0001あずささん ★2020/11/02(月) 23:55:43.69ID:CAP_USER9
1日に東京競馬場で行われた天皇賞・秋（G1）を制したことで、前人未到の芝G1・8勝目となる「8冠」へ到達したアーモンドアイ（牝5歳、美浦・国枝栄厩舎）。牝馬三冠に加え、ジャパンC、ドバイターフ、ヴィクトリアマイル、そして天皇賞・秋を連覇して、競馬に新たな歴史を築き上げた。
ただ、その一方で一夜明け、アーモンドアイの8冠達成に疑問符をつける一部の識者やファンがいることも確かなようだ。
最も目立つのは「牝馬限定G1をカウントすべきか」という意見である。
アーモンドアイは今春、新型コロナウイルスの影響で予定されていたドバイターフ（G1）が中止になった。そこで舵を切ったヴィクトリアマイルを楽勝したことが「現役最強馬として相応しい選択ではなかった」というものだ。
1996年に秋華賞が誕生したことに伴い、エリザベス女王杯が古馬に開放。さらには2006年にヴィクトリアマイルが創設され、牝馬路線は大きく整備された。その一方で、牝馬はあらゆる牡馬との混合戦に参戦が可能だ。
この結果、選択肢の多様さという点で「8冠」達成は、牝馬の方が容易になったことは紛れもない事実だろう。
また、そもそも「海外G1をカウントすべきか」という意見もある。
現在、ディアドラが英国に拠点を置き、長期の海外遠征を敢行している。それと同じように比較的勝ちやすい地域（日本で実績の低かった馬が勝利した例が多い）、例えば豪州で日本の一流馬が長期参戦を行えば、あっさり8冠の壁を突破する可能性は高い。
実際に、G1・25勝とG1勝利数世界歴代1位を誇る豪州のウィンクスが誕生した最大の理由は、単純に豪州で開催されるG1の数が多いことが挙げられる。相対的にG1の数が増えれば増えるほど、その1つ1つのレースレベルが下降することは必然で、結果的に「豪州のG1は勝ちやすい」と言われているわけだ。
さらに、8冠を決めた「天皇賞・秋が12頭立てだったこと」に疑問を持っているファンも少なくないようだ。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認下さい
ソース/GJ
https://biz-journal.jp/gj/2020/11/post_188642.html >>931
ラップ見たらディープの凄さはすぐにわかる。とくに、春天。
見てもわからないなら、語るべきではない。 >>940
ではそのキタサンブラックが一度も勝てなかったドゥラメンテさんが更に上って事になりますね()
故障引退が惜しい、あの荒々しく追い込んで来る姿が好きだったなぁ 0954名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:57:12.96ID:MHdfu77g0
前人未到って馬に使うのはおかしい
0955名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:57:15.61ID:1nE2DXKD0
とりあえず大坂杯はGⅡに戻して宝塚記念も以前みたく6月に戻そうよ。
0956名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:58:03.30ID:P2KpQEWO0
>>945
マヤノトップガンむイミフだけど後継云々で最強馬語るのが更にイミフ
テイエムオペラオーが駄馬みたいじゃん 誰がなんと言おうが
旧馬齢4歳～5歳阪神大賞典までの
ナリタブライアンが日本競馬史上最強だと思う。
0958名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:59:16.98ID:sRXqoyuU0
0959名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:59:20.51ID:P2KpQEWO0
仮柵解放有りルールの菊花賞最強はセイウンスカイで皆異論は無いな？
0961名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:59:46.04ID:X0ra+jQB0
府中の超高速馬場狙いうちみたいなキャリアだから
成績ほど大した馬じゃないのは確か
府中専用機みたいに言われてたウオッカやジェンティルより
さらに対応範囲が狭いし
相手が大した事ないレースが多い
0962名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 06:59:58.73ID:9dPy88zU0
>>945
あのさ、菊花、有馬、天皇賞勝った馬を駄馬とか
流石に頭おかしいレベルやでw 0963名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:00:02.90
>>944
ディープは無敗で3冠をとったあと有馬記念で負けた
もしコントレイルが有馬記念を勝って無敗の4冠を取れば超えると言えるんじゃないの？
ディープと違って同世代や古馬世代にも強力なライバルたくさんいるんだし 最強馬は、内回りでも外回りでも強い馬のみに捧げられる称号。
>>959
近年なら一番好きな菊花賞だな(´・ω・｀)
本当に美しい勝ち方 0968名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:01:34.28ID:stcj+WOZ0
>>963
ルドルフも無敗の三冠達成の次のJCで負けてるし >>963
まず、牧場の護衛部隊を出走させてる時点でどうかと 俺はあの無茶苦茶な走り方するサンデーサイレンスさんが好きだな。アメリカだけど。
0971名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:02:50.52ID:9dPy88zU0
まあルドルフ最強ってことでFAやな
0972名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:03:16.03ID:P2KpQEWO0
>>966
むしろそっちがメインだったから天皇賞勝ち馬は再出走禁止してさっさと引退しろルールだった
ただ名馬論議で競争成績と繁殖成績混ぜて語ったらカオスにしかならん 近年、有馬よりもジャパンカップのほうが日本一決定戦みたいになってきたよね。
有馬の小回り直線短いがあかんのかな。
アーモンドアイは何も悪くないだろ 彼女が卑怯みたいに言うな！
0976名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:04:11.77ID:stcj+WOZ0
>>951
いいね
その代わり混合戦で牝馬に負けたらマイナス0.5勝扱いぐらいで ルドルフやオペと比べたらそりゃ疑問になるわな
正直キタサンだって怪しい
0979名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:04:59.94ID:xepB0z0P0
>>960
逆
ステイヤー
だからスローの上がり勝負だとスターマンにも負ける アーモンド愛ちゃんは悪くないよ。まったく。立派だよ。
実際8大競争で天皇賞しか勝ってないのに、
8冠の最強馬って言われても違和感あるわ。
0982名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:05:13.72ID:JTVyQFaI0
何十年でも同じカレンダーのダビスタでもやってろよ
>>971
ルドルフなんて現代競馬でスピード足りない
現代競馬なら間違いなく通用しないから サッカーのバロンドールの今昔のルールの違いみたいなもんだろ。試合数も違うしよ。
0985名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:06:10.44ID:P2KpQEWO0
0986名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:06:29.56ID:I4OvMbGq0
将棋もタイトル水増しで二冠三冠がすぐできるからな
価値がダダ下がりするのは仕方ないやろ
0987名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:06:31.18
>>975
アーモンドアイは卑怯ではないけどローテーション決めてる馬主は卑怯 0988名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:06:40.33ID:lxFp3qNZ0
どこいってもディープ基地うぜえな
挙句に息子のコントレまで叩くし
アモアイは別に誰も最強なんて言ってないんだから勘弁してやれよ
最強の定義は単純に凱旋門が指標だからw
0989名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:06:51.59ID:EJxcPNaG0
ウォッカとダイワスカーレットがどちらが強いかの論争が今でも終わらないのと同じ事よ
ウォッカ
ジュベナイル阪神
ダービー東京
安田東京
天秋東京
ヴィクトリア東京
安田東京
ジャパンC東京
ダイワスカーレット
桜花賞阪神
秋華賞京都
エリザベス京都
有馬中山
実績からしたらウォッカが抜いてるけど、ダイワスカーレットは馬場問わなかったから今でもどちらが強かったかバトルが行われてる。
それくらい東京の芝は軽い。
0990名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:06:58.98ID:mwnCNv1j0
外道照身霊波光線！
0991名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:07:11.83ID:stcj+WOZ0
クラシックディスタンスの3歳以上混合戦のJCが最強馬決定戦の意味合いが強いよなあ
有馬記念はお祭り野球で言うオールスター戦
オジュウチョウサンが出られるんだから
0992名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:07:35.08
>>981
オークス、桜花賞、天皇賞2回
八大競走4勝だよ 0993名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:08:27.22ID:stcj+WOZ0
>>989
直接対決は何勝何敗？
勝ち越してる方が強いということじゃない？ 0994名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:08:46.63ID:sRXqoyuU0
>>975
でもな～んかいけすかない気配なんだわ
気配もいけすかないんだわ >>988
凱旋門賞が最強？
そんなこと言う間抜けって、まだいたのかw >>913
馬場不問距離不問のアグネスデジタル最強 0997名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:08:58.24
>>991
JCはクラッシック路線の3歳世代がほぼでない 0998名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:10:00.99ID:jMR1RFnB0
8大競争+秋華か旧エリザベスを勝ったのをカウントすべきだと前から思ってる
0999名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:10:08.11ID:DVM7IXj90
文句言ってるのはどうせ民主党系と共産党だけだろ
1000名無しさん＠恐縮です2020/11/03(火) 07:10:13.55ID:P2KpQEWO0
>>984
バロンドールに例えるならJリーグ所属選手を選ぶようなもん
前提としてアーモンドアイはクラシック三冠してないから◯冠名乗る資格が無い 10011001Over 1000Thread
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