【将棋】藤井４冠許した豊島将之「自信のある手順見つからなかった」竜王失い無冠に [爆笑ゴリラ★]

**爆笑ゴリラ ★** · 2021/11/13(土) 19:31:49.91

11/13(土) 19:24配信
日刊スポーツ

竜王戦第4局、前日の指し手を再現する豊島将之竜王（代表撮影）

藤井聡太3冠（王位・叡王・棋聖＝19）が豊島将之竜王（31）に3連勝している、将棋の第34期竜王戦7番勝負第4局が13日、山口県宇部市「ANAクラウンプラザホテル宇部」で行われた。

12日午前9時からの2日制で始まった対局は、13日午後6時41分、122で後手の藤井が勝利。4連勝で竜王を初めて獲得するとともに、史上最年少での4冠となった。

最強の挑戦者に豊島が4連敗して無冠となった。第4局は形勢が良くなってかど番をしのいだかと思われた。終局後、「良くなってたんですか？」と聞き返した。「どこかで読み抜けしているかもしれませんが、自信のある手順が見つからなかった」と話した。

わずか4カ月足らずで保持していた叡王、竜王と立て続けに失った。竜王戦まで16回タイトル戦に登場しているが、挑戦者として5回敗退し、5回タイトル奪取（18年棋聖・王位、19面名人・竜王、20年叡王）。防衛戦は昨年羽生善治九段を下して守った竜王の1回だけ。防衛することの難しさを思い知らされた。「竜王戦、（挑戦者として臨んだ）王位戦、叡王戦と実力不足を痛感した。実力をつけていかないとと思いました」と淡々と語っていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211113-41130946-nksports-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/4edf88e5591f669478108b1ec6f053782835988b

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:21:52.07

>>196
昔谷川「早く終盤になればいい」だからな他のプロどんだけ舐められとんねんwww

まあ将棋界の欠陥は同じルールで同じメンツで何年も戦い続ける個人競技って所今後も藤井は勝ち続ける事は確定してるんでもうニュースにしなくていい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:27:00.12

>>187
これからＡＩネイティブ世代が出てきて藤井くん含めた旧世代が駆逐されるかっていうと、それも違うと思う
多分ＡＩのみで育った世代が行き着くのは、量産型藤井ではなくて量産型千田

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:28:36.01

将棋報道ってなんであんなにメシに拘るんだ？
意味がわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:28:44.42

>>200
しかも何としても打倒藤井の意気のある棋士もいないし
名人さえそうだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:31:11.02

>>95
羽生は割とスキがあったから
タイトル戦であたって勝ち目がないと言う程ではなかった
七冠取った後圧倒言う間に一冠まで敗退しまくってるしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:31:30.11

新聞が斜陽産業だし
将棋界の未来が心配

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:48:01.19

少なくとも今プロの棋士はもう藤井四冠に勝てる人いない。
若い子が出てくるまでこのまま。
羽生九段の通算100期の望みが消えた今回の竜王戦な気がした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 09:50:25.37

>>204
羽生が若手の当時は序盤がゆるゆるだったのが一番の原因序盤を研究しまくったのが羽生世代の特徴で中でも羽生は勝ちまくった弊害で研究する時間が取れなくて実戦であれこれ試すしかなかった

当然序盤作戦負けも多くなるんでその分取りこぼす大抵終盤ひっくり返すんだけど羽生自身がそのやり方を楽しんでた節があったから7冠独占は続かなかったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 10:17:30.36

>>206
次の中学生棋士の全盛期(20代)と藤井(50代)なら良い勝負できるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 10:32:57.86

>>205
JR東海杯竜王戦とかJR東日本杯名人戦とかJR西日本杯王将戦とかＡＭＤ杯叡王戦とかでいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 10:37:09.24

3五桂打たなかったら、豊島さん勝っていたのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 10:41:01.01

羽生さんのために50歳以上限定のシニアタイトル作ろう
これで藤井の全冠制覇は30年後に持ち越し

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 11:24:26.54

>>211
これエエかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 11:29:47.07

>>211
マジレスすると棋戦の格は
タイトル戦（全棋士参加）＞全棋士参加一般棋戦＞参加棋士限定一般棋戦
と格付けされてるのでシニア棋戦が作られても、YAMADA杯とかと同等の扱い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 11:32:17.16

>>211
昔、富士通主催で40歳以上限定の「達人戦」があった
しかし羽生世代が40歳に達してタイトル持ちがみんな参加するようになったから
見事に終了した

なお、終了したのはちょうど三浦濡れ衣騒動でドタバタしていた時で、その１年後に藤井が棋士になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 12:28:27.14

積み上げてきたものを圧倒的な才能で吹き飛ばされるのきついな
心情を思うとゾクゾクするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 12:45:31.33

既視感があると思ったら、豊島と藤井はちょうど谷川と羽生みたいな関係だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 13:01:44.17

>>216
豊島は谷川というより南芳一のが近い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 13:04:42.76

ナダルが出てきた時のフェデラーの気持ちかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 13:28:29.38

今年に限ればジョコビッチに為す術もない錦織状態

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 13:53:31.12

競走馬でたとえるとコントレイル？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 15:35:21.92

最新のAI将棋ソフトを使った人が勝つってことなのか
日頃どういう研究してるんだろう　
藤井くんと同じソフト使ったらみんな同じ手に行き着くのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 16:15:34.39

豊島シービー
藤井ルドルフ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 16:22:16.90

>>200
その理論だとほぼ全ての個人競技が欠陥だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 16:22:57.73

>>222
ダビスタやウマ娘でしか知らん世代だと信じられんだろうが、リアルタイムでは大人気シービーvs悪役ルドルフやったんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 17:00:17.52

CBはあのヨレヨレダービーがなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 17:08:35.88

>>9
羽生はアマチュア時代家族に盤ひっくり返しやられて強くなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 20:16:28.82

>>223
スポーツは世代交代が早いから成り立ってる部分はあるねでも医学の進歩で選手寿命伸びてるからテニスがもし1強だったら悲惨だったろうね人外3人もいて良かった

将棋は選手寿命の長さと業界の狭さがマンネリ化に拍車をかけてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 21:57:22.11

>>93
まだ6期だし（まあすぐ7期目も取りそうだけど…）
どっちにせよもうすぐ20歳になるから20代の内にはMAXでも100には届かない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 22:06:02.97

>>134
菅井と勘違いしてない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 22:08:46.80

>>229
菅井もその後に絶許されたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 22:12:15.37

>>163
王位戦で1勝
叡王戦で2勝はしてる
大幅に負け越しているのはたしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/14(日) 22:34:35.84

>>204
七冠達成が1996年2月
一冠後退が2004年春頃だから
あっという間なんてことはない
四冠くらいで活躍している時期が長かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 09:13:59.41

https://i.imgur.com/XLAJJS9.jpg
https://i.imgur.com/F1TK5Ah.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 09:57:23.65

まさか豊島がナベより先に無冠になるとは思わなんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 09:58:54.36

若造に無双されるとかスケボーと将棋ぐらいなもんだろほんま情けない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 09:59:59.04

人類代表がタイトル挑戦できるといいのだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 10:02:06.86

>>235
フィギュアスケートと体操

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 10:28:04.66

屁タレの渡辺に助けてもらえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 10:30:27.10

時代は繰り返す

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 11:59:41.28

豊島は指宿来いよ。俺と将棋やろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 17:14:49.13

はい藤井トップになったよー
https://www.shogi.or.jp/player/

失陥すると30位も落ちるのか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 18:31:43.78

豊島は人生をかけて「対藤井システム」を開発すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 18:46:42.77

もう藤井の噛ませだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 20:02:08.06

>>232
7冠独占の前後は年間通して毎週のようにタイトル戦
他の一般棋戦含めると2日制のタイトル戦含めて週4対局日なんて生活は何年もできないと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 20:04:10.80

チー牛言うなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/15(月) 20:50:24.82

>>244
「あっという間に一冠」を正しただけで
七冠が続かなかったから駄目なんて言ってないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/16(火) 00:13:10.85

>>134
その時はそれであってると思うよ
タイトル挑戦に届かなかった時期があったし、つまり上位棋士たちに負けてるってことなので
単純に藤井さんの成長がえげつない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/16(火) 06:36:42.88

鬼畜アルパカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/16(火) 17:28:40.57

かつてはすでにパソコン棋譜データ持っている羽生が優位に7冠制してからやっとパソコン
が普及してきて、谷川がパソコン習って棋譜データを効率的にデジタル管理研究できる
ようになってやっと羽生の環境に追いついてくるというかなりの情報格差

しかし今は藤井のAIソフト研究と同じ環境条件で格差は無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/16(火) 17:33:45.71

8冠とか若い間しか出来ないだろうし若手の有力者が出てくるまで
今が狙い目だな。
ライバルみたいな棋士が出てきたら難しくなるし