戴致します』ってセリフとか、
なんかいいイメージないなぁ

0838名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:37:36.76ID:/8SFXReD0
>>302
FF外から失礼します。
ってのが失礼だよな。
万人に向けて書いてるもんにFF外って閉じたコミニュケーションしたいのかね?

0839名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:41:39.48ID:tY2lykzL0
現代の錬金術師

0840名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:41:43.40ID:/8SFXReD0
>>35
未だにやってる飲食あって呆れる。
日本人が脇を開けて挨拶なんて失礼だろ。

0841名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:45:57.22ID:2Y/Y1w1p0
マナー講師・・・言ったもん勝ちの世界

公的資格ではない自称○○講師

0842名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:47:06.16ID:/8SFXReD0
>>105
1番最初は包丁無宿だぞ。

0843名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:47:08.16ID:5vdxtT+s0
マナー講師のメッキがw

皇室をもしのぐマナーを講習してるってことかw
どこで使うんだそれ

0844名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 13:52:56.81ID:VDu6/VVy0
ルールは駆使しないと負けるよ
頭使ってルールの範囲内でうまく策略を立てないと

0845名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 15:22:41.26ID:coWWDd2O0
創作マナー講師は草

0846名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 15:43:07.04ID:dfj/yniY0
マナー講師の中身は朝鮮人がほとんど。

0847名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 15:56:28.82ID:7jGvhvuU0
朝鮮に残る儒教系のしきたりをネタにするのかな

0848名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 17:50:00.95ID:ZIyaCFq80
高家筆頭みたいな?
って、高家は全員、日記というか、業務日誌をつけていて、
朝廷の誰誰から何をいくらもらったとか、何を贈ったとか
儀式の内容等々、事細かに書いていて
それをもとに指導する

吉良さんも、そうなんだが、赤穂事件辺りからの日記が
紛失してるので、当事吉良がどう思ったとかは、かなり不明なの。

0849名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 19:45:16.14ID:IDL+NPZi0
>>831
感謝の相手が違うよな

0850名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 22:25:31.26ID:Q1ILaPfn0
NHKも上品ぶってるけど下品な放送局だな(´・ω・`)

0851名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 23:10:43.48ID:B7vxia4e0
江戸しぐさ

みたいなもんだろ、マナー講師の語るマナーなんてもんは
胡散臭すぎるわ

0852名無しさん@恐縮です2022/05/31(火) 23:49:46.73ID:OjG5a7660
【秋篠宮夫妻のひどいダブスタ】

兄陛下の大嘗祭に「身の丈」で国費を使うなと言いながら
自分らは子供や婿に「身の丈」に合わない学歴や職を付けようとしたり
天皇家をも超える莫大な税金使って宮邸を増改築したり
陛下を敬わないくせに皇室の権威を使ってやりたい放題

秋篠宮家は「特別扱いを嫌う」設定ながら、実際は特別扱いを要求しまくってる

「公務は受け身」だのと両陛下(当時の東宮ご夫妻)を批判しておきながら
自分たちは趣味の公務を増やして、謝礼を貰って私腹を肥やし(天皇家だと受け取れない)
私的な海外旅行にも行きまくる

皇太子もどきの「皇嗣」で権威は貰って、皇族費もゴネて異例の3倍に増額させたが
「秋篠宮家」は残して、宮家の行動の自由とお金の自由はそのまま保持する良いとこ取り

男系男子を「錦の御旗」にして好き放題やっていながら
ジェンダーフリーで女官をなくすだの改革者気取りでアピール

特にひどいのが秋篠宮家に皇統が移ったら
「女系・女性天皇を認めるべき」とスポークスマンの江森に言わせてること
自分たちの都合でやりたい放題

0853名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 03:16:19.85ID:xX9MqezA0
>>818
それだ

>>815
いや、そういう話ではなくw
日本人に和服が似合うのはもちろん同意
言いたかったのはああいう場所に呼ばれて、勘違いしてる痛い人たちという意味

0854名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 10:42:38.44ID:H8Xf+zoP0
>>61
元CAが多いらしいからその業界では通用するマナーなんだろうな

0855名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 13:00:42.73ID:B8RXcmdn0
マナー講師なのに茶道を知らんのは如何なものか

0856名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 14:09:53.46ID:Fuhl1qyX0
山葵を醤油に溶かしてブチギレ

0857名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 14:33:49.55ID:Lg6H5L3u0
ワサビをつける行為は魚が臭いから
醤油をつけるの行為は魚が不味いから

0858名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 18:28:21.59ID:FPKO13Kh0
ノック2回はトイレで、3回が正式、って誰が言い出したんだろうか。この前英国王室がらみの動画観てて宮殿内で執事がドアノック 2 回 だったぞ、
これは極東の熱血日の丸マナー講師が英国まで出向いて叱ってやらなあかんやろ

ロイヤルファミリーをギャフンと言わせ…

0859名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 18:37:42.69ID:WGDIzMgq0
江戸しぐさもヒデー捏造だったもんな

0860名無しさん@恐縮です2022/06/01(水) 18:53:15.41ID:ah4MweN80
>>858
目下の部屋のドアはノック2回
同僚ならノック2回のあと2回分の間をとる
目上の人ならピアニシモで2回、メゾピアノで2回の計4回
英語で「knock knock」はノック4回を擬音化した言葉

0861名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 00:08:32.87ID:V1d9l9Jc0
>>61
正当なマナーではないから、当のマナー講師が開いてるセミナーやイベントでしか通用しない

引っかかるバカがいる限り金になるのでやめないだろうがほとんど詐欺だよなw

0862名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 01:30:34.43ID:GIUNoMv80
ばあちゃんの家に写真付きの冠婚葬祭マナーブックがあった
自分はそれで「冠婚葬祭」って言葉を知ったんだけど
平凡な家でもそういう本があった
ばあちゃんの年齢から逆算すると
昭和30年くらいにはそういう分野やニーズがあった?

0863名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 10:54:23.73ID:16dPn3hZ0
>>862
結婚式での食事とか30年前ならバブル期だからテーブルマナー必要なきどった会食が気軽に開かれてた。

0864名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 10:54:25.43ID:rqyhtM2R0
三島由紀夫の冠婚葬祭という本が話題らしい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13182029193

08658632022/06/02(木) 10:55:21.96ID:16dPn3hZ0
>>862
ごめん昭和30年か、30年前と読み違えてたわ

0866名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 11:46:06.62ID:RK3276Wp0
>>862
核家族だったり近所付き合いが薄れたりで慣わし事しきたりがうまく伝承されにくくなったことでノウハウ本のニーズが生まれたのかと妄想してみる

0867名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 11:56:56.82ID:Curm0yhh0
東儀「おれ、皇族と知り合いなんだよね〜」

これって脅しでは?

0868名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 13:56:49.34ID:0ZAMf5Bb0
>>867
やましいから脅しと受け取っているんだろう

0869名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 13:58:51.92ID:1SMfEO+90
人を泣かすほどの指導はマナーに反しておる。

0870名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 14:38:07.70ID:QUPtiLW80
今時「正しいマナー」として言われているのは
西洋の貴族の暮らしから生まれたものが多い
特にテーブルマナーとかね
日本の暮らし方や文化とは相容れないものがあったり
日本人の発想からは生まれないものも多い
(落としたスプーンを自分で拾ってはいけない、とか)
ノックもお辞儀も、自宅で生まれながらにナチュラルに身につけるような環境の人は少ないから
本物かニセモノかよくわからんマナー講師が暗躍する余地があるんだろうな

0871名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 14:58:07.66ID:CyD2RQ0G0
さすがのマナー講師も皇室が間違ってて自分が正しいとは言わんわな
赤旗よんでる奴らなら言いそうだが

0872名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 15:16:35.76ID:4PHnbHuf0
マナー講師「頂きます、で良いのは皇室の方だけです!」
でどうだろう

0873名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 17:05:52.28ID:zpRr8Rqh0
>>871
コンス認定が流行ってるときは皇室の人間でもコンスコンス言われてた

0874名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 19:21:45.02ID:Ds1cUO0I0
>>873
キコサンはちょっとね

0875名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 19:25:13.59ID:uPd+SQdt0
確かに聞いたことねえし言ってる人間が居たらツラをチラ見する自信があるわ
なんだコイツって

0876名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 19:31:34.42ID:5fg1PpSB0
トイレのノックだから2回はやめましょう
根拠は2回ノックはトイレをせかされてると感じるからです

これ見たらマナーなんかどうでもよくなる

0877名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 19:32:03.72ID:DIR8pO5i0
ものをもらうときじゃね

0878名無しさん@恐縮です2022/06/02(木) 20:12:14.96ID:hSxEL9nz0
その前に頂戴いたしますは正しいけどと前置きしてでも皇族の人も使ってないと言っていたような。

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