『Zガンダム』は難解すぎる? ティターンズをジオン残党と思い込む新規ファン ★3 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★2020/11/28(土) 18:44:54.28ID:CAP_USER9
ロボットアニメの金字塔『機動戦士ガンダム』の放映が1979年。それから約5年後の1985年に続編となる『機動戦士Zガンダム』が放映された。

僕はそのとき1歳にも満たなかったため、当然視聴できていない。もうちょっと早く生まれていれば、放映当時に森永が販売していた100円のプラモデルつきチョコスナックが買えたのに……!

結局僕がガンダムシリーズを見るようになったのは、小学生になってから。最初は『機動戦士ガンダム』から入って、1/144のガンプラ作りに励んでいた。『Z』もこれまで何度も観返してるし、つい最近までAmazonプライムで1話から観ていたほどだ。

そんな『Z』なんだけど、初めて観たときは話が複雑に感じてしまって、ちょっと混乱したのを覚えている。たとえばエゥーゴとティターンズの対立にしたって、どっちも地球連邦の分家みたいな組織なんだけど、内紛という概念がまだ頭になかった頃に遭遇した構図だったのでびっくりした。こういう経験をした人は、僕だけではないようだ。(文:松本ミゾレ)

衝撃!『Z』の冒頭ってジオンの残党と戦う話じゃないの?
先日、5ちゃんねるに「Zガンダム見始めたんやがさっっっっぱり話がわからん」なるスレッドが立っていた。スレ主は「ティターンズって奴らが敵なのは分かった。こいつらはジオンの残党なん?」と書いている。当然違うんだけど、彼が間違えるのも無理はない。

ティターンズが擁する主力MSって、当初からハイザックやマラサイなど、ジオン系の技術が取り入れられた機体が目立つ。ハイザックなどは明らかにザクの意匠が全面に出ているので「ティターンズはジオン」と勘違いするのも無理はない。

しばらくすると地球連邦軍所属のライラ隊がガルバルディβに乗って登場するので、ガンダムに明るいオタクなら初見でも「あ、技術流用かな」みたいに納得はできるんだけどね。

この辺はシミュレーションゲームの『ギレンの野望』をやってるとすんなり把握できるよね。

組織の勃興がちゃんと描かれるので。特に地球連邦軍でゲームをスタートすると、第二部に入った頃には連邦が分裂して、ちょうど『Z』の冒頭と同じ構図になるので。

しかも一年戦争集結後に、大量のジオン系MS開発プランが手に入ったような気もするし。もちろん、ゲームをやらなくても『Z』をちゃんと観ていれば、勘違いも都度修正されるから問題はないけど。だからまずは全部観ることかな。

スレ主がジオンありきでストーリーを把握しようとするのも無理はない?
さて。スレ主に対しては、スレッドでも優しくストーリーを説明するガンダムオタクが多い。

「ティターンズはジオン軍を全滅させたいんや」という書き込みをした人がいるが、これに対してスレ主は、こう返すのだ。

「じゃあそいつらと戦う主人公はジオン側ってことか? まあシャアもいるしそうか」

ん〜、違う。説明が難しい(笑)。というかジオンを強く意識し過ぎているような。

スレ主は「子どもが理解できるのか、そういうの」とも書いているんだけど、そうだよね、子どもには難しいとしか言えない。僕も初見では友達の兄貴とかにレクチャーされないと勘違いしていたところもあったし。

ただ、それより興味深かったのは、いくら初代ガンダムの続編と言っても、敵は”ジオンの残党”に違いない、とスレ主が思い込んでいた点だ。

これには理由があるように感じる。ちょっと前にもジオン残党が多すぎる、みたいなコラムを書いたけど、本当にそう思う節があるのだ。『Z』には後半からジオンの残存兵力が結集したアクシズが台頭するし、その続編『機動戦士ガンダムZZ』ではアクシズはネオ・ジオンと名乗る。

劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』ではシャアが総帥となってネオ・ジオンを取りまとめた。その他OVA『機動戦士ガンダム0083』でもジオンの残党がコロニー落としを画策するし、『機動戦士ガンダムUC』では「同窓会か」というレベルでジオン残党が活躍する。前も書いたが、残党が多いのだ。

これだけ多岐にわたるシリーズ展開の中でジオンが活躍していれば、スレ主がティターンズをジオンと思い込んでも無理はない。しかし、地球至上主義のティターンズほどスペースノイドで構成されたジオンと相容れない組織もないんだけどね。

https://news.careerconnection.jp/?p=105434
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/11/1127zgundam.jpg

★1 2020/11/28(土) 01:49:06.53
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606525744/

0952名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:32:42.27ID:nr1558a/0
なんでや!リックディアスとか最高だろ!

0953名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:34:09.18ID:tvXyYIp/0
他の作品観てないと大人でもよくわかんないだろうな
とりあえずMS格好いいから無理して観てたけど当時4歳で全然意味わからなかったしクソ眠かった

0954名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:34:50.92ID:q6ej1ZUq0
解る必要がない。制作してる人からして電波で世間の仕組みが嫌いなメンヘラだから。
感受性の強い社会不適合者アニメ好きに一時的に夢を持たせるための魔性なもの。
出てくるキャラの言ってることやってることメチャクチャで何の意味も無い。
解ったら危ない。

0955名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:37:01.20ID:2W/LmMjF0
組織を移籍したらちゃんと服装も新組織に変えて欲しい
エマ、レコアとかみたいに。

ブライトがエゥーゴで連邦服のままなのは何で?

0956名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:40:40.48ID:5KiZyh6P0
連邦の内ゲバ
漁夫の利を狙ったハマーン

0957名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:42:06.28ID:KzxmdZ5N0
富野の最高傑作はダンバイン

0958名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:42:09.35ID:i2kZPBj50
誰かが書いたレスで、中盤以降は逆シャア構想がでてきて
さらにわけわからなくなったとか見たけど本当なのかは知らない

0959名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:45:54.24ID:GPpuAd+g0
>>958
ZZの製作が決まっていたので、後半は主要登場人物が急に死にまくり
不自然さが残った
シャアの機体も潰れて変な去り方だったし

0960名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:49:17.25ID:hCcW9cT90
エゥーゴって反地球連邦組織だろ?
ティターンズは極右的な存在だとしてもエゥーゴは地球連邦の一部なんだったら反地球連邦組織を名乗るのはどうなん?
自由地球連邦組織とかを名乗らないとゲリラか何かに見えてしまう

0961名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:50:43.31ID:YbleLo7s0
ファーストは長大な前線を少しずつ連邦が押し返して
その中をホワイトベースが転戦していく話なんだけど
Zは内紛でモザイク状態の陣取り合戦をアーガマがお使いで
月と戦場を往復するだけの小競り合いの話
これがとにかくわかりにくい

0962名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:55:27.24ID:vWp81Etr0
ティターンズがジオン?
どう見たらそうなるんだ?新規ってそんな馬鹿なの?

0963名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:56:12.86ID:eJwvChIH0
子供向けなんだからもっと分かりやすい展開にすべき
難解さが物語の深みと勘違いしてる

0964名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:58:14.53ID:Wueq6q8v0
>>960
ティターンズが連邦の組織だからだろ

0965名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 07:58:19.22ID:Wxfhy2QH0
>>896
クシャトリアが分からなかったら
ユニコーンの物語が分からんのか?
初めて聞いた

0966名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:00:02.87ID:US0Gepjm0
>>935
本来はアナハイムの高出力ジェネレーターを積む予定だったんだよ。しかし政治的癒着で連邦と翻意の企業製の低出力ジェネレーターを採用した為、ビーム兵器の同時使用が実現できなくなった

0967名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:00:40.71ID:eYSAPG9Z0
見てないヤツの妄想ならわかるが見ててそれはないわ

0968名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:01:07.89ID:pK2B/b/R0
>>1
解りにくいのでガンダムで例えてくれ

0969名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:02:31.24ID:vWp81Etr0
>>960
連邦に所属するスペースノイドからしたらもうティターンズは完全に敵だし
そのティターンズが主流派になった連邦には反対するだろ
まぁ勝てば官軍でグリプス後はエゥーゴこそ連邦の主流派で
ティターンズは地球連邦の理念に反する反地球連邦運動だったと呼ばれる様になる

0970名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:02:59.11ID:hCcW9cT90
>>964
ガンダムの続編なのに主人公側が反組織というのが当時納得いかなかった

0971名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:03:09.34ID:oDqiS61s0
>>958
CCAのせいでセンチネルもいろいろボツになったしな

0972名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:03:40.48ID:XcMheSsg0
エゥーゴの母艦の名前がピンとこなかったな
なんでアーガマ?なんでガマ?カッコ悪い意味わかんねー
ホワイトファルコンだろとガキの頃思ってた

0973名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:04:14.58ID:US0Gepjm0
メタス→目(が)多数
マラサイ→今更

命名の由来がこれらしいなw

0974名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:04:23.59ID:jvg/PrO30
>>968
00ガンダム
バリエーション
大杉

0975名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:05:28.65ID:U03GN5Gc0
難しいけど面白いものなんていっぱいあるもんな
メタルギアだって最初のうちは理解に苦しむけどきっかけ一つでどハマりするし
女ウケは悪いかもだけどファーストガンダムみたいなアニメがどんどん出てくれたら嬉しい

0976名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:06:02.75ID:CtcUT1l70
ひどいスレタイ
馬鹿が見るものだから仕方ないのに

0977名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:06:24.43ID:phuOGULo0
>>955
「ティターンズごときにでかい面をされてたまるか。こっちが正しい地球連邦軍だ。連邦軍の軍人が連邦軍の制服を着て何が悪い?」と主張しているのでは

0978名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:07:26.68ID:US0Gepjm0
>>972
アーガマはサンスクリット語で「伝承」という意味の仏教用語だから、ある意味で間違ってない。アーガマと命名される前はホワイトベースUと呼ばれていたし

0979名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:08:04.44ID:jvg/PrO30
>>969
シャア総帥「それはいい!」

0980名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:14:58.23ID:9omUGGLR0
>>963
これな

0981名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:16:52.27ID:VrlPUBzS0
>>963
ターゲットがファースト見ていた世代の高校生か大学生だったのかな

0982名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:21:49.76ID:owtWrpwj0
ニュータイプ研究所のことニタ研って呼ぶの、旧日本軍の符牒っぽくていい

0983名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:22:01.62ID:kI/nDWTU0
ガキだった頃はZガンダム目当てで見てたストーリーなんてどうでもよかった

0984名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:25:06.31ID:jDQHQI6G0
ゆとりってバカなんだな
冒頭から何度もジオンの残党狩りのために設立した組織って説明してるのにジオンと勘違いするんだな

0985名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:26:14.18ID:N5mdi70A0
難解以前に話としてつまらんのが絶望的

0986名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:26:27.14ID:eIoUhyVm0
>>981
あの当時プラモデルを買って再放送を一所懸命見てたのは小中学生だと思うわ
子供向けにアムロとシャアが活躍する物語にしとけば良かったと思うわ

0987名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:27:02.97ID:VrlPUBzS0
自分はカミーユが好きになれずに脱落してしまったな

0988名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:28:57.20ID:ztKUG7yI0
シャアとアムロが同じ組織で手を組んで戦うってだけで胸熱

0989名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:34:34.25ID:u1jWLG4g0
難解なんじゃなくて詰まらないだけだろ
しかもそんな誤解してるんだったらファンじゃなくね?

0990名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:35:22.25ID:3uSQFOFk0
MSがカッコいいだけのゴミアニメ

0991名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:36:49.13ID:d9Ea15gI0
所詮人類の黒歴史だからな
理解に苦しむよ

0992名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:37:05.24ID:m6lDIK3S0
ジャミトフとかバスクとか七年前は何してたの

0993名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:37:43.75ID:OFHAq2le0
>>105

緑がティターンズ
青が連邦

0994名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:41:27.37ID:Br5/lq090
>>988
あの時見てた子供はこれを期待したはず

0995名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:43:24.22ID:GDds5UdN0
一番の悪は連邦っていう前提を踏まえてれば理解はしやすい。
連邦の増長の極致がティターンズ

0996名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:44:04.08ID:2sfx8ns60
まあZの魅力にシャアとアムロの共闘があるのは間違いないに

0997名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:44:06.11ID:GDds5UdN0
シャアは敵だけど悪じゃない

0998名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:44:06.43ID:m6lDIK3S0
シャアはネオジオンと距離を置いて
アムロも連邦の主流と距離置いて
それぞれのやり方でやってくんだな…って感じしてたのに
逆襲のシャアになるとネオジオンの頭だったり
連邦の部下引き連れて戦艦に乗ってたりして
急にどうしたんだよってなった

0999名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:58:18.67ID:Rf45MC140
シャアは戦闘でニヒルにニヤリと笑ったり野心家でふてぶてしくて偉そうなのが良いのに、なんか生真面目な人になった

1000名無しさん@恐縮です2020/11/29(日) 08:59:22.68ID:P59z7rd/0
>>986
富野がそんな人間ならファーストガンダムは生まれない

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