0001Anonymous ★2021/07/10(土) 02:00:45.67ID:CAP_USER9
「ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(本編)
極東人差別2021/07/0918:27
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html?sp
「ひろゆき」のツイート
日本では有名人だという「ひろゆき」が、こんなツイートを発信していました。
*****
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は、18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables (2019)』では23回です。
コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一
*****
根拠の無い無知蒙昧呼ばわり＋議題のすり替え
F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」ということはあり得ますが・・・仮にそれが事実だったとして、そのことと
【特定のサッカー選手が特定のフランス語の単語を「日本人を差別する場面で」使っているか否か】
とは、何の関係も無いことです。
デンベレが動画でグリズマンに話し掛けている時に用いたフランス語は、下品ですが、若者言葉ではありません。
「ひろゆき」は、F爺を貶めながら、議題のすり替えを画策しています。
しかも「ひろゆき」は、F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」と判断する根拠を示していません。根拠無く無知蒙昧呼ばわりをしています。
歪曲・捏造引用
F爺は、「putain」という言葉を「聞いたことが無い」とも「フランス人は使わない」とも、どこにも書いていません。「ひろゆき」は、歪曲・捏造引用をしています。存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています。つまり嘘吐きです。卑劣です。
そもそも「putain」は若者言葉ではない
「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。時と場合によって、どんな年齢のフランス語人も使います。派生語義の「阿諛(あゆ)追従(ついしょう)をする輩」という意味では、男を指しても用います。
もしも「ひろゆき狂信者」が「ひろゆき」を擁護しようとしてF爺に反論もどきを試みるようなら、F爺も、当然、その連中を「putain(s)」と呼びます。勿論、人前では、同じ意味のもっと上品な言葉を用いることもあり得ます。
F爺を「勉強不足」呼ばわりする「ひろゆき」こそ無知蒙昧です。傲岸不遜さには呆れ果てます。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625843276/ 0952名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:33:59.51ID:F1vi0p5o0
ひろゆきは広く浅くの知識タイプなのに。
全部を知ってますな感じで言い切るからボロが出まくる。
間違いを気づいても普通に謝ることも出来ないから、傷口を広げてしまう。
炎上商法？ただただ自分の商品価値を下げてるだけだと思うよ…。
0954名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:34:03.68ID:kJP4n7E00
ひろゆきがイケメンだったらなぁ、、、
大学の話ししてたら
学歴関係ないとか言い出すタイプだよな
>>925
だってwikiに載ってたもん！
wikiはソース！
はい論破！
ぴろゆきです 0958名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:34:49.14ID:cwS6DeXk0
>>863
それあなたの感想ですよね？
あとなんで「Chinese go home !」にこだわってんの
フランス人でも他民族にあえて英語使うのごまんといるぞ？
あとなんで肝心の
>あれだけの多民族国家で
>見た目や軽く耳にした言葉やイントネーションだけで
>フランス人かそうでないかなんて判断できんことは
>住んだことある人間であれば知ってそうなもんだけど
ここに対してレスしないんだよｗ
論点すり替えるあたり、やっぱひろゆきの同類じゃないか？ >>883
それだけじゃ意味ないよ
だってファッキン〇〇にしろクソ〇〇にしろ、単なる悪口として使われる場合だって普通にあるんだから
なのでひろゆき理論を成立させるためには、putainという言葉は現在では悪い意味では全く無い、
あるいは悪い意味で使うのはよっぽどレアケースだというソースを出さないといけない 0960名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:35:24.28ID:fjf9VHNk0
0961名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:35:30.06ID:fR54/DA30
>>947
よく考えたら確かにそうだな
へずまりゅうと大差ない奴だったわ 0962名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:35:36.73ID:V0Gls/eZ0
>>948
それなら〇〇語圏という表現でいいよ
〇〇語人という表現はみたことがない >>915
てかタラコ歳くってから重力の時とか曖昧すぎる知識でレスバしてんの滑稽だわ
ド正論くらって訳分からん返しするの目に見えて増えたな 0964名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:36:19.84ID:mjM2pHq30
あー、ひろゆきの手口がバレてたか
ぴろゆき完全敗北だな
0965名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:36:24.79ID:oA1yfRY70
ひろゆき、もっと映画見てこいよ
ひろゆきは今頃お目目パチパチしてウンコ漏らしてるよ
0967名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:36:34.22ID:hMDbDsta0
自分が差別されていることにも気が付かず、
44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます
ここきつすぎる
薄々差別されていることに気づいているけど見ないふりをしている人にとってはかなり柔らかい部分だ
0968名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:36:35.16ID:f17f8BM50
>>1
本当の若者にしたら44何て老害に足踏み入れてる年齢なのに
本当に自覚無さそうで笑ったw 0969名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:36:42.64ID:blYk1Tfs0
はったりタラコ弱すぎ
正味な話、ひろゆきってこのまま重用されるのかね？
基本議論のための議論してるクズだよね？コイツ
やつの理屈が
・putainsはフランス人に使うから(どう使っても)人種差別にならない
・デンベレが差別する意図があったと、客観的に示せ
・「顔」には「顔」の意味がある
だから、勝ち目がない
あとは些末な枝葉にこだわって、うやむやにするだけ
ひろゆきはただの悪口で人種差別では無いって主張だろうが
外国人に対して言語や国のことを侮辱してるかから普通に人種差別
ただこれだけのことかと
>>925
程度がしれるよな
あのじいさんの文章読んでこれ書けるセンス
最後に言ったもん勝ちってルールじゃね？w 0975名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:19.16ID:cLM6C47j0
>>970
まぁ、一定の需要はあるんじゃね？
人の悪口を言わせたいマスコミとかw 0976名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:19.44ID:097V6TvK0
>>920
〜語人の用例なんていくらでもあるじゃん……
ひろゆきも信者も、なんでそんな勝ち目のないとこで勝負しようとするの？ 0977名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:22.88ID:V0Gls/eZ0
正直、もう一本の映画に関して、
その映画を観たことがないのに推測で決めつけた意見を書いてる時点でもうね
そこに関してこのスレではスルーされてるけど
0978名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:42.26ID:F1vi0p5o0
>>962
問題を起こしたデンベレとグリズマンがフランス人だからじゃない？フランス語圏だとフランス語を公用語とする国の人達への配慮では？ 0979名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:50.40ID:kfT/v8Of0
ひろゆき冷や汗
0980名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:51.29ID:fR54/DA30
小島剛一の一連の記事はひろゆきや辻仁成とは関係なく参考になる内容だった
0981名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:38:52.16ID:oaxO1NZs0
>>971
顔には顔の意味がある
これ小泉構文みたいでおもしろいな ひろゆきは先生の合唱団に入れて貰えば良いのに
フランスで初めて友達が出きるぞ、ほっ、ほっ
ひろゆきの論法って、
子供じみた混ぜっ返しで、相手が返答に窮するのを論破だと言い張ってるだけだな
そういうパワーワードを万能だと思い込んでる幼児的万能感にいつまでひたってるつもりなのか
>>973
アイツは危険だよ
テレビに出てたの見たけど口が上手すぎてこりゃ取り込まれるやつ増えるのも分かると納得させられたぐらいだし 0985名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:39:22.11ID:V0Gls/eZ0
>>911
フランス映画だし動画で脳内シュミでもやってたんだろう >>962
フランス話者とはいうけどそれが正規の言い方でも全然無いから
語人でも伝わればいいんじゃないの
そんなに気になる？ 0988名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:39:41.57ID:0H2cBhnk0
>>952
文才ないくせに一丁前に人様の文に難癖付けるなよ 0989名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:39:57.21ID:fR54/DA30
0990名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:40:06.64ID:hMDbDsta0
日本語人でググったけど普通に使うんだね
初めて知ったわ
>>920
ひろゆき脳だな
本題から逃げてフランス語人という一点のみに絞って突破しようとしている
それじゃ勝てないよ >>846
コメント欄見たけどすごく丁寧に答えてくれてるんだな
＞映画の主演俳優が黒人であっても白人であっても、「犯罪者」「非行少年」「貧民」「無教養な人」「何らかの事情で捨て鉢になっている人」などの設定の「無作法な」役柄をこなす俳優の台詞には「putain」がよく出て来ます。しかし、誰でも日常使うのではありません。
846の引用箇所もそうだけど
凄く丁寧で適切な解説でわかりやすいわ
｢何らかの事情で捨て鉢になっている人｣なんて表現は人に対する愛や理解がある表現だよ
＞映画の中での用法と現実社会の用法は、決して同じではありません。
これもなるほどという感じだな
勉強になるよ >>970
ただのクズだけどメディアでも未だに論破王で持ち上げてるからなあ
まあずっと金も儲けれる今のポジションは確保しとくだろうね 0994名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:40:33.26ID:8I+v88yK0
>>962
フランス語圏に住んでてもフランス語が喋れるとは限らんから丁寧に書くならフランス語話者かな
フランス語人でも分かるけど 0996名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:41:02.82ID:iUpw3SI40
0997名無しさん＠恐縮です2021/07/10(土) 04:41:06.02ID:V0Gls/eZ0
>>987
気になるよ
見たことないから
フランス語を話す人と書けばいい 信者も話題すり替えが達者だなｗ
思考回路が同じで親近感が湧くんだろうなｗ
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