【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 ひろゆきを完全論破してしまう★8 [Anonymous★]
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「ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(本編)
極東人差別2021/07/0918:27
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html?sp
「ひろゆき」のツイート
日本では有名人だという「ひろゆき」が、こんなツイートを発信していました。
*****
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は、18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables (2019)』では23回です。
コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一
*****
根拠の無い無知蒙昧呼ばわり＋議題のすり替え
F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」ということはあり得ますが・・・仮にそれが事実だったとして、そのことと
【特定のサッカー選手が特定のフランス語の単語を「日本人を差別する場面で」使っているか否か】
とは、何の関係も無いことです。
デンベレが動画でグリズマンに話し掛けている時に用いたフランス語は、下品ですが、若者言葉ではありません。
「ひろゆき」は、F爺を貶めながら、議題のすり替えを画策しています。
しかも「ひろゆき」は、F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」と判断する根拠を示していません。根拠無く無知蒙昧呼ばわりをしています。
歪曲・捏造引用
F爺は、「putain」という言葉を「聞いたことが無い」とも「フランス人は使わない」とも、どこにも書いていません。「ひろゆき」は、歪曲・捏造引用をしています。存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています。つまり嘘吐きです。卑劣です。
そもそも「putain」は若者言葉ではない
「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。時と場合によって、どんな年齢のフランス語人も使います。派生語義の「阿諛(あゆ)追従(ついしょう)をする輩」という意味では、男を指しても用います。
もしも「ひろゆき狂信者」が「ひろゆき」を擁護しようとしてF爺に反論もどきを試みるようなら、F爺も、当然、その連中を「putain(s)」と呼びます。勿論、人前では、同じ意味のもっと上品な言葉を用いることもあり得ます。
F爺を「勉強不足」呼ばわりする「ひろゆき」こそ無知蒙昧です。傲岸不遜さには呆れ果てます。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625843276/ ここまでの纏め : 人格攻撃
「ひろゆき」は、F爺を軽んじようとして、議題のすり替えをし、真っ赤な嘘を交えて、上から目線で「勉強不足なだけだと思います」と断じています。人格攻撃です。卑怯です。
議題のすり替えがもう一つ
「ひろゆき」が、フランス語の卑語・侮蔑語「putain」について、こう続けています。
「フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は、18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables (2019)』では23回です」
特定の単語が「特定の映画で出現する言葉であるか否か」と「それを差別語として用いることがあるか否か」は、別のことです。ここでも「ひろゆき」は、議題のすり替えを試みています。
まして、その映画が何とか賞を取ったなどというのは、全くどうでもいいことです。
どうやって数えた?
疑問が湧きます。
「18回」とか「23回」とか、「ひろゆき」は、どうやって数えたのでしょうか。手許に脚本があるのでしょうか。それとも・・・?????
補足情報
映画『最強の二人』は、白人の老富豪と若い黒人の前科者が主役だったと憶えています。前科者で無免許運転をして、失業手当欲しさに職探しの振りをする・・・という設定の役柄の俳優は、当然、卑語を喋ります。下品な悪罵が日常的に頻出しても別におかしくありません。フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、現実の別の場面で人種差別主義者が用いることを妨げはしません。
もう一本の映画については、F爺は何も知りません。題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます。貧困層の人が「教養の無い話し方」をしても、不思議ではありません。フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、・・・以下同文。
「ひろゆき」は、議題の多重すり替えをして、ツイートの読者を騙し、自分自身もそれが正しいと思い込もうとしています。上手に開き直ったつもりなのでしょう。
高齢者差別
「ひろゆき」は、さらに、高齢者差別もしています。
「若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います」
ここでなぜF爺の年齢を持ち出したのでしょう。誰かがが何か間違ったことを書いたとして、その人の年齢がどうして問題になるのでしょうか。
F爺は育ちが良いもので(←ほんとかなあ・・・)、
「そう言う貴様は、爺(じじい)にならねえってのか」
なんていう下品な斬り返し方は致しません。
やんわりと、慇懃(いんぎん)に、
「そちら様も、いずれ高齢者になるのでございますよ。その時に若者たちから『老害』呼ばわりされることは、十分に覚悟した上でのご発言なのですよね」
と申し上げます。 結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。
F爺は、慎(つつし)みというものがあるので、「ひろゆき」を形容するのに恥知らずだとかおめでたい奴だとか軽薄そのものだとか卑怯者だとか嘘吐きだとかは事実だから何度でも繰り返しますが、個人的な印象に過ぎない「糞野郎」だの「ケツの青い餓鬼」だの「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません。 ひろゆきの反論
Chocolate Synthesizer @ChocolateSynth1 (2021/07/09 20:06:11)
@hirox246
小島氏が回答してきましたね。
反論できそうですか？
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html?sp
http://twitter.com/ChocolateSynth1/status/1413454428716240907
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/09 20:10:25)
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。
そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」と認めてるので、、、
http://twitter.com/hirox246/status/1413455496044978176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 糞野郎
ケツの青い餓鬼
足が生え始めたばかりの御玉杓子 >>3
44歳になっても未だに若者のつもりw
図星すぎる ひろゆきとは
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 クソ言語
そして進んでるどうのこうの
これで自分たちと日本人を分けていってるのは明確で
はずかしくないのか兄貴っていってる時点で、日本語をほめてる可能性は完全に消える
そのうえで、ひどい顔
そういう積み上げの上での結論が人種差別
無理矢理な反論をするには、全体から、個別の話にすりかえて
langue の話からも遠ざけて putainsの数を数えるしかなくなっちゃうわなw >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
・小島剛一に大惨敗（デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくる言葉で若者言葉だから高齢者は知らないと主張するも仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘されフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいる足が生え始めたばかりの御玉杓子【フランス人（蔑称：カエル野郎）にもなれてない】とロジハラされる）←New！ >>3
こんなにスカッとするスカッとジャパンは初めて かっこよく若者の代弁したら
高齢者なのがバレたでござる なんでこっちの西村は「すみません」を言えないんだい みんな本音では、ひろゆきがボコられるとこ見たかったんだなw >>4
おっさんもおじいさんも使ってる若者言葉とは一体・・・ スペイン語でputaはbitchだがフランス語も同じ西ロマンス語圏だから
同じ流れかな？ 裁判で決まるなら冤罪は存在しないのに、林真須美は冤罪でソースは知恵袋だからな
もう負けてるとかいうレベルじゃない >>4
なんにも反論になってないね
差別したかどうかが問題なのに この人すごい知識あるようで、ググれば誰でもわかるようなことしか言ってないよね >>3
ひろゆき「○○でぇ〜○○がぁ〜」
相手「♯1」 結論
「ひろゆき」は、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます 今後の予想
ひろゆきはダラダラダラダラ論点ずらしの反論にならない反論を続けて小島氏が呆れて相手するのをやめるのを待つ
そして勝手に勝利宣言 >>4
だからこの人が若者言葉を知ってるかどうかの話じゃないだろｗ
デンベレが使ってた言葉が下品かどうかの話 53年フランス在住の老言語学者に対し44年間ひろゆきを積み上げてきた若者が挑む ひろゆきが本当にすごいのは、百戦九十九敗くらいなのに、常勝のようにふるまえるところだよ
いくら負けようと大したことじゃない ひろゆきは相手議論をずらしてお前は間違ってる
だから俺が正しいってやり方 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ ひろゆきがネットだけで吠えてるならほっとけばいいけど最近はテレビに出てくるのが鬱陶しいわ ひろゆきみたいな相手は、痛いとこ突かれたと見ると、もう終わった話と言って逃げる
そして二度と絡んでこない
だから見た目は負けないんだよな >>4
もう「若者言葉だ」ということしかすがるところがないんだな
哀れwww 古くからある言葉だからって若者言葉じゃないとは言えない
じゃあ若者言葉とした根拠は？→有名な賞を取った近年の映画でよく使われてるから！
たらこさぁ…これはねぇわw 若者がいうキモいみたいな感じなんですよーくらいに止めとけば良かったのにな ブログ記事に名無しコメントめっちゃついてるけど、「ひろゆき」キッズが凸してるんだろうか >>38
本当にすごいのは説得して相手に行動させること。論破なんてただのオナニーだな もうひろゆきはなにに対して戦っているのかわかってない状態だな。 そろそろ次はF爺、軽く本気を出してフランス語でぴろゆきを潰しそう。今までのやり取りは恐らく挨拶代わりの軽いジャブ。 >>1
＞ その映画が何とか賞を取ったなどというのは、全くどうでもいいこと
これはその通りだなぁ。
その２つの賞が言葉に対して特化したようなものなら分かるけど。
でもこの場合は関係ない権威を持ち出して
自分の意見を正当化しようってことだな。
これは悪手だわ ひろゆきの最近の映画でよく使われてるからよく使う言葉で差別用語では無いですよみたいなのが意味不明だよなｗ
差別されて酷い環境から立ち上がる主人公みたいな映画作ろうとしたら、主人公が差別用語使われまくるだろうし >>3
杉村太蔵にクロックスでテレビにとマナー違反を指摘されたひろゆき
なぜか後日、カウンター攻撃をしたと一方的勝利宣言をしてしまう
https://i.imgur.com/NtaBVHy.jpg
↓
ひろゆきが「会った瞬間に『頭が悪い』と感じる特徴・ワースト1」
https://news.yahoo.co.jp/articles/245501b48cbca86a6c6ad816f10d3bfb93082e85
ひろゆき氏：僕みたいにクロックスを履いているのを見たときに、明らかに怪訝な表情を浮かべるような人ですね。
「この人、クロックスで来たんだ……」と思っているかもしれませんが、僕から見たら、「この人、人を見た目で判断するんだ」とカウンター攻撃をされているのに気づいていないわけですね。 若い頃はひょうひょうとして賢くはなくても独特の存在感あったのにね。いつの間にこんな必死おじさんになっちゃったんだ。 関西人にも口喧嘩で負け、学者先生にも負けるひろゆき氏って一体w >>33
そこは顔は顔って意味もあるし解決したんでしょ？ ヒロユキさんが活躍してるのは、日本人が論理的能力が無いから
文系のトップは、理系トップの10倍論理的 >>50
たまに５ちゃんでも見かける
見えない敵と戦ってる糖質と同じだよなw ひろゆきはもうすでに死んでるのに自分ではそれに気づいてない人
ギロチンで切断された人がしばらくまだ生きてる状態、もう首と身体は切り離されてるのに 最初から小島氏はputainを知らないなんて書いてないし、今回も語源が古いから若者言葉では無い、なんて書いてない
フランス語どころか日本語も読めてないよぴろゆき >>42
本人が触れないなら質問者がちゃんと質問して明確にしたらいいね まぁひろゆきも自分が嫌われてると知れて良かったんじゃないかな？ ひろゆきは世慣れしてない若者あいてに漫談してるくらいが良いのに
なんでちゃんとした人に絡みに行っちゃうかね。
よく「こういう人は頭が良い（悪い）」みたいなネタでやってるけど、
今回はひろゆきが頭悪く見えるな。 2ちゃん歴20年だがひろゆきがテレビやネット動画で話す姿を数回しか見たことないので
現代の10代20代が尊敬する有名人みてーなランキングで上位だったのには驚いた
ホリエモン餃子事件の時に店長やった時には好感持ったが、ひろゆきもホリエモンもどっちもどっちだったのか… フランスの差別主義を矮小化することで
自分自身の蟠りを抑えようと必死なんだろうけど
そのフランス事態が差別を隠そうともしないから
ただの間抜けになっている フランス＞日本の固定概念でひろゆきは日本叩きやってたからここでフランス人による差別認めたら今までの自分のスタンス否定する事になって引くに引けないんだろな ひろゆきは北区の公立から都立一浪で中大文学部だからね
出自が素晴らしくもなく意外に努力の人なのよw >>57
どちらも人種差別がテーマの映画
特にレミゼラブル（舞台は現代のフランス） ひろゆきは初老でこの内実のなさは素晴らしい
負けたことすら理解できない知性も素敵 ひろゆきのアホのおかげで大学生が「ハイ論破」とかやり出したらしいじゃねーか。
真面目な議論の場でな。
メディアがバカを持ち上げるとろくなことにならん。 >>61
顔のほうじゃなくて醜いの単語の方が問題だったんだろ ひろゆきは爆笑問題太田とだけやりあうべき
あれだけはマジでおもしろい 実際フランス人からputainって言われたことあるのかだけでも教えて欲しい 前から西村ひろゆきがあまり叩かれないのが不思議だったんだけど、ついにみんなが気付いてくれたか
俺は嬉しいよ
こいつは社会的に抹殺されるべき ひろゆきはもう論破されてるのに
屁理屈こねてみっともない >>69
ツイートだって小島さんにだって、自分が言いたい事のみチョイスしてしか反応しないんだから質問しても返って来ないんじゃない？ ひろゆきは反知性の象徴みたいなもんだからな
あんなんに発言権持たせたらいかんよ フランス語でやりあえばすぐわかるやろどこがおかしいのかどっちもしゃべれるんやろ 小島剛一って名前見るたび
ぶふんぶふん鼻息荒くお目々パチパチさせてそう >>12
三橋の動画は笑ったな
あんな綺麗な落ちつけるなんて狙ってもできねえ >>84
彼の中では醜いって訳される部分は顔って意味に訳されたから……salesがどこに消えたかは謎のまま ヒロユキ氏に言いたいのは
その差別を矮小化する行為の意味は
あなた自身がその差別行為に激怒しすぎている反動じゃないのかと >>3
完璧過ぎてヤバいなこれｗ
正直ひろゆき信者ですら納得してしまう完璧な説得力 最近の博之はユーチューブの収益がよほど美味しいのか
売名目的であちこち噛みついて回ってる印象だな ＞# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
これめっちゃ思ってたわｗ
若いってより幼稚、幼いってだけなんだけど 今回の騒動が『日本人に対する人種差別』なのか『人間に対する侮辱的発言』なのか整理してくれよ。
この爺様が言っている『この単語は酷く侮辱的な言葉』は間違いないんだろうが『日本人にへの蔑称』ではないんだろ？世間は『日本人に対する人種差別』として騒いでいるんだからさ。 タラコは自説の通り、パリの兄ちゃん姉ちゃんに話かけて動画アップしろ
それで分かんじゃん そのくらいフランス人の友達に聞けばいいのにね
まさかぼっち？
フランスのおまいらか ひろゆき自身、悪いことだけど差別発言ではないって主張だったのにな
いつのまにかよく使われる言葉だって議論すり替えてきたよな >>87
そう、そこが知りたい。
よく文化盗用のことで外人同士がやり合うことあるけど
当の本人に訊かんと意味ないよな 自分がフランスに住み始めたからフランスが悪く言われるのは認めたくない面白くないって感じなのかな？
うーんだとしたら最高にジャップ思考w まあでも、この話って
あの動画を見ても人種差別ではありません
この文章の意味は逆にほめてるんですとか言い張れば
決着がつかない
結局、誠実に議論する気がない相手と議論しても不毛なんだよね
もう世の中の結論は出てます
それを覆せる解釈が完成したら、世間に発表してみたら？
ぐらいでいいと思う >>104
クリティカルだから無毒化したいんだろうな なんか可哀相 >>4
ピュタンってfils de putainって英語のson of a bitch(どっちも娼婦の息子＝クソ野郎みたいな感じ)とまるで同じ慣用句があるよな。日本語の娼婦、売女、英語のフッカー、ビッチ、フランス語のピュタン。特に西洋文化での「娼婦」の使われ方を知ってれば若者言葉とは絶対言えない。「クソ」にあたる英語の「シット」やフランス語の「メルド」を若者言葉と言うようなもん # 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます
若者の代弁者、アイコンだってまさか勘違いしてないよね
まさかねw てかひろゆき自身が他人の容姿はふつうにけなすからな
本気でただのよくあるふざけた悪口だと思ってそう こういう話題大好きそうなホリエモンはなんでだまってんんお >>117
辻仁成もそんな感じみたいだしな
自分の息子が差別されても差別されるお前が悪いって言ったりとか >>94
返答しないと負けってことでよろしいですか
って質問を何回もして、それで反応しないようなら
負けて逃げた人 ってことにすればいいね >>91
賠償踏み倒すような人間がなんでTVに
のうのうと出演してるのか不思議だと
俺も常々思う。反社の仲間でしょ。
賠償は時効を迎えても踏み倒したことは
時効で消えないからな一生。 フランス人と接してないからあまり差別されることもないんじゃね
日本人相手の仕事をなぜかフランスでやってるんだから >>109
デンベレも若者ってほど若者でもないし
グリーズマンは30だし これが爺にマウント取られてマウントパンチ連打されて失神脱糞KO負けって奴か >>126
逆張りに逆張りしたら正論になっちゃうじゃん フランス語喋れない
フランス人の友人いない
フランスで仕事してるわけでもない
それなのに何故かパリに住んでる西村ひろゆきさん
いやぁダサいっすよあんたw
せめてもう少しフランス語勉強しましょう 論点すり替えも無理ならガン無視して、
他のマウント&バカに出来そうなトピックへ行くんだろうね。 >>3
＞# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
個人的にはこれが好きだ
「ひろゆきは映画の見方も知らないなんて、そんな上っ面だけで物事を理解しようとするから文化も教養も身に付いていないペラペラなんだよ」ってバカにしてるように思う
さらにそこから
＞「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません。
この「フランス人の蔑称＝カエル喰らい」を踏まえた言い回しで、文化も教養もペラペラなひろゆきには分からないよね？っておちょくりに繋がる
辛辣な上に芸術点高い 人種差別ではないでしょう？
で通せば良かったのにな
マウント取りたがるからアホ ひろゆきに「反論できそうですか？」って聞いた人は信者なの？ひろゆき的にはもう関わりたくなかったんじゃないかなぁと思うと質問した人に悪意を感じるわ >>110
小島先生の記事のカテゴリは極東人差別ですね >>110
ブサイクは人間に対しての別称だが、ブサイクな日本人だなは明らかに日本人に大してだろ。
お前本当に馬鹿だな、はお前個人に大してだが、日本人本当に馬鹿だなは日本人全体に対して。 ところでフランスの若者言葉に詳しいひろゆきさんによる意訳はまだか 辻さんの息子に意見聞きたいなって思う
生々しい若者のフランス語を聞いてるだろうし ひろゆきお得意の論点ずらしが封じられたからもうだんまりだろな >>71
しかも人種差別っていう非常にナイーブな問題にな
本当に賢かったらこの手の問題は下手に首突っ込まないし、突っ込むなら突っ込むでもっと慎重にちゃんと下調べするなり知識がなければ話にならないのに根拠がputainって言葉は若者がよく使うとか映画でも何回も使われてるとか(しかも映画の設定や背景を理解出来ていない)、挙げ句の果てにgueuleを醜いという意味と勘違いしてたり論点ずれまくりでちょっと酷すぎる また完全論破された敗北者ひろゆき
今度はどの国に逃げるのかな？ これだけ惨敗したら2chだったらID変わるまで出てこられないやつだよね 仕事をしてないのに夜間や、東大中退って恥ずかしい事だろ
なんでインフルエンサーってこんなに自信満々なんや？
俺なら恥ずかしくて萎縮するぞ >>1
長過ぎて読む気にならん
読まれないものは書いてないのと同じ >>142
本当の「信者」なんているのかなあ
みんな面白がってるだけでしょ ひろゆきさんはきっと仏語勉強の為にレミゼラブルのsrtファイルダウンロードしてputainで検索抽出したんだよ >>112
う〜ん、TVのニュース番組みたく
自分の都合の良いように編集されてしまう可能性があるし
生中継でもサクラを仕込むってことが出来るからどうだろう キッズに祭り上げられて調子に乗りすぎてしまった44歳の末路 年寄が必死になってるようにしか見えない
こういう年寄にはなりたくない ひろゆき逆張りしすぎと墓穴掘ったな
恥ずかしいオッサンかな(´･ω･`) >>102
あの動画すごく面白かった。GDPについてすら何も知らない状態でよく経済専門家との対談を引き受けたもんだ。あれで最後まで相手を馬鹿にしながら自信満々にやり通したのはすごかった 落ちる時は一瞬やな。日本人全員敵にまわしてんだから自業自得 その単語を使うか使わないかなんて誰も論点にしてないのにな
人種差別か否かだろう
人種差別ではないって言ってりゃ良かったのにな フランス人すら嫌悪するほどの言動を
なんで日本人が判断できるんでしょうね
差別じゃないと思い込みたいのかもしれませんが
心無い侮辱は差別以上だと思います ついつい
ひろゆきに人種差別を認めさせて欲しいって思ってしまうけど
ひろゆき自体まじめに議論するつもりないようだし
ひろゆきの煽りを、f爺が２倍にしてカウンターで打ち返す様子を楽しむのが
正しい態度かもなw >>3
ストレートかつ皮肉が効いていて最高のインテリパンチだなw >>57
それに加えて
若者言葉語るなら流行考える必要あるから
古くてもここ1〜2年程度を描いたものでないと意味ないしな
それ考えると「Les Misérables」は2018年が舞台
「最強のふたり」は公開日からして2011年と10年前
これで若者言葉語るのはどうよって話だよね 普通こんだけ知的レベル高い人は明らかにバカで話し通じないのは相手せずスルーするからな
この人は珍しく見逃してくれない賢い人だった >>145
言葉遊びみたいで気が引けるが『不細工な日本人』はその人物を形容しているだけで、日本人に対する差別なら『日本人は不細工だ』にならないか？
このフランス人は人種差別の意図は皆無で、単に低能野蛮で無教養な人間だから他人に対する礼儀を知らないだけだろう。 武豊TVの新年会編でルメールゲストの時に、ミスった時に呟く仏語の話で「ピュターン」って言った後に「これは使っちゃいけない悪い言葉です。」って語ってたの印象的だったな。 ひろゆき、中央大文学部の低偏差値、つまり頭が悪い。 博之は今回のデンベレの発言がほんとに差別なのか否かを論点にしてる
実際は若者のスラングで差別と言うよりはただの悪口に近い
このじいさんは差別だと根拠も一切示さず何百年前からある単語だの関係ないことで発狂して逃げてるだけで論破なんてできてない この人のブログは元のページを見た方が色々と面白いよね >>156
面白がってる奴らが国の中枢にもいるから問題なんだよ
吉本の芸人とかが賢しらにコメンテーターしてる国だから
仕方ないんだけどひろゆきには芸も無いしな もとからピエロみたいなツラしてたけど、ほんとのピエロになっちゃったな デンベレは自分は人種差別主義者ではないと言ってる
どんな人種にもそういう言葉を使うと言ってる
人格攻撃してるのはデンベレ叩いてるチー牛だろ >>45
44のおっさんのくせに何で若者言葉知ってるのと聞く ひろゆきって何かどうでもいい具体的な事をひとつ前置きして俺めちゃくちゃ詳しいんだぞって相手に思わせてから議論するよね こんな状況でもまだ差別じゃないんだと言い切るひろゆきさんは
どんな反論を見せてくれるんでしょうか
言葉の使い方とかどうでもいいんだよ 2ch5chみたいな1000レスや日付でリセットされるような環境だと
議論をそらして勝利宣言って最強なんだよな
相手をするのがアホらしくなる てかひろゆきは普段どんだけフランス人から塩対応受けてるんだよｗ ほぼ時を同じくして、メンタリストdaigoも淫行条例について誤った実務運用(18歳未満でも同意があれば逮捕されない、等)をひけらかして「法律ちゃんと知らない人が多過ぎる」とまでドヤり
弁護士にしっかりと「完全に間違い」と咎められてしまう
https://youtu.be/N6yITc9yLQg そもそもひろゆきっていう人がわからん
へりくつばっか言う人っていう印象しかないけど
フランスのタレント？ 論理、フランス語の知識、煽り合いとすべての面で完膚なきまで叩きのめされた
ひろゆき終わったな なんの中身もないまま年取ると辛いぞっていうアイコンになれば良いと思う >>179
デンベレは「自分はどこの国の人相手にもこういう言葉を使う」って言ってる どこがひろゆきが論破されているのか分からない
戦況は五分五分じゃん世論見る限り >>168
自民党からオブザーバー的な依頼受けたらしいよ
怖い世の中になったよ
スパチャの雄だかしらんが動画で万歳しながら5000兆円！5000兆円！と叫んだ後は解説者を冷やかしてるだけだぜ putains はフランス人同士でも使うので
(どんな文脈、どんな状況でも)人種差別になりません
自分の考えを説明するときに
こんな無理矢理な主張しかできない時点で
コールド負けみたいなもの >>193
そうだね。実際それで「勝ったふり」の人いっぱいいるし。
この学者さんみたく、ちゃんとブログで残されると痛かろうな。 しかし、ひろゆきもこれ学校なら
訳の間違いでチェックくらって、正しい解答見て
あーそうなんだ、次から気をつけよ、で終わるだけの話を
よくここまでぐだぐだ引っ張るわな >>179
デンベレは同じことを白人には絶対言わないだろ。自分は成功した名誉白人って勘違いがあってるフシがある。
別のアジア人差別問題を起こしたグリーズマンをアニキって呼んでるのも、自分が名誉白人と思ってるからじゃね？ >>192
だから裁判の話をもちだしてるわけだ
それに対して小島は反論できず撃沈w
差別じゃないときまった 擁護するなら擁護するで、そのための論理だてなんていくらでも方法があるのに
自分がよくわかっていない言葉を適当に知ったかぶりしようとしたらダメだろ 丁寧に分かりやすく論破してるなw
ひろゆきって対して頭も良くないのになんで喧嘩売ったんだろ ひろゆきって元々教養が全然無いからな
人の揚げ足とって悦に入ってるだけの根本的なバカ
素人は誤魔化せても本格的な知識人には全く通用しない
ボコボコにされて泣きながら逃走するだけ 酷い言語だなは差別と解釈されるだろうな
普段から口が悪いだけというのは擁護になってないし
そんなだから差別的な概念に無頓着なんだろうしな 俺は年に数回海外出張するだけで、その国について詳しい気になってしまう。俺しょっちゅう行ってるし！
ましてやそこに住んでたら、俺は最高レベルにその国に精通してる気分になると思う。
ひろゆき氏も勘違いしちゃったっぽい 俺が大学時代に読んでショックを受けた語学の本がこの2冊
富田一彦「英文読解100の原則」
小島剛一「再構築した日本語文法」 教養って大事だな
ひろゆきは存在理由そのもの否定されてて笑ったw 早く差別じゃないと論破しないと
みんな謝りまくってかわいそうだろ
状況証拠だけで差別が立証できるほど固まりまくってるぞ >>216
しゃべるのが早い
早いだけで中身がないが、早くしゃべる奴は仲間内で尊敬されやすい
ヤクザなんかでしゃべるのがやたらと早い奴はいる
バカでもとにかく早くしゃべることはできるからな >>202
だから『日本人に対する人種差別』ではなく『馬鹿なフランス人の礼儀を欠いた酷く侮辱的な暴言』だろ？
今回の騒動が人種差別か？という問いに対する答えは否だろう。 >>220
おもしろそう
賢くないと理解できなさそうだが… 学者さんだけあって非常に論理的で分かりやすい文章だな これはそっ閉じですわ
スレ落ちるまでパソコン開けないやつ
レスバ歴長いからわかる >>1
ひろゆきの常套手段の論点ずらしを言っちゃ駄目だろｗ >>219
そしてまたそういう背景の人が言うと真実だと思ってしまうからね。
それでさらに自分は詳しいと思い込んでしまうんだな だから話題にするから調子のんだろが。
スルーしとこ 裁判となると差別言語だけの問題じゃなくなるからなあ
路地裏のガキのケンカじゃあるまいしベッドメイキングの女性にホテルの部屋、つまり密室でその卑猥な言葉を客から従業員へ浴びせた訳だろ？
考えるまでもない >>224
差別か侮辱かなんて大差ないぞ
まとめて侮辱してたら差別なだけだからな >>3
これひろゆきの手口解説のテンプレになりそう しかしまあ名の知れたベテラン言語学者
しかも自分が生きた年月より長く当地にいる人に
言語で喧嘩売るて厚顔過ぎてスゲエわ
絵に描いたような釈迦に説法だ >>224
無教養な人間がする差別なら許されるの？ >>224
お前が例えばアフリカのどっかの国のホテルで、従業員の顔をどアップで撮影して、タラコ唇wwww、とかいう動画を撮影してそれが流出して叩かれても差別ではないと言うのか？
ぴろゆきにも同じことを言うから差別ではない、と言うのか？ >>175
インテリパンチw自分を賢く大きく見せようとする人間にはめちゃくちゃ効きそうだな
効いてないふりをするんだろうけど 7/9(金) 21:27
スポニチアネックス
ネット流行語大賞上半期金賞に「ひろゆき」が輝く
www
敗北の歴史が刻まれるんだなw 素直に間違ってました
勉強になりました
ってなんで家なんだろ >>224
言語を侮辱してしまったら客観的にアウトだろな >>226
いやこの爺さんは人種差別だという証拠は一切提示できてないから
普通に空振りに終わってるし、ひろゆき風に言わせると「たあ感」でしかない >>224
言語（ホテルマンがしゃべる日本語）についても言及してるみたい
解説してる動画とかブログがあるからいくつかみて判断すればいいよ 煽りには教養もユーモアもウィットもいらない
ただ相手の人格を否定して議論に応じず罵倒や嘲笑するのみ
家族もいて40過ぎてなんでそんなに荒んでるんだろ >>3
ひろゆきに対してみんなが思っていたことを、見事に言語化してくれたよね >>110
日本語に対して"なんだよこの言語"。言語は別に個人じゃ無くて日本人全てに対してだろ しかしひろゆきまだ諦めてなくておもしろい
ヤバイの語源がどうのこうのってWikipediaの知識で言語学者に戦いを挑んでるけど
常識で考えて勝てるわけないやろ
Wikipediaの引用元やのに >>163
そう見えるのかい？
なかなかの面白い文章だったよ。
自分が良しとする言葉はこういう世界だと他人から教わる良い機会じゃないか。
会うことはなさそうだけど良い師に出会えてよかったね、へろへろへろゆきｗ もう終った話題
今は経済再生担当大臣叩き
こたつオピニオンリーダーに乗り遅れてはいられない >>202
それこそ責任回避の逃げ口上だよな
フランスでは人種差別は違法なんだろ？
だったら差別で馬鹿にしていても
差別じゃありません
どこの国の人でも言いますと出任せ言うよなw ただこの人、へこたれないからなあ笑
飄々としてるから気にしていないのは多分そう。なので、今は論破されたことも話題になって喜んでると思われる。これで再生回数がまた増えるぞ。面白いなあくらいに。 >>224
アメリカでやればアメリカ差別
インドでやればインド差別
中国でやれば中国差別
的に差別だけど対象国変わるだけじゃない？ >>179
>このフランス人は人種差別の意図は皆無で、単に低能野蛮で無教養な人間だから他人に対する礼儀を知らないだけだろう
過去スレや関連スレでも散々書かれてるけど
「差別と自覚してなければ、他人に侮蔑語叩きつけていいのか」
って話だろ
差別とは無自覚だった礼儀を知らなかったで
「単に」で片付けられるなら
他人からいきなり侮蔑語卑語ぶつけられた方の尊厳どうなんの？
まして、デンベレは今や
生まれ育った侮蔑語が日常飛び交うフランスの下層から離れ
世界を股にかけて活躍するアスリートだぞ >>246
裁判で決まると言ってるのに証拠とはこれいかに >>234
人種差別と侮辱は別物。人種差別は区別や判断をする理性を持った人間がやる事で、今回みたいな侮辱は人間らしい理性を持ち合わせていない馬鹿が自分の今の気分でやった事。 つまりフランス人の一般的な共通認識として
「日本人は頭は良いらしいが顔は醜い」と
良識人は人種差別を認めて謝罪した、ということでOK？ F爺様かっこいい。本当の知性ってこういうことなんだな 侮辱や差別はされた側の心の問題だろうよ
差別した側が無意識だろうが関係ない 常套手段潰されて苦しい言い訳に終始してるw
元々論拠示して丁寧に議論するタイプじゃないからなぁ ひろゆきは差別ではないと言ったんでしょ
状況は本人たちが謝るくらい差別だったんだけど
どうするの？
どうしたいの？
何やってんの？
なんなのお前 相手の言ってもいない事に反論して「論破」って言ってるだけだからな >>58
これみて俺はひろゆきは言い訳ばっかで一般常識ないおじさんだなって思ったわ
カウンターしちゃってすまん ひろゆきは嫌いだがフランス版のFワードを気軽に使うのが若者言葉(文化)って意味なのはわかるけどな
例えば日本語の「吐きそう」は昔からあるけど「可愛い過ぎで吐きそう」、「嬉しすぎて吐きそう」
みたいな肯定的な使い方は若者言葉、的なことを言いたかったんだろ？たぶん 肉を食いまくったり、タバコ吸いまくって長生きした人が長生きの秘訣語ってるようなもん
そりゃあなたの中ではそうなんだろうという話 >>251
いやいや
教授クラスにいわせればウィキなんてネットの落書き張だよ
俺でさえウィキに作り話を書ける >>3
これひろゆきに限らず、前半の方は橋下はじめ維新議員の全てに通じる話法だな 屁理屈とか詭弁とか論破とかひろゆきに影響されちゃってる若者はヤバいわ
当然ヤバいは悪い意味です >>261
なんだよこの言語ww
先進国じゃないのかよw
って完全に日本人丸ごと馬鹿にしてるよな ひろゆきも全部が悪いわけじゃないからもう許してやれよ ここで素直にごめんなさいできる器でもないだろうし >>224
ここF爺関連のスレなんだから
最低限、F爺のブログで関連記事読んで出直してこいよ
なんもわかってないじゃねーか >>237
なんでイケるって判断したんだろうな
論破王とか持て囃されてヤキがまわったのか >>3
年齢のとこ変えて行けば一生使えるコピペだな >>260
うんだから裁判にまで持ち込めてない=差別出すらないただのどこにでもある悪口程度のもの
だね >>274
じゃあそういう事例出せばよかったんじゃ
映画で何回使われたかなんて出さずに 要するに、若者なら誰でも普通に使うから差別用語ではない、ってわけでもないってことなわけ？
そりゃそうだわね ただの逃げ回ってるおっさんだろw
若者に支持されてるとかないからwww 737 風吹けば名無し[sage] 2021/07/09(金) 22:35:17.94 ID:l0A87ckA0
フランス人（蔑称：カエル野郎）にもなれてないオタマジャクシって皮肉か
いや頑張ればカエルになれるよって優しさもちょっとはあるのかな
180風吹けば名無し2021/07/10(土) 01:15:31.41ID:zO0xHM4o0
ケツの青い餓鬼（44）
のケツが青いってのは蒙古斑由来だから
お前はアジア人なんだぞって意味も込めてるのかな フランスで差別をうけたって言ってる人がいたら
なんだろ、裁判所で差別だって判決出たんですか？
差別を受けたってそれあなたの感想ですよねとか言いそうｗ >>287
つまり俺がお前に死ねニートと言って、差別であることを認めてても差別ではないわけだな？ ひろゆきはそんなに知識ないし頭も良くない
まともな人はネタ芸人扱いして誰も相手にしなかっただけだろう
いろいろな知識人集めて討論会すれば論破されまくりになるよ >>16
多分年内には世間がひろゆきへの興味を無くすだろ
論点ずらして勝った気になってる勘違い野郎に価値なんて無いからな ひろゆきはフランスで嘲弄されてもたまたまガラの悪い人にあたっちゃんだ差別じゃないんだ、と唇噛みしめながら暮らしてるかと思うと気の毒でならんわ >>202
つまり各所で差別を繰り返すバカだというだけのことでしかないな >>274
まあそんなかんじだね
デンベレ本人も普段から使う言うてるし、向こうの若い連中はプライベートで友達と会話するときはスラング多用する 話を変えすぎなんだよ
フランスのサッカー選手の言動が差別かどうかでしょ
何で若者言葉がどうとか言ってんだよ
完全に詭弁なんだよ >>261
人種差別と侮辱が完全に別物ってわけじゃないだろ。人種差別的な侮辱もある。
理性のない人間は人種差別しないってのは詭弁。競輪場で酔っ払ってるようなオッサンが、このちょ○コロがあ！とか叫ぶのは人種差別じゃないのか？ >>2
もう一つの映画については何も知らないって、
F爺はフランス文学の古典、レ・ミゼラブルをしらんのか？ >>188
デンベレみたいな不細工黒人が侮辱発言してんだから叩かれて当然。
攻撃されたくないなら最初から他人を攻撃するな。
叩かれて泣きを入れる方が情けねえ雑魚 >>310
本気では怒ってないよ
タラコを馬鹿にしてるだけで これだけボロカスに言われてなお差別じゃないって騒いでる奴はどこまでフランスを侮辱すれば気が済むんだよw
やればやるほどダバディの言ってた教育の敗北を証明するだけだぞ >>297
別にどうぞとしか
匿名掲示板の名無し相手にレッテルはりなんていくらでもしてもいいと思うよ
あーこいつ自己投影してるだけなんやなとしか思わんし >>274
いやいやこの場合
｢可愛すぎて吐きそう｣、
｢嬉しすぎて吐きそう｣じゃないじゃんw
例えるなら
｢不細工すぎて吐きそう｣だろ
まんまじゃねーかw
これで差別じゃないとか苦しすぎるわ >>274
フランス語聞くと吐きそうってフランス人に言ったら差別じゃね？ >>299
あのラッコが貝を割るような挙動見ちまうと >>295
とても美しい
こんな素晴らしい表現に立ち会えて最高 >>2
>もう一本の映画については、F爺は何も知りません。
>題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます。
>貧困層の人が「教養の無い話し方」をしても、不思議ではありません。
>フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、・・・以下同文。
フランス在住の言語学者なのにレ・ミゼラブルを知らないって
どういうことだよ。 >>220
読んだだけで頭が良くなったような気になりそうだw馬鹿だから理解出来そうもないけど 馬鹿は誰に対してもその時の気分で侮辱的言動を取るから『差別』では無いだよ。糞馬鹿なフランス人の暴言に対して『日本人への人種差別だ』とか騒ぐのは的外れなんだよね。根本的には他人への敬意が欠落した人物の『人間に対する侮辱』なんだから。 >>311
『レ・ミゼラブル』（原題: Les Misérables）は、2019年のフランスのドラマ映画。ヴィクトル・ユーゴーの同名小説にヒントを受けて製作された。ラジ・リの長編映画監督デビュー作。
って事らしい 論戦に負けそうになった時、その戦場自体を無にしようとする人がいる。ひろゆきはその点に関しては天才的かもな。でも今回は相手が悪すぎる。そこら辺のヤンキーが井上尚弥に挑むようなもん >>299
負けるのわかってるから相手の土俵には絶対乗らないしねw
生配信なら勢いで誤魔化せるだろうけど、文章にされると弱さがバレちゃう 女もだけどとくに男は
30超えたら自分の顔に生きざまがどんどん刻まれてくからな >>317
いやどうぞではなくて「差別」でも「侮辱」でも無いんだな？
「侮辱」ももちろん裁判で決めるんだよな
それとも侮辱はお前が決めるの？ >>325
Les Misérablesってタイトルみれば
レ・ミゼラブルのことだって
わかるだろ。普通。 フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
とかいってるけど、「殺意」とか「だます意図」とかは
第三者が想像する心情で判断するするしかない、判断されてるわけでね
「裁判所は、外形的事実で判断する、それが正しい、お前のは外形的事実を提示してないだろ、間違ってる」
みたいな論理展開は破綻している >>306
お前は友人同士の会話とそれ以外の会話を同じトーンでするんだな。
あと無学なもんなんで、向こうの若い連中のスラングをいくつか教えてくれ。向こうがどこか知らんが（笑） ひろゆきの辞書にごめんなさいの文字はないからな、新たなこじつけを期待して盛大に笑わせて貰うわ >>290
まあ俺がひろゆきより出来る男ってことで(ﾆﾁｬｱ) >>220
面白そうな本紹介してくれてありがとう
とりあえず英文の方はポチったわ
これ読み終わったら
小島氏の本も注文して読んでみよう 本当にひろゆきさんがどこに行きたいのかわからないんだけど
差別はもうどうでもよくて
言葉遊びで終わりたいのか
不可能な路線で差別はしてないと言い切りたいのか
これはもうあり得ま線 >>1
左翼の相手をすると有りもしない問題が恒久化して更には商売にされるからムキにならないようにしよう。問題は何もないだろ、一人二人の若者が少しアホ面だっただけだ。 >>4
ヤバいを例に挙げてるけどヤバいがナウでヤングな若者言葉だった時代はチョベリバチョベリグの時代だろうに…「差別用語でなくて老害言語学者が知らないリアルな若者言葉だった」という当初の主張を通したいならせめてぴえんレベルに若い言葉を例に挙げるべきなのに…捻り出した若者言葉が「ヤバい」かぁ… >>58
人を見た目で判断するってのも大切なことだよなあ…
相対する人に自分がどう思ってもらえるか、
中身を見るのにはまずは身だしなみからだよな
…って 普通のことだと思っていたんだがw
それはそれで
ひろゆきの 人を試すような心構えは
なんか嫌だな〜 論破したとかされたとかバカじゃねーのこいつらww
ガキの口喧嘩と変わらないよ。 >>331
映画は観てないけど
タイトルから察して貧乏人が出るんだろってことだろ
レミゼラブルは知ってるんじゃないの でも屁理屈芸人だから反知性主義の人らに受けるんだよ」
それくらいはひろゆきも分かっててやってると思う
だからダメージがないんだろう
問題はメディアや政府の人らもそんなんが多いこと >>38
ヒロユキにとって「論破」は話題作りが目的のネタで
注目を浴びるのが目的だろうから漫才師のボケ・ツッコミみたいなものだと思うので
目的自体は、達してるんではないかな >>274
ひろゆきが言いたいことはそうなんだろうな。ただあの動画に当てはまるかというと無理があるように思える >>324
そういう言い方でやれば、言葉自体は関係ないからな
差別というのは制度として存在したかその名残である場合を言うと定義すれば
悪口と差別を区別することができる >>259
侮辱も差別も良いわけ無いだろ。アホか。
世間とひろゆきと爺様で話の大前提が違い過ぎるから、俺が感じた違いや疑問を書いているだけ。 f爺や世間一般の人は、「どんな言葉だろうが差別は差別」って考えだけど、
ひろゆきは、「putainは強調の言葉で、日本人そのものを侮辱する言葉ではないから、差別ではなくただの悪口」って考えだから、そこからズレてて
「putainは強調する言葉ではないと証明できてないですよね？つまりただの悪口だから差別ではないですよね？」
っていう意味不明な反論してくると思う。 >>1
>「ひろゆき」は、F爺を貶めながら、議題のすり替えを画策しています
バレてもうてるやん笑
これはアカンでー！ >>331
「題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます」って書いてあるし
2019年の映画は見ていないってだけで大元のレミゼラブルは知ってるでしょ >>311>>331
2019年公開の映画は観てないって意味だろ
話は知ってるから最貧困層の登場人物が多いと推測できると言ってるんだよ まあ論破されたところでタラコは効いてない振りして尻尾巻いて逃げるからな
荒らしはスルーが一番よ、構うからよくない ひろゆきの大好きな有能、無能論とか、会社や社会で上手くやるにはって学問はある。
社会学とかね、ひろゆきはその辺お勉強してるの？ >>331
タイトル同じならユーゴーの小説とこの映画の中身が一緒だと思ってんの？ >>330
裁判にすら発展しない時点で差別ではないのはたしか
ひろゆきは差別か否かしか論じてないのて、ひろゆきが結局正しくこの爺さんが敗走した >>322
>題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます。
>貧困層の人が「教養の無い話し方」をしても、不思議ではありません。
これから考えて、この人はレ・ミゼラブルはご存知でしょ
レ・ミゼラブルの映画なんていっぱいあるんだから2019年の映画は知らないって意味では？ >>322
レミゼってアメリカ映画だよな。原作は知ってるんじゃね これで小島さんが呆れて相手にしなくなったら、勝利宣言するんだろうなぁ >>1
> しかも「ひろゆき」は、F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」と判断する根拠を示していません。根拠無く無知蒙昧呼ばわりをしています。
バレてもうてるやん笑
アカンでー！ >>280
いついかなる時も日本人以外には礼儀正しいなら、日本人に特定した人種差別だろうな。 いやスルーしないでちしきでたたいてくれてほんとよかった
スルーなんて屁理屈しぐさ広めたのも良くなかったんだよ ひろゆき擁護してるやつってひろゆきと同レベルかそれ以下なんだな
当たり前だけど ちょっとした芸能人のスキャンダルと同じぐらい伸びてるじゃないか もうフランス語ガチ勢に喧嘩吹っかけるのやめよう…何度目よこれでw >>289
侮辱も差別も、やる人間は糞馬鹿野郎ですね。 >>363
土下座もいいけど
まずは帰ってきて被害者に賠償金払わないと 子供がフランスの学校に通ってたり教鞭とってるならまだわかるけどもう44歳だよな
言語学者より若者言葉に精通しているという根拠が何もないw 動画を見れば明らかにスタッフをバカにしてるしな
若者言葉とか関係ない >>361
なんで差別は裁判が決めて、侮辱は裁判が決めないの？
根拠なく侮辱は自分で決めれるならアホがマイルールで吠えてるで終わりだぞ？ 勝てない相手に喧嘩ふっかけないのが取り柄じゃなかったんか？
スペック見ただけで勝てる相手じゃないのが容易に分かるじゃん フランス在住の論破王（44）「ソースはwiki、映画」
本当にフランスに住んでるのか？ >>367
日本人に特定したものかどうかはわからんけどな
中韓でも同じことしてた可能性は高い
東南アジアでもな
でも欧州でそれをやったかと言ったらやらないだろうな >>1
てかF爺てなんなん？
風俗体験サイトのハンドル名で絶対いそう笑 >>333
デンベレのは友達同士の会話でしょ
もともとこの動画も流出したたけで本来は表に出るようなものでもないプライベートなものだし
多少はめはずしておちゃらけて口が悪くなるのも若い世代なら普通だと思うね >>308
粗野で乱暴で理性の無い人間は対象が無差別なので、結果的には差別にならないんだよね。 >>380
これな バカが持ち上げられて調子乗ったんだろな >>380
これな バカが持ち上げられて調子乗ったんだろな 擁護派がサッカー選手を救いたいのかひろゆきを救いたいのか判別できないんだが 擁護派がサッカー選手を救いたいのかひろゆきを救いたいのか判別できないんだが >>348
多義語に関しては使った場面で判断するから、小島先生は差別という扱いで主張してるんだろうね >>384
歩いてて「Chinese Go」と言われている映像ならあるぞ 今回ばかりはtwitterでも信者がトーンダウンしてるなw ＞# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し
必死に数える姿想像したらくっそ笑ったｗ 日本人的にはフランス人に差別されようがドイツ人に差別されようか
実はどうでもいいんですよ
そもそも見下せる国だから
それよりこの変な日本人の方が気になるね
何でそんなにがんばるのか 冷笑系が聞いて呆れるひろゆきのヒステリー
ひろゆき、辻仁成。反日名誉白人なんてこんなもん
こんなのこそ日本からも世界からも見下されるわ ＞# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し
必死に数える姿想像したらくっそ笑ったｗ >>390
どっちでもアウトなら区別する必要ないぞ 2019年の映画、レ・ミゼラブルと全然違う内容で草
＞ドローンを操っていた少年バズはサラ(ケバブ屋を運営しているイスラムコミュニティの有力者)
＞のところに駆け込み、庇護を求める。サラは倫理的な見地から動画を公開しようとするが…？
＞警察の暴力と、世代・人種・宗教・思想の差異とが絡みあって生じたこの事件は、
＞街全体を揺るがし、物語は破局へと向かっていく。 >>389
東のひろゆき、西のヒカルとは良く言ったもので >>322
恐らくわかっててあえてそういう書き方をしていると思われる
めちゃくちゃ皮肉入ってる >>322
恐らくわかっててあえてそういう書き方をしていると思われる
めちゃくちゃ皮肉入ってる >>362
性格職業柄、ガッツリ研究してない物はあまり存じ上げ無いのですがスタンスなんじゃない？
無駄に知ってるアピールはしない 日本脳炎
位置エネルギー
フランス語
最近自滅してばっかりだな >>322みたいな文章解釈能力ない奴って結構多いよな
言外に原作はもちろん知ってますというのを読み取れてない
こういう層にひろゆきはウケるんだろうな 三橋貴明に完全論破されて言葉に詰まって目をパチパチさせてたの見たら笑った 三橋貴明に完全論破されて言葉に詰まって目をパチパチさせてたの見たら笑った >>295
素晴らしいわ、感嘆するよ これは
結構優しい表現だよな これかはひろゆきッズのことをピュターンズて言われるんか ひろゆきが司会を務めるアベマプライムで直接対決すればええがな これ専門家にマスクは有害とか言い張ってるやつと同じ構図やな >>388
友達同士の会話でも差別したらダメでしょw
悪いことごバレるかバレないかの違いでしかない
ましてや友達だけじゃなくて相手居るしw 何事にも自信満々で我以外の世の中全員アホですみたいな感じの人が、旅行先でネイティブに文法の間違いを指摘したのを目撃したことがある
中学英語のレベルだっただけに、めっちゃシュールだったｗ >>6
これなんだよね
おはよう寺ちゃんでも誰かに言われてたなぁ、別の話題で >>382
無差別に差別的用語を使用していたら、それはもはや特定の人種やグループを狙った差別ではない。意味は分かるよね？ ひろゆきって踏み倒し王、負けを認めない王と他に何がある？ ひろゆきって踏み倒し王、負けを認めない王と他に何がある？ >>388
わがままを聞いてもらってるホテルマンに対する侮辱は普通じゃないよ >>388
わがままを聞いてもらってるホテルマンに対する侮辱は普通じゃないよ >>382
無差別に差別的用語を使用していたら、それはもはや特定の人種やグループを狙った差別ではない。意味は分かるよね？ >>388
お前はぴろゆきか？論点がズレまくっている。
で、早く向こうのスラングをいくつか教えてくれよ。それもぴろの受け売りだろ？（笑） >>361
ひろゆきやお前が道端で吊り目のマネされたり黄色い猿呼ばわりされても、フランスなら裁判所に行くまで差別じゃないことは確かだってことか
その場でフランス人の友人が抗議してくれても裁判するまでは差別じゃないからやめてくれって言うのかね >>318
putainは醜い顔の方じゃなくて言語を指して言った言葉だぞ >>318
putainは醜い顔の方じゃなくて言語を指して言った言葉だ>>56 >>382
無差別に差別的用語を使用していたら、それはもはや特定の人種やグループを狙った差別ではない。意味は分かるよね？ >>404
まさかあれなのかそれレ・ミゼラブルじゃないですよまでいっているのかやべーな >>318>>319
ひろゆきが「若者言葉」って言葉を使った意図はすり替えじゃなくね？って話をしただけで
俺はデンベレの行為の説明や擁護はしてないよ
>>348
それは同意。俺はひろゆきと違って単純に
デンベレが思慮が足りなくて母国と同じ身内DQNノリでイキった自業自得だと思ってる >>429
最初からバトルって程のバトルはしてなくない？
先生が厳しくも暖かく精進して下さいねと微笑んだだけに感じたわ >>436
各対象に対する差別というだけだね
小学生の言い訳が通じるほど甘くねーわ ぴろゆきは普段そんな若いフランスネィティブと良く話してんの？ おっさんが若者言葉と言うならそういう事だよな まさかのググるだけかなw てかピュータンが強調の意味でよく使われてたとしたら何なの？
ピュータンな言語って言ってる時点で日本語をバカにしてるとしか考えられないじゃん >>56
PESを『観』るとか言ってる時点でこの爺さんこそフランス語理解してないのでは？w ところで私の記憶ではputainというよりputeということがけっこう多い気がする
これが若者言葉なのかな これはF爺の完敗なんだよ
「ネタにマジレスかっこわるい」ってやつ。 >>452
fuckin languageみたいなもんか。 >>453
差別が裁判で決まると言ってるアホって、違法じゃない国は差別が存在しないってことだよな？ しかしこれ当事者と関係なさすぎだな
完全な場外乱闘 >>443
他人への敬意や人権意識の欠落による人間への侮辱的言動を『日本人への差別』とか『日本人の尊厳』とかに矮小化するのがたまらなく気持ち悪いんだわ。 >>456
あーもうそういう風に逃げるしかないよねー 日本から拡大し
極東とか言い出したら
チョンと同類と思われても仕方がないのでやめたほうがいい
仏像さんのよう目にあっても
自業自得としか思われなくなり
自爆する 結構論破されてるし、話のすり替えがひろゆいの武器ってのは2ちゃん時代から言われてたけど
ここまでその話題のすり替え、ずらしを真正面に書かれたのって初めてかも wiki見るの好きみたいだけどさ
この人のwiki見たら
あやべガチ勢じゃんレスバやめとこってなるだろこれ >>361
差別か否かが裁判所が決めるなどというバカの脳内定義など知らんだろうな >>361
差別か否かが裁判所が決めるなどというバカの脳内定義など知らんだろうな >>396
そうだね。俺もそうかな
そもそも使われた言葉が「差別語」であるかどうかっていう話がひろゆきたちの論点すり替えなのかもな。
たとえ差別語が使われなくても差別的であるかどうかが問題なわけで 小泉進次郎のメッキが剥がれたときみたいな潮目になるかもしれんなこれ ひろゆきは実際にフランスの若者にputainって呼びかけるyoutube配信を
やってみて持論を確認してみればいい >>414
え？あれで論争として成立するの？
三橋におんぶに抱っこされてたろ この人なに言ってるかわからんし
長文読まないし
ひろゆきの勝ちだわ分かりやすいし >>440
若者言葉かどうかは差別かどうかに関係ないからすり替えなんじゃない？ >>461
お前的にはデンベレの罪は重いの、軽いの？ >>322
もうちょっと読解力つけたほうがいいぞ。
＞題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます
題名だけからは推測できねーからｗ
これは罠＝地雷原を示唆してる。 >>461
侮辱であることと差別であることは矛盾せず両立し得ると思うよ >>461
侮辱であることと差別であることは矛盾せず両立し得ると思うよ ひろゆきと信者によると差別が違法じゃない国には差別は存在しないんだって >>460
本人達が疲れた顔だねーって意味で言いましたとか言ってないしね 小嶋と言う爺さんもひろゆきという人も、フランス語はある程度わかっても
近年のポリコレ用語についての知識が少ない
sale gueleは英語でdirty mug、汚れた顔とか不細工を意味するが、
ポリコレ用語では顔の黒か茶色に汚れた黒人やアラブ人を指す言葉
（黒人は警官に悪く扱われる、という信仰がポリコレ界には存在し、
ポリコレ界では「sale gueleの罪」という言い方がされる
この言葉を知っているフランス人はだからこそ差別用語だと言っている
こんなポリコレ用語は知らない人は別に外国人に向かって言わない限り差別用語ではないとしている
小嶋爺はアカデミー界しか知らず、ひろゆきという人はフランス語経験が浅いからここがわからないのだろう この調子でいたる分野で喧嘩売って専門家ってすげーんだなって
俺みたいな一般ピープルに教えてほしい >>404
観てない内容すら知らないアホを釣る餌だったのかw ひろゆき「でも結局こうやって炎上すると、視聴数あざるじゃないですか？www
いやーやっぱり炎上商法ってまだまだつかえるんだなーっておいらわざと炎上させてるんでwww」 問題になってる言葉は英語で言うと「ｓon of a bitch」じゃないの？要するに
これを「あ、bitchと言ったそれは差別です」と言ったら恥ずかしでしょ？
全体でちくしょうという意味なのはみんなわかってるのに ネタにマジレスとか嘘を嘘と〜とかそういうの
いつまでやってんのよ 44になってもやんのかよ >>448
アウトだよ。ひろゆきは『人種差別では無くない？』と言い、爺様は『この単語は侮辱的』だと言い、話が全く噛み合わないのに互いに戦っているのが滑稽すぎて。客観的に見たら爺様が論点を見誤っていて、書き方も紳士ぶった大人気ない頑固ジジイって感じだな。 >>485
このボケ猿！はアジア人対象だと両立するな。 >>224
容姿入ると人種差別になるんだよね
特にこの場合その場の誰か一人に対して言ってるわけじゃなくてホテルマンたちに言っちゃったから、人種差別じゃないって主張するのは難しい >>436
何言ってんだお前？
こいつら日本語をバカにしてたろ >>440
いや小島氏は
＞「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
と語ってるじゃん
＞「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
要は若者言葉とかではなく下品劣悪な育ちの人間しか使わないって話だろ
意味も下品劣悪な意味しかないから君の可愛すぎて吐きそうという例えは間違ってると思うよ >>496
どっちもアウトなら議論にすらなってないよ
ひろゆきはセーフと言ってるので >>480
ようつべにフワフワと動画が上がってくるんだよ
いったいどこがゴリ押ししてんだろ >>483
あんなの人として糞野郎だろ。サッカーが上手いくらいで調子に乗るなって感じだわ。 ひろゆきさん哀れだなぁ。
とりあえず、髭剃ってから出直してこいや。 ひろゆき持論によれば
よく使われてるスラングで朝鮮人を語りまくれば、差別じゃないよヘイトじゃないよってなるわ >>502
再生数稼げるからじゃない？
ひろゆきと収益折半してるらしいよ 小島剛一氏「はい論破！」
ひろゆき「ぐぬぬ・・・」
小島「喧嘩売ったのはあんた、もうおしまい？」
ひ「おまえなんかより、おまえなんかより」
小島「どうした若造かかってこいやあ！！！」 ひろゆきは老害予防線昔はってたけど、その貼り方が老害に自分はなるという貼り方
で、見事に老害化
もしかしたら自分の根本的な性格から、止められないと判断しての今ではなかろうか？
つまり今のひろゆきは、壊れてしまった存在であり、youtuberとしての活動も、自分を止めて欲しいということでは？ >>440
いや、以下の流れ見たら立派にすり替えてるでしょ？
そもそもの話、Fワードは若者ももちろん使うけど
中年も年配も使用するスラングであって若者言葉ではないんだから
ひろゆき
ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われる
↓
F爺
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」ってのは違うんじゃないかなあ（皮肉と揶揄マシマシ）
↓
ひろゆき
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足（皮肉と揶揄が通じてない）
参考
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html >>504
だったらひろゆきは議論のテーブルにもついてないな
お前が流れ読めてないだけじゃん 堀江と餃子がどうこうでもめてるくらいが丁度いいレベルの人 >>337
富田さんのほうは俺の英語力が爆上げになった本だわ。
元々英語は得意だったけど、この本で俺の英語が再構築された感じ。
小島さんの本のほうは500ページもあるド太い本なので、
つまみ食いみたいな感じで読まないと挫折すると思う。
自分は最初はパラパラと眺めて（それだけでも十分面白い）最終的に一気に通読したよ。 普通にひろゆきが正しい
お前らってバカだから議題の内容すら理解せずに雰囲気だけで誰が負けただの勝っただの決めてるけど内容理解してるまともな人は皆んなひろゆきが正しいって理解できてるぞww
ほんっと恥ずかしい奴らだなお前ら‥w
まず国語の勉強からしましょw >>493
ピュータンは単体で相手に言ったんじゃなくて言語を指して言ってる>>53 >>28
というかひろゆきはググって物知りのフリしてるだけ
ソースは知恵袋とwikipedia >>432>>435
いや正確な話ではなく
｢可愛すぎて吐きそう｣という例えに対する話だよ >>504
お前のその言葉は侮蔑だな。
お前に理性はないのか？ 幼児の万能感をずっと失わないでいる大人の醜悪さを
ものすごくよく体現していると思う
でもそんな人間が受けるのがあたまいたい フランス人ユーチューバーはそもそもこの動画を仲間内で拡散してる自体が悪質だといっておったな
ひろゆきは差別ではなく悪口だなんてすり替えてたけど悪口を悪意もって仲間内で共有してんだから差別だよ 英語でもフランス語でも別に淫売とかアバズレの意味がなくとも、
fuck代わりにbitchとかputainとかputeといった間投詞（これでOK？）使うんだが
ところでテレビでビート君がいつも「馬鹿野郎」と言っているがあれはfuckの代わりだな
原型はデヴィッドリンチの『プルーヴェルヴェット』のデニスホッパーか >>499
常に日本語だけ馬鹿にしていたらアウトだけど、このフランス人は日本語以外は馬鹿にしたり侮辱したりしないの？日本差別を確定させるなら、常に日本語だけ馬鹿にして、かつ他の言動には敬意を払っているという二要件を満たす必要が有るな。 >>331
それは失楽園って旧約聖書の話だろ、わかるだろ。普通。って言ってるのと同じだぞ。 >>522
仮に裁判で決まるなら
これは差別じゃないなんて言うてること自体矛盾だな >>35
すごく言い当ててる
何がすごいかというとそれができるのがすごい タラコなんて崇めてるやついるのかよ
こいつを昔から知ってるやつなら分かるが、
タラコは昔からバカだぞ バカだから掲示板乗っ取られたんだぞ
削ジェンヌも離婚したほうが身のためだぞ 「人種差別かどうかは裁判で決まる」って逃げを打ったのには爆笑した
フランスの司法当局が動かないと差別ではないらしい
フランスはこの件で日本政府に捜査協力でも求めるのかよwww >>58
スーパーで買い物中に出くわしてクロックス履いてても何も思わんけどギャランティの発生する職場でビニサンは引くだろ こいつは親からどんな躾を受けたのか疑うわ >>440
普段から態度も言葉遣いも最悪なんだろうけどあそこまではやってないはず
黒人は白人にではなく黒人に一番殺されてる
スペインは暴力的で血の気の多い国
あんなこと行く先々でやってたらとっくに殺されてるよ もともとあれをみて差別じゃないと強弁するのは無理筋
それが解からないほどひろゆきは馬鹿じゃないから、そういう事にしたい心理の方に興味ある
いつもの逆張りで得意がるやつだけじゃなくて、自身の被差別体験を否定したいという欲望を感じる >>529
それどころかほとんどの国に差別が存在しないことになるよな >>526
自分以外のすべての人種を差別して侮辱していたら人種差別にならねーとでもいうんですか >>526
しないの？
俺に聞いても知るかよそんなもん
他国の言語をバカにしといて差別意識はありません
なんて通ると思ってんの？ 喧嘩を売る相手を間違ったなw
見事に言語化されててワロタww
>>3 >>512
ひろゆきの論点て『あんな言葉はよく使うし差別でも何でも無い』じゃないのか？ >>526
なんで複数言語を侮辱したら差別じゃなくなるんだよw >>516
勝ち負け言って時点でもうね
人種民族の尊厳に関わる国際問題にエンタメのノリで適当かましてもらったら困るのよ >>523
その仲間たちもデンベレらと同レベルの差別意識を持ってるということか >>436
面白いから当事者達に密着取材してほしいね。、様々な国で差別した映像を公開したら、結構バズるんじゃない？ 軽くて薄くて便利な頭な馬鹿だけが、ひろゆきの言葉を鵜呑みにしてるだけ。 ＞F爺
＞「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」ってのは違うんじゃないかなあ」
これは誤り、
putainやputeは間投詞として使われる >>531
すごいひろゆきから学んでんな、今の政府 >>489,524
あんたがF爺のブログの当該記事を全く読んでない
または、読んでも理解できてないってことはよくわかったよｗ
おつかれ >>529
裁判所に受理されない子供の悪口レベルの話というだけ コイツの信者のオカマも東京理科大を中退したって言ってたけど本当は理科大学の夜間中退だってバレてたの思い出した（笑） 同盟組むなら背中を任せてもいい
レベルじゃないとな
自衛ではなく
激しく自爆しかねないだろう
アジアだの極東なんて言葉を軽く使わないのが賢いと思うがな
歴史もそう語ってるだろう >>542
差別でもなんでもないからセーフだろ
アウトなら炎上してない 何が矢場だ。
ネットで調べた即席の反論なんて
44歳のすることか？ 普通にひろゆきが正しい
お前らってバカだから議題の内容すら理解せずに雰囲気だけで誰が負けただの勝っただの決めてるけど内容理解してるまともな人は皆んなひろゆきが正しいって理解できてるぞww
ほんっと恥ずかしい奴らだなお前ら‥w
まず国語の勉強からしましょw
↑
早くこれを論破しろよww
お前らやっぱり理解できてねえから案の定適当なことしか言わねえじゃねえかwww >>539
>>540
馬鹿の無差別な暴言や侮辱は差別にならないだろ。無差別なんだから・・・。 >>552
つまり違法でない国には差別は存在しないの？ 頼む、デンベレを許してやってくれ。彼はゴリラなんだ >>557
すまん、ひろゆきの論点を教えてくれないか。俺の認識が間違っている？ そもそもひろゆきって日本人なの？
在外日本人の自己保身で差別に向き合わないのは差別だらけたからでしょう >>524
小島氏はF○○Kとも全然違うんじゃないかなあと言ってるけどね
門外漢の感想と控えめに言ってるけど
その国にしかないニュアンスがあるからこの感想はかなり正当なんじゃないのかね
現地で長年暮らしてないとわからないものがあるから
この人言語学者だし
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html タラコはフランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるって言ってるんだから
ひろゆき『人種差別では無くない？』はおかしいんだよ
それは裁判所が判断することなんだから
言ってることがブレブレなんだよ、おフランスタラコは >>560
それを言うなら自国語を侮辱してることを証明しなきゃ差別になるぞ >>526
AがBくんCくんDくんを虐めてるからBくんは虐められてないって言ってんのと一緒だけど
少しは客観視する癖つけた方がいいよ >>514
レビューとか見て回って結局、小島さんの本もポチったわ
確かに述語ってなんやねんって疑問はずっともやもやしてた ブログで例の差別関連の記事読んだけどめちゃくちゃわかりやすかったわ
75歳でブログ使いこなしてるのもすごいわ >>567
おいらは裁判官相当の知識を持っているんで >>482
ひろゆき→このピュタンは「すごい困った」「つらそうな」みたいに使う若者言葉だと言ってる
F爺→ピュタンは昔からある言葉だから「ピュタン」を若者言葉と言うのはすり替えだと言っている
俺→デンベレはDQN語でイキったと思っている(ひろゆきの擁護は違うと思ってる)
が、昔からある言葉でも若者が新しい使い方をしていることを「若者言葉」と表現したことは
話題のすり替えとは思わない
これでわかってくれ >>560
自国民以外の人間を差別するのを
「外国人」差別って言うんだよ
覚えとけな >>42
多分今日から別話題に切り替えて無視決め込むと思う。 また堀江あたりを小馬鹿にしてこの件を有耶無耶にしたほうがいいよ 小島剛一に意見したい奴はＦ爺のブログに書き込めよ
ひろゆきよりきちんと答えてくれてるぞ >>551
誰がこんなボケ爺のブログなんか読むか、
外国に放置された無能者だろ
v8L2cOUO0はどうしようもないポリコレ野郎だろう そもそも辻仁成と同じこと言ってる時点で恥ずかしいと思えよｗ >>12
iPodに電話機能を付けても売れないと言ってAppleに大惨敗したのも加えてやれよ >>561
裁判に発展してるならニュースになってる
>>562
違法でない国ってなに？
フランスはこういう国
>ただ、フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
裁判にすら発展してないしょうもない出来事に人種差別だと勘違いして発狂してるのが君らね >>585
何言ってんだ？
告訴しないと受理しないは別だぞ どう言う理屈でどうひろゆきがおかしいのか
これをまともに答えられる5chネラー0人www
お前らってほんと中身ねえくせに適当に叩きたいだけなのなwこれじゃ一生ひろゆきの養分だなw >>585
フランスだけが差別は裁判所で決めるの？
それとも万国共通で差別は裁判所で決めるの？ >>575
残念ながら今日本で騒いでいる論点は『日本人』差別なんだよね。 フランス人にイエロモンキーって言われてり目を吊り上げられても
裁判をして判決でこれは差別ってならないと
差別ではないって言ってるのがタラコ >>590
そりゃ日本人がされてるから当たり前だぞ ここで「若者」言葉と呼ばれているもの、実際は「下等」言葉ですな
お上品なアカデミズム辞書では「俗語」または「卑語」と呼ばれるものか でもひろゆきのＦ爺や杉村に対する態度っていうのは氷河期世代が世間に取りたがる
まさに２ちゃんねらー（５ｃｈではない）的なポーズなんだよ
氷河期世代ど真ん中特有の感性 堀江は論理的に話すから論破するのはかなり頭脳明晰じゃないと厳しい
タラコは負け確になると論点すり替えの天才だから最後は「バーカバーカ、デベソ」の場外乱闘の流れに持ち込むから極めてタチが悪い ま中大文学部の卒業証明書を見せてくれたら納得するけど、何やかんやで、証明書を修正手直しされたら、確認できないか？ その場の揚げ足取りは出来てもちゃんとした喧嘩は出来ないよな
なんで論破王とか呼ばれてたんだろう？ ヤバい のどこがが若者言葉なんだ？
そのへんのジジイでも使ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ >>590
当たり前じゃん
日本人と日本語がバカにされたからだ
で、このバカどもが他国の言語等もバカにしている事実が
見つかれば外国人差別になるだけの話 タラコなんか崇めてるやつって若いやつだろ
こいつを昔から知ってるやつは、バカにしてる
元々影の存在がテレビで陽をあびてさらにバカに拍車がかかった
削ジェンヌは離婚したほうが身のためだぞ >>568
現段階では日本語を馬鹿にしたという事実だけだから、日本人差別主義者なのか国粋主義者なのかまでは分からないね。 >>524
門外漢には判断できないのでじいさんとこ行ってそれ主張してお墨付き取ってきてくれ いつもの論点すり替えで優雅に論破するつもりが
フランス語ロクに分からない意味を聞くフランス人の友達いない顔を悪く言われまくりの４４歳の若者気取りの実情が
バレてしまってコテンパンに論破されたおいらでござるの巻 「みんなが叩いてるからひろゆきがワルインダー！面白いからのっかったろ！」
これがお前らw
ほんっとしょーもねーゴミだなお前らはw 裁判で負けて逃亡したのと同じように
今回もばっくれ逃亡か？wwwww 悪口と人種差別が明確に別れるみたいな書き方だけど
悪口の中に、人種差別的な悪口があって
人種、国籍、言語、文化、そういうのと絡めての悪口は容易に人種差別になりうる >>12
これも追加してくれ
たらこ「フランスではこうです」
JOC春日「たとえばインドではこうですよ」
たらこ「それインドが言ってるだけですよねｗ 世界に何か国あるか知ってますか？」
JOC春日「あなたがフランスの例を出したから別の例を出しただけですが？」
たらこ「世界に何か国あるか言え！何か国あるか言え！世界に・・・」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1381262744691732486/pr/vid/1280x720/_LFYxeQbNoRqWWeO.mp4 たぶん日本人が同じようなことしてたら
差別的な言葉ですね。。。とか言うんだろうな >>592
そう、fuckもputainもputeもほぼ間投詞
誰か（特に女）に向かってputainというなんて喧嘩以外ありえない
多くは（人ではなく）空中に向かって発される言葉 >>590
デンベレさんの言った台詞ってわかる？
Putain de japonaisつったの？
Putainだけだと罵り言葉としては座りが悪いから
こうやって罵る時はdeつけるんだよね。
これは、どっちかというとフランス文法的な縛りw >>587
つまり告訴するほどでもないしょうもない出来事だったという話だね
>>589
フランス人なんだからフランスの法律に従うだけでしょデンベレは
受理すらされずに終わった話 >>606
日本人は日本人差別を担当してるだけだぞ >>585
日本で起きたことで証拠あつめやら事情聴取をフランス当局がどうやってやんの？
こいつのはそれができないことを見越して裁判で決まるつってんだろうがアホか >>605
若いアホが引っ掛かりやすいというと昔の小林よしのりみたいだな >>598
堀江もすり替えマンだよ
最初に自信ありげに話すからあってるように聞こえるが
どんどん言ってる事が交代していく >>500
言語学者じゃないんだから「若者言葉」の定義なんて俺も君も誰もできんでしょ
俺は「若者言葉」って聞いて「ギャル語」や「DQN語」や「ローカル語」も自然と範疇に入って理解できたってだけ >>605
いや、そういう風に持っていこうとしてるだけ、若者だって誰このおっさんレベル
若者にウケてる風で稼いでるだけよ >>590
誰にでもクソっていうガイジだから今回日本人に言ってる暴言もいつもどおりのことなので差別意識はないと言いたいのかもしれないけれど
意識があろうがなかろうが暴言はかれた相手が差別だと感じたら差別になっちゃう世の中じゃん今 >>618
差別ってフランスにしかないの？
全世界に遍くあると思うのだがお前の理屈ならフランスにしか存在してないよ？ 仮にゲームの設定を直しに来てくれたのが中国人だとして日本人そいつの顔みながら〜アルって馬鹿にして仲間内で笑い合うだけでも不愉快だろう
この場合はさらに顔や言語までバカにしてるんだから タラコは日本に帰ってきて裁判所で裁判官を論破してみ 論破王なんだろ そしたら半分認めてやる >>611
その通り
だからひろゆきの言い分は屁理屈なんだよね >>614
君いい線いってるw
Putainて単発だと英語でいるところのShitだよ。
deで連結してFuckに近い意味を帯びる。 >>612
国の定義って色々あった気がするわ
キッチリキッチリ何ヶ国って言えたっけ？ >>623
なにがじゃあなんだ？
こいつらが他の国の言語をバカにしたなんて
事例はあんのか？ こうやって底辺のお前らが馬鹿みたいに盛り上がってそれが巡り巡ってひろゆきの広告費w
本当いいようにひろゆきの養分にされてるなお前らはw >>620
発言したのはフランス人のデンベレ
フランスの司法で裁こうと思えば裁ける案件
しかしフランスでは裁判まで発展せず終わってる
人種差別ではなかったというひろゆきの結論で決着してる >>549
こういうクソ真面目に答えるタイプが
ひろゆきの養分
ひろゆきからしてみれば話題をそらせばどうでもいい >>590
世界中で人種差別って言ってるのに、おまえとひろゆきは何と戦ってるのかww
仮に白人や黒人のホテル従業員だったら、こんな暴言言ってないやろw
言っているなら動画出すだろ、ないやん、これが全て >>630
たらこも堀江も橋下も
全員審判がいないところで言いたい放題してるだけ
ちゃんとジャッジがいるとただの雑魚
スレ荒らしと変わらん >>616
その場合は「日本人のFUCK野郎」という訳が正しいか
英語でいえばfucking jap
これじゃsale gueleよりこっちのほうがずっと差別じゃないか
（japが差別用語になってのは厳密には大戦中の敵国アメリカなんだけど）
（アメリカ人以外はJAPはただの略語だと思ってる人がたくさんいる） >>640
つまり日本には差別は存在しないということでオケ？ すげー昔の2chにもひろゆきすこってた層は居たし時間が経てば剥がれるメッキなだけだろ 論破！とか、軽々しく使うものじゃないね
氷河期世代生き残りからみれば頭動画のゴミどもなんてホラーでしかない ひろゆきチェックシートはレスバにおいて最強すぎるから禁止カードってことでいいとおもう デンベレさんが弁解するようにアジア人全般を罵る意味で
言ったならPutain de asiatiquesとかになるけど、普通は言わないよな。
SacreとかConとかでも別にいいんだよ？Putainじゃなくても。
要は、罵れればいいのだからw >>650
それひろゆきのパクりですよね？で論破できそう 俺の親戚がひろゆきと北園高校のクラスメートだったんだがあいつはバカだったと言ってたがな
成績もかなり下の方で文系科目だけ勉強して中央に行ったらしい >>641
論点のすり替え指摘されてるからひろゆきの負けだろ さすがここの創設者なだけあってお前らの扱いをよくわかってるわひろゆきは
結果的に炎上商法でお前らの様な底辺利用して広告費で稼いでるんだからなw >>640
フランス司法は場所の特定や日時とか被害者の証言等々がなくても裁判やるんだ
それってフランスがクソやばい国って言ってるに等しいぞ 今回はペシャンコに潰されたという表現がぴったりだな。しかも今後ずっと使われるであろうコピペまで出来た。これからはずっと44歳の自称若者と言われるんだな。 >>626
なんかね、こういう日本人が差別された〜と騒いでのを見ると、日本人がキチガイ韓国人化しているみたいで気持ちわるいんだよ・・・。 >>574
うん1を読むと
若者言葉ではない
仮に若者言葉だったとしても
侮辱的な意味も含まれる言葉を
侮辱する場面で使ったら免罪されない
と言ってるのでは
若者言葉であるかどうかは
議論の本質と関係ないすり替えだと >>645
日本にいるとな、色々と都合悪くなった
だから削ジェンヌと逃げた ひろゆきって本当に海外で生活してるのかね？たまにテレビの仕事で帰ってきたとか言うけど、それなら債権者に押さえられない？ 俺、男だけど、F爺に抱かれてもいいと思った。本当に教養あって、知識がある人ってのはこういう人を言うのか。 >>566
>耳学問と机上の知識を寄せ集めると、
これも入っているあたり、門外漢も
学者なんかが相手叩きのめす合図みたいに使う
「浅学ながら」「この分野は素人なので」ってやつと同じよな
専門分野がLv100で、浅学素人門外漢に関してはLv90程度というか fucking japは差別用語じゃなくて侮辱用語か >>627
発言したデンベレはフランス人
だからフランスの法に則って裁かれるはずなのだが、残念ながら裁判にすら発展してない
そりゃそうだ、人種差別じゃなくてただの悪口でしかないんだから
そんなことでいちいち裁判してたら世界中裁判だらけになって裁判所がパンクする
君が望んでるのはそんなクレイジーな世界
日本人が感情丸出しでキーキー喚いてるだけっていい加減気づこう >>631
受理されたという根拠をおまえが示せばいいだけw >>660
誕生日を迎える度にコピペの年齢が上がってくのか むしろこれが人種差別だと困る奴らってどこ属性なんだよ >>669
質問に答えようね
日本には差別は存在するの？しないの？ 教養と知識を兼ね備えている人って
足りない人たちにとっては面白みがない人としか映らないんだよな
それよりわかりやすく面白いことをいってくれる人間のほうが好きなんよね タラコはエコーチェンバー気質の連中を信者化してるから強いよ
タラコの意見が間違っていてもタラコ正しいでネットで討論相手を猛烈にバッシングするからね
少しでも知性があれば今回はタラコが間違ってたよねになる >>670
バカなの？
俺は受理されるだろと言ってるわけじゃなく
お前が受理されねえって言ってるからその根拠はと聞いてるんだぞ >>640
裁判所が決めるというのが差別の定義であるならば若者言葉云々全く関係なかったな >>640
裁判所が決めるというのが差別の定義であるならば若者言葉云々全く関係なかったな >>623
おまえ、これだけみんなから指摘されているのに自分がマイノリティって感じないのか
それは、おまえが基地外だからやぞ！ 以前は、多数意見にたいして
こういう見方もありますよね
ぐらいの、議論を混ぜ返すぐらいの感じだったから
まだボロがでなかったけど
自分の意見こそが正解みたいなポジションをとろうとすると破綻するよね
位置エネルギーみたいに >>647
日本には差別は存在するよ
外国人差別が
それを外国人が日本の司法で訴えれば受理され裁判まで発展するだろうよ このやり取りで博之のほうに説得力を感じる人なんているのか？ >>678
だせないんだな
なら人種差別じゃなかったということだな >>685
日本にも差別は存在して裁判所が決めるんだな？ >>681
なんでもかんでも『差別だ〜』なんて騒ぐキチガイ韓国人と同類になるなら、少数派で全く問題ないな。 >>653
sacreもconもどちらかといえば死語じゃない？
ところでconnerieなんて聞くとお上品言葉に聞こえてしまうんだがあれも語源conなの？ >>8
三橋との対談で動画でも恥ずかしい状態になってたぞ。
恐らく地上波エンタメでしか戦えないネタとしての屁理屈王でしか無かったってこと。 >>685
ふ〜ん
じゃあ5ちゃんで
連発されるチョンだのなんだの朝鮮人に対する侮辱的発言は
告発も受理もされてねえから、差別発言じゃねえわけだ >>690 韓国の事しか考えられない気持ち悪いカルト信者 >>690
さては君はひろゆき信者だな
同じように論点のすり替えするなよw >>646
でもパリでも最近の悪ガキはjapって知ってるよ。
デンベレさんも言っても良さそうな若さではあるけどw
ただこれは洋の東西を問わず、フランスに旅行して
「フランス人って感じわるくね？」というのをわざわざ
「ヨーロッパ人て感じわるくね？」とは言わないだろ。
実質、同じことが言いたいにしてもよw >>661
俺もこんなに騒ぎ立てることかなぁと思ってるけど
それに乗っかってるひろゆきの一連の発言で炎上してるのを楽しんでる人がおおいだけなんじゃない？ >>697
事実だから。キチガイは一部の韓国人だけだけどね。 このじいさんが鋭いのはひろゆきが
人格攻撃とすり替えを好む糞やろう
って瞬時に見抜いた所だよな、信者なんか「裁判がー」ってひろゆきのすり替えで踊らされてるのに >>12
このまとめすげえw
動画にしたら再生数伸びそうw ひろゆき別に嫌いじゃないけど頭は悪いと思う
こいつを崇めてるのは知的障害者だけ 裁判にならなくても人種差別って判断されて
クビになってる人が沢山いるのに
裁判所の受理にこだわるのはなんなの
日本人以外も騒いでるのに日本人が騒いでるって言ってる奴も
勝手に頭の中でセオリー作り上げて
当てはまってないから、他のやつの意見が間違ってるって吠えてるだけじゃん
って思ったけど、それ「ひろゆき」そのものだったわｗ 今社会人で2部の大学に通っているけどフランス語を履修していてこの話題が出た
人に向けて絶対に使ったらいけない言葉だとフランス人の講師言っていたよ ID:C9k41Bm/0によると日本も差別は裁判所が決めるんだって
ひろゆき信者ヤバない？ >>688
お前「こんな発言ぐらいじゃ裁判所は受理しない」
俺「なんで受理されないと思うの？その根拠は？」
お前「受理されたと言う根拠を出せ、出せないなら差別じゃない」
アホすぎて話にならんよ >>698
そもそも話の原点に戻るんだ、ひろゆきと爺様の論点を教えてくれないか・・・。 F爺のブログ読み応えあるわ
ネットゴキブリがどうのって書いてて変なコメント書いてくるやつ晒し上げしてるし
ひろゆきみたいなの慣れたもんなんだろう どんなに頭がいい人間でもその道の専門家には勝てない
人間は時間の制約があるからすべての道を極めることなど不可能
よって専門家に知識で負けたり間違いを指摘されても恥ではない >>709
詰まってないだろ・・・。事の敬意とひろゆきの論点と爺様の論点を教えてくれよ。 >>3
美しい
言葉とはこんなにも美しいものなのか >>676
小島剛一のような人物になったら出て来るべき場面でしか前に出てこないから
普段の姿なんかわからんよね
この場では抗議すべきだから真面目な態度なんだろうし >>701 おまえの信じてるカルト、朝鮮カルトでしょ？w 結局差別であることを証明出来ないとあの人また勝ち宣言しちゃう
まあ裁判が決めるっていってるらしいから差別ではないということも言えないけど >>701
韓国人だって良い人がいるでしよ、それを全て同じくくりにするのが人種差別なのよ、君の発言も人種差別
それと同じことをデンベレもしたわけよ、理解した？？ >>624
500だけど
言語学者じゃないなら素直に言語学者の話を聞けばいいじゃないか
言語学者はこれは若者言葉ではないと言ってるだろ >>684
おそらく法人名義のカネで生活してるんだろうけど
個人の収入ゼロってあり得るのかね >>1
この人が今youtubeやれば人気出るｍｍじゃね？
金持ってそうだからやらないか・・？ >>3
正直誰だか知らないがこのおっさん好きになった 裁判で有罪貰わなきゃええとか、ずいぶん悠長で危機感と道徳のない考え方やね
ケーキを三等分できないチンピラの考え方だよ ID:C9k41Bm/0
「日本では差別は裁判所が決める」 論点ずらしは指摘して元の位置に戻させる
この傾向は広まって欲しいな
一緒に引きずられてもうグチャグチャなんてよくあるからな # 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
すげーパワーだな これ貼って拡散したらタラコ終わりだろ テレビもこなくなるだろな >>707
だからコイツラは反撃してこない相手を選んで言ってる
そこが更にクソ ID:C9k41Bm/0
差別は裁判所が決める君そっ閉じ エナジードリンクの話なのに何故か？タピオカドリンクの話に変える人 ひろゆきはテレビに出るようになってオピニオンリーダー気取るあまり、
メディアの好きそうな側に立つ下心が見えすぎてきたな。 >>714
どう感じるかは自由だけど全て読んだ上でこれについて考えて欲しい
「何が人種差別であるかも知らず」
「自分が差別されてることにも気付かず」 >>660
ハンターハンターのチーターみたいな雑魚がキルアの父ちゃんに潰された図を思い出した もしかしたらフランスで自分は日常的に差別されてるかもしれない
なんと思考は絶対に認められない、根幹かつ柔らかい部分なんやろうなぁ
そこをついてくる人間は絶対的な敵なんだろう チョンがイカれてるのは
一部ではない国家ぐるみで反日が国是なのだから、
フランスと違い断交あるのみｗ
泥棒拉致組織が大手を降って歩けるのは、司法が腐ってるからだろうｗ ひろゆきほど裁判所を馬鹿にするやつはいない。
過去どれだけ他人に迷惑をかけたのか。
こんなやつの記事にお前らコメントするな。
俺は正義のためにコメントするけど。 論理だけあればいいよ。
キャラクターなんて別に興味無いわ。 フランス在住つっても賠償支払いが嫌でフランスへ逃げただけのひろゆきが勝てる相手じゃない
フランス語をロクに喋れないひろゆきが言語学者相手に何言ってんだよｗ ひろゆきがこれ程幼稚でクズとは知らなかった
それこそ論破されているのに図々しさの塊みたいな奴だ
こんなんにITの意見具申してる政府も考えものだな ひろゆきがギャン泣きしながら映画見てたのが草なんだw >>722
世界中を旅して回ったそうだから、旅費のせいで貯金は全然ない気がする >>713
すべてに専門知識を持たなくてはならない訳ではないもんな
どんな事にも専門家がいるし、要は信頼するに足る専門家を見分ける目を鍛える事が肝要って事だ
ぴろゆきはそんなもん持ってないからいつも喧嘩ふっかけて負けてるけどw >>739
ほんとな 存在自体がモラルハザードなんだよな >>727
完膚なきまでに叩きのめしていて笑ってしまう
でも個人的な怒りではなく義憤と哀しみを感じる >>726
日本は議論が下手だからな、
パワハラとか泣いたりしてひっくり返す文化だから ここまで一方的で尚且つ今後に後を引く惨敗は凄いな。相手が悪かった 裁判が決めるって裁判負けても逃げるし
この人の人間性は見習っちゃいかんよ
無敵の人として面白がるのはいいけど >>691
＞ところでconnerieなんて聞くとお上品言葉に聞こえてしまうんだが
それ聞いたことないな
conquetteとかコカーンとか言わないか？
いずれにしてもデンベレさんは、日本でムカついたから
japonaisと言っただけで、韓国でムカついたらcoreenと言っていただろう。
語末を取り替えるだけ。 フランスには人種差別禁止の法律があるかもしれないが
スペイン在住の選手が日本で起こした事案をフランスの法律で裁けるのかも不明だし
そもそも日本のホテル関係者が客相手にそんなことで裁判なんかしない
出廷して証言するだけだって、交通費やら翻訳通訳のコストもかかるし
なので、フランスの裁判所で人種差別と認めなかったら人種差別ではない
というのは無理な議論
ましてや、その差別禁止法のルールとは別の尺度で
サッカークラブが処分したっていい話で >>739
んで裁判になったの？人種差別で裁かれたの？もしくは裁かれるの？
なってないでしょ
その程度のとるにたらない事なんだよ
それを外野の連中が差別だ差別だ騒ぎ立ててるだけ
自国の外国人差別なんとかするほうが先だろとひろゆきには言って欲しかったわほんと 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>758
裁判なんかほとんど無いのにどこに日本に差別があるの？ 俺がひろゆき嫌いなのは、常に汚い人格否定とすり替えを行ってることだ
これは無知以上に悪質で非礼で見苦しい 橋下徹も堀江も自分が間違ってるとかごめんなさいとか絶対いわないもんな >>742
そもそもプログラマはこいつが３流PHPerだってこと知ってるんだけどね
知名度を利用しようとした政府はアホ
台湾の唐鳳みたいに日本のリポジトリにプルリク送ってくる様な人が羨ましいよ >>726
元の位置もなにも
ひろゆきは最初から人種差別か否かの話しかしてない
それをこの爺さんが1人で脱線していってるだけ
それをみて「元の位置に戻す」って表現はおかしくないかい？
ずれてる位置から立ってる人には、ひろゆきがずれてる様に見えるのかも知らないけど、
どーみてもずれてるのこの爺さんと君らだよ # 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
このパワータグは使えるな タラコ終了 >>758
まだいたのか……
５ちゃんで「チョン」なんて一言二言、書き込んでも
裁判で裁かれる事はねえが、それは取るに足らん事で
差別じゃねえという認識でよろしいか？ フランスの人権差別禁止法での判断は
人権差別の判断基準が厳格になってる可能性もある
実際の運用を考えて
なのでフランスの裁判所でその法律で有罪になるかどうかと
人種差別であるかどうかは一致するかどうか不明 在仏53年なんて偉いみたいなこと言ってるが、
それじゃ在日期間が短いということじゃないか
爺が在仏53年で威張るなら相手も在日40年くらいで威張るべき >>765
裁判がないのに日本の外国人差別とか妄想が見えてるお前じゃね？ あとひろゆきさんが、セーヌ河岸で
Chinese fo home !と言われたと言う話があるけど
それ、言った奴らたぶんフラン人じゃないぞ？
アングロ・サクソンの旅行者がパリでアジア人それよくやるw >>110
侮辱した相手が一人でも容姿や言語を侮辱したら、それは人種差別。だいたい日本人全体が侮辱されても個人は腹が立っても実際は痛くも痒くもないだろ
問題なのは、誰かが所属する何かを根拠に生身の個人を侮辱したり馬鹿にしたり暴力を振るうこと >>3
上4つ強すぎる今後レスバ挑まれた相手
#1〜4だけで会話成立する機会多そう >>763
橋下は本気ではないにしろよく言ってるじゃん >>763
なんだろうｗウソ付くのやめてもらっていいですか？ｗ
>>762
あなたの感想ですよね？ 3行でまとめると
44歳の若者気取りのおっさんが
75歳の人生の先輩をディスって
ボコボコにされた話？ >>742
相手にまともに議論させないやり方でも学んでるのかな 目上の方からやんわりと卑怯者と言われただけだろ
いつものキチガイタラコなら気にもしないだろうな もうひろゆき君の事はみんなほっといたらどうかな
相手にしない方がいいと思うよ
好きなこと言わせて無視すりゃいいじゃん >>765
はいもう論点ずらし
馬鹿な人にはおいらが論破されてるように見えてるだけで
おいらが論破してる理論はやめてください >>4
まさにこれw
# 頻繁に議題のすり替えを試み、 >>720
俺が言語学者に聞いたほうがいいって言ったのは「若者言葉」の定義の話で
君はDQNやヤンキー言葉は入らないといったし
俺はそれも若者ならふつうに入ると思ったわけで
ピュータンの使い方の話じゃないだろ？
しかし、なかなかに人に説明するって難しいね。なるべく全レスしてたんだが
俺に対する反応すらみんな理解が違っていろんな角度から飛んで来る
俺に違うよってレス付けてくれた人たちすら統一見解出そうとしたら
喧嘩になるだろうしw 日本人は議論できないって言われているけど外国は議論できてんのかな
議論ってなんか不毛だよな ピュータンは裁判で連戦連敗してるやん、フランスに逃げたやん
そのクズが裁判何とか言ってるのヘドが出る >>763
橋下は間違っていたら結構非を認めるし謝るよ
ホリエモンやひろゆきとは違うタイプ >>4で言い返してるのになかったことにしてるのがこのスレの人達
ひろゆきが議論で負けたのを見たことがない 大体、パリでアジア人見つけて石蹴ってきたりするの
オランダ人とかあっちの方の旅行者が多いよ。
パリで日本人がのさばってるのが気に入らないなしい。
実際のパリの人はほとんどそういうことはしない。 >>777
オッサンと爺さんの論点が噛み合わない応酬。空振りばかりの殴り合い。 >>763
橋下はよく申し訳ないとか言ってるぞ
堀江は聞いた事ないが 小島先生が裁判起こせば、中国人も乗っかりそうなもんなんだが。
起こさないのかな？ >>790
そりゃ差別は裁判で決まるんじゃないから当たり前だ >>784
安価誰かと間違えてないか？
話が噛み合ってないんだが
> 君はDQNやヤンキー言葉は入らないといったし
言ってないし >>776
どー見ても俺の感想だろw語録の使い方間違えてるぞ >>758
バルサやフランス紙は差別認定してるわけで
お前とかひろゆきの勝手な差別定義を振り回すのはやめなさい このジジイは相当暇なんだろうなｗ
必死すぎて頭悪そう >>765
脱線はしてないと思う。
考え方が違う
f爺や世間一般の人「どんな言葉だろうが差別は差別」
ひろゆきは「putainは強調する若者言葉で、日本人そのものを侮辱する言葉ではないから、差別ではなくただの悪口」 もう勝ち目ないのわかってるから「若者言葉か否か」に執着しだすぞｗｗｗ 若者言葉ではないとする根拠の一つとして1120年にすでに存在した言葉としてるけど
そこをあっさりとひろゆきに論破されてる時点でもうね ID:C9k41Bm/0とID:d78wYdEa0って同一人物なのか >>804
わからんけど
これ程のバカが二人もいるとは思いたくないな なんとひろゆき信者は
漢字だらけの長文ブログを読めないから
ひろゆきさんノーダメージw 都合が悪いと無視すりゃ勝ちと思ってる相手なんか
無視が正解だと思うけどな
いくら言っても屁理屈が返されてくるか無反応しかないよ >>773
残念ながらこの反論笑と言われるブログの内容はこの爺さんの独り相撲にしかなってない
ひろゆきの要点である人種差別か否かに対して人種差別であるという明確な証拠は最後まで提示できずに、言語学者笑として俺の方が上でひろゆきをなんとしても見下してやりたいとうい下衆な魂胆なのが全く隠せてない
ひろゆきの勝ちだよ >>726
その前に知識としての嗜好がないんだよ、動機として会話を通して得たい情報などいらないんじゃないかな
で、ひろゆきの場合は論点ズラ、回線抜き・・
フランスでスランプに陥ってんじゃないかな闇の帝王は、もう一度輝きを取り戻してほしいなあ ヤバイが若者言葉って頭ピュータンだよな
ひろゆきより年上でも使ってるがな >>804
いや違うと思う
裁判で決まると言ってるほうはめちゃくちゃ頭悪い なんかこのスレをみて思ったのが
力技で強引にひろゆきが負けてるようにしてること
なんか論破されたやつが潔く負けを認めないような空気感がこのスレには蔓延してる アル・パチーノの「スカーフェイス」では
FUCKが合計100回以上発語されてるからもう日常語だよね？
今度外人相手に言ってみまーす >>790
F爺の発言は結構皮肉が効いてるとおもうが
ただそれがフランス語がよくわからないのにイキってる人間に届くかどうか >>754
今見て来たわ
なんかあのノリ凄く懐かしい感じがするけど嫌いじゃない
セルフツッコミで締めたり ここからどうやって論点をずらした話に持っていって、勝った風を装い逃げ出すかだなw
「私が間違っていました」 が言えないからな、ひろゆきはw ひろゆきを悪く言ってる奴はたいていが低脳だと思います。 ひろゆきさん なんて言わなくていい 昔から知ってるやつは、タラコやナマハゲと言う
あまりにもバカでな、ジムに論破で負けたから掲示板取られた ナマハゲは昔からバカ >>3
簡潔、的確、ユーモアもある
ひろゆきのつまらんマウントクソ話とは桁が違うなw フランスで差別されてるって薄々気づいているけど認めたら精神に大ダメージ食らっちゃうんだろうね >>808
ID:C9k41Bm/0「差別は裁判で決まる」
ID:C9k41Bm/0「日本の外国人差別ガー」
差別で認定された外国人差別なんてほぼないよ 今回のひろゆきの失敗は突っかかってはいけないガチな人に突っかかった事だな。単に負けただけじゃなく、今後ずっと使われるであろうコピペまで示されたのは致命傷 ネット民て新参の知ったかには厳しいけどある程度以上知れた人の知ったかには甘いからな
某株式掲示板で毎日デタラメな解説（自分は仕事の範囲内なので知ってる）を垂れ流してるけどその人は結構崇拝されてるし 感情をこじらせるとね、
1000年先も恨みは終わらないとか言い出すんだわ 結局のところ今回の発言フランスの若者に聞かせてアンケート取るしかないんじゃないの
PC的な視点からだと悪いに決まってるんだから ネットで受ける意見って真実なんかじゃないからなぁ
自分たちの耳触りがいいことをうまくいってくれるかどうか 江戸時代から使われてるなら別に若者言葉ちゃうし
定番化した表現って事だよ
それならputanも若者言葉ちゃうし、差別に使われた事しか残らんやん
全く反論になってないよ >>798
トルコ政府にも勝った人間が馬鹿ならそうなんだろうな >>771,789
あんたフランス住んだことないだろｗ
そもそもなんで、侮蔑する言葉投げた奴や石蹴ったやつが
「フランス人ではない」「あっちの旅行者」なんて判断できんの？
あれだけの多民族国家で
見た目や軽く耳にした言葉やイントネーションだけで
フランス人かそうでないかなんて判断できんことは
住んだことある人間であれば知ってそうなもんだけど
ひろゆきの同類かなんかかしら？ ひろゆきくらい頭が悪いと自分が負けたことも理解できないんだよな
将棋で言えば既に詰まれているのに、参りましたと言わずに次の手を考えている状況 >>807
小島爺は闘士だから
自分が侮辱されたら戦うのは当たり前 ひろゆきを悪く言ってる奴はたいていが低脳だと思います。 >>823
本文で理路整然と刺して最後ハッシュタグでキャッチーにまとめるという流れ美しすぎる
案の定ここでテンプレ化してるわけだし
この言語学者キャッチコピーの才能もあるんじゃね？
嫌味まで美しいし格が違う 5chですら人格攻撃を最初にしたほうが負けってジャッジが結構くだるよな >>794
わりい間違えたわwそして>>500は読んだし答えたかったが
もう疲れたからやめとくわwそっちもお疲れw フランス語分からん俺にはどちらが正しいかも分からないのだが純粋に読み物として小島先生のブログ面白いな
本出すくらいの人はこんな趣味でやってそうなブログでも文章のうまさ滲み出ててすげえや 無名の爺さんを論破するためだけに
わざわざ映画二本見て単語が何回出てくるか数えたって、もう負けだろww こいつ年々人相悪くなってるな
人を小バカにしたりマウントとって偉そうに振る舞ってるとこういう顔になるんやな >>808
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html#cmのコメント欄より引用
>この「putain」という言葉には、
「失敗した自分を責める」
「対話者を罵倒する」
「娼婦を罵倒する」
「差別感情を顕わにする」
など、さまざまな用法がありますが、非常に下品な言葉です。映画の中での用法と現実社会の用法は、決して同じではありません。
putainの用法の中に差別として使う用法があるみたいなんだが、私はフランス語わかんないからな...証拠としては不足なのか？誰かフランス語に詳しい人教えておくれ〜 >>4
ジジイのひろゆきへ、ヤバイは若者言葉じゃないぞ
はい論破、ひろゆき脱糞、精神崩壊。信者自殺。 >>676
ネット普及で自己プロデュースがうまい人ばかりが取り上げられるの危険だよね >>842
無名だと思って論破しようとしたら無名の爺さんじゃなったんだw >>790
なんかお前の言ってる事って、以前に青木理が言ってた事と似てるな
「『チョッパリ』っていうのは、韓国人が日本人に対して普段から使う悪口なんですよ。だから差別じゃない」 >>841
ひろゆきもフランス語わかってないという話 >>12
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
これだけで死にたくなるくらい恥ずかしいよな。 ピュタンって、ニキータべルッチが
セックスのときに連呼してたし
ドラマのレズっ子が独り言で呟いてたし
頻繁に使うよ >>4
またすり替えしてるwww
こんだけ言われたのにwww 最強のふたりをネットフリックスで見てあの単語が出てくるたびに脳汁出てたのかな 若者代表の気持ちでいることが痛い
初老代表の心構えで立ち向かうなら許してやろう >>836
同じ文章をコピペする奴は低脳だと思います。 >>843
将棋で例えると
奇声を発しながら盤をひっくり返してる状況 F爺がやったように、フランスの若者言葉に詳しいひろゆきも自分なりにデンベレの発言を訳して公表してくれや ひろゆき「泣き寝入りした奴はレイプされてない」
ってことになるな
加害者擁護凄いな >>833
あるよ。
あのね、フランス人て英語でスローガンみたいに言わないから。
Chinese go home !って英語で言うのは多分旅行者。
フランス人はchiチの発音できないんでw 無理やり擁護するほどの人間じゃないだろうよ
【論破王】じゃなく、所詮ただの【論点ずらし王】だぞ？ わざとなめられるようなことしてるとか
そういうことじゃなくて？素でやってるの？ このスレではやたら褒め称えてる人多いけど
・長文
・皮肉があからさま
・推測を入れている
・誤字がある(フランス語人って何？)
これ、絶賛するほどの文章か？
ひろゆきのソース(根拠)を提示して簡潔な短文で要点をビシッとまとめてツイートは素晴らしいと思った ひろゆきは嫁にすら勝てないんだからＦ爺に勝てるわけないよ レイプされた被害者は公にできないことも多いのに、ひろゆきによるとレイプが存在しなかったことになるんだな 完全に論破されとるやないか…。
いつものすり替えも効果なしか。 調子にのってるニセモノが本物に成敗された感じか
きもおたまじゃくしの感覚が日本に悪影響与えてると思ってたから丁度いいわ >>846
ひろゆき理論が正しいと証明するためには
putainっていう非常に下品な言葉をネガティブな意味なしで
単純に強調のために使ってる場面を複数提示しなきゃ意味ないよな
それこそファッキングレートととかクソデカいみたいに すり替えて誤魔化そうとしたら真正面から潰されて、慌ててまたすり替えて誤魔化そうとするタラコの図でござるwwwww
そら素人はすり替えと信者凸で誤魔化せても、学者先生には通用せんわなwww そもそも昔裁判からばっくれた時点で
信用してない
法律や裁判で世の中の行動が自ずと規制されてくるものだが
そこから逃げたやつなんぞ
社会のルールに従わないクズと思っている
こんなやつに仕事のオファーをした日本のマスゴミもクソすぎるわ まじでフランスで引き込もってんだろーな、そりゃたまに外出れば出てけ中国人！だもんなw
ひろゆきもフランスで合唱団でも何でも作れば良いのに 日本人には通じてもフランスに済んでる人にはハッタリは通じなかったな。 もう大昔の過去にある言葉だから若者の言葉ではない、という論法を使って
そこをひろゆきにあっさりと論破された時点で勝敗が決まった気がするんだけどね >>865
そこが不思議なんだよ
別に面白いわけでも無ければ、顔もブサイク
大勢にバカにされてまでこいつを擁護してる奴って
なんなんやろって 映画アウトレイジでは皆語尾にコノヤロー、バカヤローと付けます
つまり日本人は日常生活において常にコノヤロー、バカヤローと言うのが一般的なのです
って言うようなものか ヤバいは若者言葉ではないからひろゆきの反論は反論になってないな >>867
フランス語人をなんで誤字だと思ったの？ >>3
何が面白いってタラコのこと全く知らなかった爺さんが散々論点のすり替えやらのやり口言われてたことを含めて的確に羅列してオーバーキルしてるのがほんと草生える
タラコは結局ノーカンで済ます気なんだろうけどここ最近で一番ダサい死に方だなこれ >>867
情報不足でほぼデマツイート平気でするような人よりはいいのでは？ ひろゆきはいつも議題のすり替えをしてしつこく食い下がり、相手に「こいつバカだな、
相手にするの面倒くせー」と根負けさせてから勝利宣言するというパターンだけど、F爺には
そのやり方は通用しそうにない。
ブログを見るかぎりかなり粘着質で好戦的な人みたいだからなｗ ひろゆきってそんなに真っ赤になって擁護するほどのもんか?
前までこんな信者みたいなのいなかったがな >>886
だな
行政も依頼してるからな
福岡市はアホです 人種に特化した差別ワードを使ったかどうかってことをひろゆきは言ってるんだよな
で、ひろゆきもフランス人選手二人も人種差別ワードは使ってないから差別の意図はないって言いたいんだろ
でもそれって正しいのかなってのがもう各々の見方になってくるわな
チンチャンチョンはまた別の話ね
ホテルの話ね 2ch昔からやってる人にとっては、頭がいいとか知識が凄い人とかのカテゴリーではなく
皮肉のフレーズにセンスがあるぐらいの人だよな 若者言葉であろうがなかろうが
それで、差別してるのは変わらないよな 「ヤバい」とか今回の差別発言と何の関係もない言葉を持ち出して話題そらし、論点のすり替えしてみっともねえな はいはいひろゆきお爺さん、はよオムツして寝なさい。 結局ひろゆきも、自分が言われて腹が立つ事を相手に置き換えて言ってる、俗に言う「投影行為」をやってるだけ
これを得意とするのは朝鮮人
まぁ、言い返せなくて冷静さを保ってるギリギリの段階で良く使われる手法
冷静さを失うと一気に幼稚な外見揶揄と人格攻撃に移行する
要するにひろゆきは、言い返せなくて苦しくて悔しくて詰んでる状態 ひろゆきは小手先の論点ずらしを続けてるだけだな。完全にメッキが剥がれた。
まぁしばらくはバカマスコミが重用するだろうけど。
アベプラがひろゆき増長の犯人だよな。 ネットの世界だけでイキがってるばかゆきさんが論破王だなんてそんなそんな >>867
長文に関しては、指摘すべき問題点と根拠を書いた結果だからな。
問題点が多い主張をする人に原因があるのでは？ >>895
「参りました」って言わなければ負けじゃないと本気で思ってるからな >>867
長文になるってことはそれだけひろゆきがツッコミどころ満載ってことなんだよなぁ
信者には長文漢字だらけは読むのしんどいらしいけどｗ 今の時代は信者がたくさんいればSNSで無条件に支持してくれるから
多数決で表面上は勝ったみたいな雰囲気に浸ることはできるわな >>910
悪口って自分の劣等感が出るからなあ
自分が言われて嫌な言葉を出す 何かちょこっと牽制したあとすぐに差別の件と関係のないツイートして反論が来ないようにしてるのかな >>879>>894
フランス語人とか聞いたことがないけど
フランス語を使う人という意味でフランス語人という造語を作ったの？ >>putainは大昔にその言葉自体があった。ヤバいは大昔に語源があった。
比較するものじゃないと思うけど
どちらも同じ意味で使われてないかもしれないし ひろゆきって結婚後年々普通のおじさんになってたけど
ガチで老害化してんな じじいはひろゆきが人気者だから嫉妬してるんだろなぁ
こんなどうでもいいことに50年以上フランス語やってるから俺が正しいみたいなことを未練たらたらで長文で書くのは自分が悪かったと負けを認めたことになるので恥ずかしいと思った方がいい。 ＞「ヤバい」は若者言葉ですが
この反論死ぬほど恥ずかしいよなw つーか返しも思いつかなくて論点のすり替えしてんのが早速指摘通りの事してて草 なんか平静を装って関係ない話題をツイートしてんのも憐れだな。 >>914>>916
もっと要点を短くまとめられると思うけど？ >>846
安価先多分NGのせいで見えないからあれなんだけど
デンベレ発言が差別にあたるか？って話においては
「putain」という単語の意味云々ではなく
「Oh putain, la langue ! 」というフレーズで語らないと意味がない
この発言はホテルスタッフの会話（日本語）に対するものだから
「putain」って「単語」に意味がいくつあろうとも
前後の流れと言葉の組み合わせを鑑みると
明らかに日本語を誹った内容になる
この辺はF爺がわかりやすく解説してるから
そちらをどうぞ
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3030.html >>914
でも相手は長文に対して全てに反論出来るほどの能力は無いからチョロリとつぶやいて終わる感じ？ >>924
嫉妬と言うより不思議だな
お前はあのバカのどこに惹かれてんの？ >>3
すり替えで年齢イジったら一億倍の正論カウンター食らってて草 ググったら今フランスは金曜の夜の9時半なんだがちょうど酒でも飲みながらグダグダ Twitter とか2ch とか見てるんだな 信者ちゃんはツイッター並の単文じゃないと理解出来ない
それはボーダーや学習障害の類いですぞ そもそもひろゆき相手の文章ちゃんと読んでないだろ
そういうとこなんだよ 外野も盛り上がりすぎじゃない？
このふたりの争いどうでもいい
欧米には差別意識は確かにあるしそれを口に出して揶揄できる薄汚い精神の奴らってこと
こっちも軽蔑の目を向けてりゃいいじゃん >>929
無理だなキレ芸走って終わり
あとは信者に俺は正しいするだけ
餃子屋の時と同じ >>920
アルザス人のように国籍はフランスで、フランス語も話すけど、自分達はフランス人ではないと思っている人達がいるから配慮したのかと。 ヤバイなんてガングロギャルあたりの言葉だろ
キムタクのマジヤバイとか
四十代あたりの やっぱ言語学者なんやな
論点のすり替えとか指摘されないとよくわからんかったわ ひろゆきは広く浅くの知識タイプなのに。
全部を知ってますな感じで言い切るからボロが出まくる。
間違いを気づいても普通に謝ることも出来ないから、傷口を広げてしまう。
炎上商法？ただただ自分の商品価値を下げてるだけだと思うよ…。 大学の話ししてたら
学歴関係ないとか言い出すタイプだよな >>925
だってwikiに載ってたもん！
wikiはソース！
はい論破！
ぴろゆきです >>863
それあなたの感想ですよね？
あとなんで「Chinese go home !」にこだわってんの
フランス人でも他民族にあえて英語使うのごまんといるぞ？
あとなんで肝心の
>あれだけの多民族国家で
>見た目や軽く耳にした言葉やイントネーションだけで
>フランス人かそうでないかなんて判断できんことは
>住んだことある人間であれば知ってそうなもんだけど
ここに対してレスしないんだよｗ
論点すり替えるあたり、やっぱひろゆきの同類じゃないか？ >>883
それだけじゃ意味ないよ
だってファッキン〇〇にしろクソ〇〇にしろ、単なる悪口として使われる場合だって普通にあるんだから
なのでひろゆき理論を成立させるためには、putainという言葉は現在では悪い意味では全く無い、
あるいは悪い意味で使うのはよっぽどレアケースだというソースを出さないといけない >>947
よく考えたら確かにそうだな
へずまりゅうと大差ない奴だったわ >>948
それなら〇〇語圏という表現でいいよ
〇〇語人という表現はみたことがない >>915
てかタラコ歳くってから重力の時とか曖昧すぎる知識でレスバしてんの滑稽だわ
ド正論くらって訳分からん返しするの目に見えて増えたな あー、ひろゆきの手口がバレてたか
ぴろゆき完全敗北だな ひろゆきは今頃お目目パチパチしてウンコ漏らしてるよ 自分が差別されていることにも気が付かず、
44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます
ここきつすぎる
薄々差別されていることに気づいているけど見ないふりをしている人にとってはかなり柔らかい部分だ >>1
本当の若者にしたら44何て老害に足踏み入れてる年齢なのに
本当に自覚無さそうで笑ったw 正味な話、ひろゆきってこのまま重用されるのかね？
基本議論のための議論してるクズだよね？コイツ やつの理屈が
・putainsはフランス人に使うから(どう使っても)人種差別にならない
・デンベレが差別する意図があったと、客観的に示せ
・「顔」には「顔」の意味がある
だから、勝ち目がない
あとは些末な枝葉にこだわって、うやむやにするだけ ひろゆきはただの悪口で人種差別では無いって主張だろうが
外国人に対して言語や国のことを侮辱してるかから普通に人種差別
ただこれだけのことかと >>925
程度がしれるよな
あのじいさんの文章読んでこれ書けるセンス
最後に言ったもん勝ちってルールじゃね？w >>970
まぁ、一定の需要はあるんじゃね？
人の悪口を言わせたいマスコミとかw >>920
〜語人の用例なんていくらでもあるじゃん……
ひろゆきも信者も、なんでそんな勝ち目のないとこで勝負しようとするの？ 正直、もう一本の映画に関して、
その映画を観たことがないのに推測で決めつけた意見を書いてる時点でもうね
そこに関してこのスレではスルーされてるけど >>962
問題を起こしたデンベレとグリズマンがフランス人だからじゃない？フランス語圏だとフランス語を公用語とする国の人達への配慮では？ 小島剛一の一連の記事はひろゆきや辻仁成とは関係なく参考になる内容だった >>971
顔には顔の意味がある
これ小泉構文みたいでおもしろいな ひろゆきは先生の合唱団に入れて貰えば良いのに
フランスで初めて友達が出きるぞ、ほっ、ほっ ひろゆきの論法って、
子供じみた混ぜっ返しで、相手が返答に窮するのを論破だと言い張ってるだけだな
そういうパワーワードを万能だと思い込んでる幼児的万能感にいつまでひたってるつもりなのか >>973
アイツは危険だよ
テレビに出てたの見たけど口が上手すぎてこりゃ取り込まれるやつ増えるのも分かると納得させられたぐらいだし >>911
フランス映画だし動画で脳内シュミでもやってたんだろう >>962
フランス話者とはいうけどそれが正規の言い方でも全然無いから
語人でも伝わればいいんじゃないの
そんなに気になる？ >>952
文才ないくせに一丁前に人様の文に難癖付けるなよ 日本語人でググったけど普通に使うんだね
初めて知ったわ >>920
ひろゆき脳だな
本題から逃げてフランス語人という一点のみに絞って突破しようとしている
それじゃ勝てないよ >>846
コメント欄見たけどすごく丁寧に答えてくれてるんだな
＞映画の主演俳優が黒人であっても白人であっても、「犯罪者」「非行少年」「貧民」「無教養な人」「何らかの事情で捨て鉢になっている人」などの設定の「無作法な」役柄をこなす俳優の台詞には「putain」がよく出て来ます。しかし、誰でも日常使うのではありません。
846の引用箇所もそうだけど
凄く丁寧で適切な解説でわかりやすいわ
｢何らかの事情で捨て鉢になっている人｣なんて表現は人に対する愛や理解がある表現だよ
＞映画の中での用法と現実社会の用法は、決して同じではありません。
これもなるほどという感じだな
勉強になるよ >>970
ただのクズだけどメディアでも未だに論破王で持ち上げてるからなあ
まあずっと金も儲けれる今のポジションは確保しとくだろうね >>962
フランス語圏に住んでてもフランス語が喋れるとは限らんから丁寧に書くならフランス語話者かな
フランス語人でも分かるけど >>987
気になるよ
見たことないから
フランス語を話す人と書けばいい 信者も話題すり替えが達者だなｗ
思考回路が同じで親近感が湧くんだろうなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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