0001Egg ★2022/03/30(水) 22:15:28.48ID:CAP_USER9
0288名無しさん＠恐縮です2022/03/31(木) 17:59:17.90ID:EQQxbuiT0
>>277
だからカウンターって言ってんじゃねぇか
W杯で戦うのはベトナムじゃねぇんだよ
渋滞しにくいシチュエーションで特徴を生かせるタイプの方が
総合力が高い選手が多いって言ってんだ
奪って前が空いてたらそのまま自分で持ち上がるか素早く縦、
もしくはサイドに展開にして
そのまま止まらずゴール前まで飛び込んでゆく
とにかくハイテンポでやり切る
田中がブンデス二部の下位チームで
スタメンとベンチを行ったり来たりするレベルなのに
原口や堂安がブンデスでレギュラーになれるのは
そういう能力があるから
逆に田中は現在代表で評価されてる能力が
デュッセルドルフで生きる状況にないからグダグダしてるわけだ 0289名無しさん＠恐縮です2022/03/31(木) 18:09:05.17ID:rlCP77520
海外に行って何一つ向上せずにあらゆる能力が衰えてるゴミみたいな選手を未だに代表で使うのが間違い
海外行ってここまで駄目になった選手って柴崎が一番だろうな
海外に行ってマジで何を学んでるんだってレベルでポジショナルプレーの概念がこいつの中に存在してないからな。本当に酷い。
>>288
カウンターでも枠ねーから
カウンターだろうと中より前目という一番の激戦区以外では微妙なのがブンデスで活躍してる攻撃陣に多い
非ブンデスの南野がレギュラーで、IHオプションで原口、この二人にしても共存できるか怪しい
堂安も鎌田も奥川はブンデスで数字残しててもね
似たスペースで活きる選手なんていくらクラブで活躍してても複数はいらねーんだよ
田中のがいくらクラブでダメでも、スタート位置低めで活きるから別タイプで代表でハマル >>284
同類かもしれないが小野をこいつと比べるのは小野に失礼すぎる 現場で凄く評価されているのは、柴崎は死ぬ気で取り組んでるからだろう
一瞬も気を抜かずに取り組むのはとても難しい
それを森保は高く評価してるんだと思う
問題はフィジカルバトルは代表レベルになく
自慢の攻撃力は錆ついて、パスが通らない
もともと課題だった守備はベトナムにも歯が立たない
取り組む姿勢や執念だけでいいならカズ呼べよ、ってなるよね
二部でボールの動かし方何も学んでなくて
最高傑作のはずの青森山田関係者に絶望を与えたやろ
0295名無しさん＠恐縮です2022/03/31(木) 21:35:06.23ID:rlCP77520
>>294
あまりにも柴崎がスペインでうんこすぎたせいで松木あたりからフィジカル路線に切り替えたまである
藤原まではそこまでムキムキじゃなかったのに 柴崎が輝くには離婚するしかないんじゃないか？
結婚してからどんどん駄目になってるじゃん
スペインは魔境よなw 長所が通じずに自信だけへし折られてるやつやろ Jに戻るかドイツ辺りでよかったのに
0298名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 08:02:18.37ID:vrRb3TmW0
そもそも言っちゃ悪いけどロシア大会の時も特別存在感なんて感じなかった
セネガル戦の後半の大迫へのキラーパスとベルギー戦の原口アシストぐらいしか柴崎の記憶がない
健在だった大迫のポストと二列目のクオリティと主将長谷部のほうが重要だったし
柴崎はあの時からマスコット係だった
今の時代は対人フィジカルで戦えないボランチは致命的でそれに尽きる
ベトナム人にすらフィジカル勝てないどころかプレスを嫌がる時点で、柴崎に対する感情はハッキリした
残酷だがそれがサッカー、さようなら柴崎
>>279
守備できないし、プレス耐性が低すぎるから無理だよ >>298
長友のお守りとCBのサポートしてただろ
当時は長谷部のおかげもあってまだ鹿島式のボランチの役割が出来ていた
いまはその能力も消えている 0302名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 16:15:43.04ID:kxTvznqo0
>>298
今の柴崎がどれだけゴミカスだろうともロシア大会の評価はさすがに逆張りすぎる
鹿島での貯金がまだあったからロシアではチームで一番活躍してたわ
今や見る影もないゴミカスだけど 0303名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 16:18:51.78ID:Qq8YiFSM0
インテリジェンスに問題がありすぎて
川崎フロンターレに移籍させても普通にベンチが定位置になりそう
0304名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 16:20:07.69ID:Qq8YiFSM0
若いうちに攻撃的MFとして育てておくべきだったかもねえ
cbが前出てアンカーにアンカーの仕事極力させないようにするとかかな
>>304
どうだろ
中学でドリブルで抜けなくなり、プレースタイルを変えたことでWCで活躍するまでになったとも考えられる
仮に二列目のみで勝負してたら、今の鎌田や堂安みたくクラブでは活躍してるけど日本代表では似たプレースタイルに格上いるから選外もありえた
ポジというか、大島みたくもっとドリブルに拘るべきだったかも 0307名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 16:25:46.18ID:Ybjego4I0
山本理仁の方が適材なのでは！
サリーの動きも長けてるし状況判断ピカイチやしボールコントロールも捌くのもうまい
＞中学でドリブルで抜けなくなり
さすがにそれはないわ
鹿島でもドリブル効かせてたのに
0309名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 16:37:55.71ID:kxTvznqo0
>>304
フィジカルもテクニックも元々大してないから最適解はやっぱSBだったと思うで
パスが一番の長所の癖にFKずっと下手くそだし >>308
いや、柴崎当人が言ってること
小倉隆史との対談で言ってた 長い目で見たらプレッシャーを避けてポジション下げるよりも前目で頑張ってた方が強くなれたかもね
>>311
代表は色んな要素絡むから当人の実力だけじゃないだろうけど・・・
代表でも良かった頃は、スペインで主戦場は二列目だったときだな
研ぎ澄まされた攻撃と、物足りない守備と、ヘタフェ式の荒い守備のハイブリッド 0313名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 17:09:01.21ID:glfcqXXf0
0314名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 17:14:33.04ID:QEYVGZNN0
スペイン行って停滞どころか劣化した
>>309
確かに今のスペックならSBだよな サイドチェンジとかミドルとか でも相手が快速WGだと困るw
まあプレス耐性得点力守備力とか何かしら成長してればMFも行けたんだろうがなあ >>310
もうめちゃくちゃなんだな
いまは代理人誰なんだ？ 0317名無しさん＠恐縮です2022/04/01(金) 20:33:06.34ID:xzNE/i590
柴崎なんて特別じゃないから
田中を1番手として、2番手はベルギーの森岡呼んで競わせろよ
>>70
その大舞台て何年前？
ワールドカップ最終予選も大舞台でなくて？ 例えば元日本代表の細貝、ドイツで変な病気もらってずっとコンディションがあがらなくて、日本に帰ってきたら難病がみつかったじゃん？
柴崎もテネリフェで変な下痢で長くお休みしたじゃん？ウィルスが潜伏してコンディションを低下させてね？
かくいうおいらも三年前の急性咽頭炎から変な後遺症に悩ませられてんだ
>>2
サウジアラビア戦の吉田の背後への絶妙なスルーパスは忘れない 0322名無しさん＠恐縮です2022/04/02(土) 08:50:45.65ID:TQ5pS+iB0
柴崎はサイドの選手だろ
サイドで使われてた鹿島の時がピーク
>>322
全然ガチャピンの後継者じゃないのに未だにガチャピンみたいなタイプと思われたりしているからな 0324名無しさん＠恐縮です2022/04/02(土) 09:44:52.63ID:rKRYxPQY0
中継ゲストで喋りを磨く。
現在のハードルは大久保さんかな。
0325名無しさん＠恐縮です2022/04/02(土) 09:48:13.36ID:mRYJ94ZR0
君がレポーターをやれば日本代表は少しはマシになる
>>322
殊勲は長友乾香川、長谷部柴崎香川のセットを機能させた香川
あとは自分の単純な仕事しかしてないから代わりがいる
柴崎の練度あげたかったら
一回でいいから碧ベンチに置けばいいだけ
まるごと交換して行ってこい結果だせとか
森保が悪意まみれすぎる >>326
強度はともかく長谷部の動きができるのが
柴崎しかいない
遠藤ができればいいのにってロシアどころか
リオの頃から言われてたが
遠藤は覚えようとしなかったし、今でもできない リオのOAも君臨してるのにゲーム作れない遠藤クビにして柴崎呼ぶ話がでてて
植田豊川に柴崎までと焦った鹿島は
あわてて櫛引をレンタルで獲得した
その時の色々で黒田監督激怒、鹿島は山田出禁って噂
IHっていうより3センターの左なんだよな、古いがクリスマスツリーのセードルフというか
微妙にイメージが違う
ご苦労様でした
代表は離れて下さい
岳の夢は 子供に任せたらいいんじゃないの？
そのために引退して 素敵な奥さんと子作りに励んでくれ
それが一番の輝きかただと 俺は思う
0335名無しさん＠恐縮です2022/04/03(日) 11:59:38.25ID:9jjbFEBS0
今の代表じゃ居場所ないが
こっからスクラップ&ビルドがないとも限らんしな。
守田中遠藤のセットが強めの相手の
強化試合で全然機能しなくて
直前になっての攻撃陣全とっかえで
ベタ引きのカウンターサッカーになって
縦に強いパス入れられる唯一の選手として
急浮上の可能性もなくはない……ないよな。
>>335
もう一度レアルやバルサ相手に戦えてた頃のプレーを分析して
活かせる手段を本人も森保も把握できつつ
その頃のパフォーマンスを再現できるなら
あくまで対スペインとしては行けるのかもしれないけどね 0337名無しさん＠恐縮です2022/04/03(日) 14:57:57.90ID:9jjbFEBS0
スペイン2部はビルドアップが問題にならないのな。
日本代表で田中や守田がやってるような
立ち位置やパス引き出す動きなんか誰もやってない
肉弾戦とドリブルで対面のマーカー剥がせばそれで解決。
基本コンビネーションに期待せずに
独力で数的優位作れる奴にだけ居場所があるみたいな世界。
柴崎も対人で剥がすみたいなのはできないんだけど
射程の長いパスで一発で打開して決定機作れるから、
そこだけ評価されて何とか居場所がある。
んで、それに特化しすぎて、もはや日本代表のサッカーとは
全く合わなくなってるわな。
せめて剥がすスキルを身に着けて、一瞬剥がして一発のパスが出せる！ってことなら使い道ありそうなんだけどな 要介護プレーヤーだと単純な格上相手だとキツいわねえ