【夜回り先生】水谷氏、東海大野球部の連帯責任は必要「罰じゃない、教育です」 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★2020/10/20(火) 15:39:23.99ID:CAP_USER9
10/20(火) 13:57配信
デイリースポーツ

水谷修氏(2007年撮影)

 教育評論家の水谷修氏が20日、フジテレビ系「バイキングMORE」で、部員が大麻を使用し、活動停止となった東海大野球部について、連帯責任で部員全員が処分されたことに、大学は「教育の場」であることから今回の処分は「当たり前のこと」と語った。

 番組では東海大野球部員の大麻使用で野球部全体が連帯責任で活動停止となったことを議論。水谷氏は連帯責任は必要派として登場した。

 水谷氏はスタジオの出演者に今回の処分は「罰だと思う人?」と質問。全員が手を挙げたが「それが根本的に間違い。罰じゃない、教育です。大学は教育機関」とコメント。「こういう事態が起きた以上は、全員で辞退して、皆でどういうことがあったか話し合って、考えて、次のあるべき姿を考えていく。その意味では(今回の処分は)当たり前のこと」と持論を訴えた。

 これに坂上忍は「今時、プロになるべくして入った、学生というより選手。教育っていうのは通用する?」と意見。水谷氏は「でも教育の場」と譲らない。

 ブラックマヨネーズの小杉竜一が「何も知らずに練習していた生徒にはなんて説明を?」と聞くと、水谷氏は「だって仲間ですから」と言い、自身の教員時代を重ね「こういう事件が起きたら生徒自らが辞退しますと…」言ってきた体験も明かしていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201020-00000051-dal-000-2-view.jpg?w=635&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/1103b147b0bf38a98121977a1063b9a4f9b71622

0224名無しさん@恐縮です2020/10/20(火) 22:29:02.99ID:R4AHMPvp0
>>223
部としての処罰は責任者が取ればいいだけ
部員全体にとらせる意味がない

0225名無しさん@恐縮です2020/10/20(火) 22:43:38.58ID:5N+plFQn0
関係ない部員に何の責任があって教育が必要なんだよ???

0226名無しさん@恐縮です2020/10/20(火) 23:51:18.98ID:95nnjlUp0
>水谷氏は「だって仲間ですから」と言い、自身の教員時代を重ね「こういう事件が起きたら生徒自らが辞退しますと…」言ってきた体験も明かしていた。

いやいや、
例えば大人数の部で、3、4年生がやってたとして、
1年生なんかには分からないこともあるし、
知ってたところで言い出せない。
仲間とかそういう関係だけじゃない。
自分の体験でしか考えられないのか?
想像力なさすぎ。

0227名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 00:35:48.09ID:Wh9pY/Hu0
余命3年宣言して講演会やってたのに、随分長生きしてるんだなw

0228名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 01:52:32.93ID:UCrKCgzv0
これ内部告発じゃないの?
流石に蔓延し過ぎてヤバいと思ったチームメイトが通報したんだと思う

ここで連帯責任で責任負ったとしてもやってない奴からしたらそこまで痛くないだろ
逆に同情票は買えるし

0229名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 04:13:09.00ID:fMI98Spr0
連帯責任で同じ部活の将来の夢を奪うならさ、連帯責任でそれらの生徒を指導してた先生達もちゃんと指導出来なかったんだから、何らかの連帯責任を負えよ。

0230名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 04:28:16.36ID:zjI+oEWZ0
末期がんてなんだっけ

0231名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 05:18:41.21ID:S0/ZLUS40
末期がんなのに長生きですね
15年前くらいに末期がんって言ってたのに生命力強い
最近は創価学会の本を書いたみたいですけどそろそろ選挙に出るつもりですかね

0232名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 05:21:17.63ID:RqMg8STF0
>>220
でも日本のHIVの統計上それらしい女性はいないらしいけどね

0233名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 07:38:32.49ID:VfYDfjXe0
>>17
それがおかしいって話だろ

0234名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 07:53:08.55ID:Q4Ra/Bmh0
教育というより蔓延防止措置

0235名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:11:44.58ID:8Juu5vpR0
罰が目的じゃないから不利益与えるのは気にする必要ない、と。

帰れよ。

0236名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:14:32.14ID:8Juu5vpR0
「話し合って考えて」

え、これまで練習にあててた時間をみっちりそれに使うの?

詭弁もいいとこだろ。

0237名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:22:54.73ID:z00NmZU+0
一人の不手際で会社全体がダメージを受けかねないのが社会
大学生なら事の良し悪しはもちろんそれが露呈した事後も予見できるはず
周囲もそれに気付かなかったとは思いにくいが仮に晴天の霹靂で被害を被ったとしてもその不条理も合わせて社会
そうした理不尽は世間では幾らでもある

0238名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:25:02.06ID:Lw6KUNrm0
連帯責任を負わすのは
お互いに監視しあえよ、という監視社会だよ

0239名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:36:30.27ID:XVy8mdB90
抑止力の一つだから
集団生活をしていると自分の行動が周りの迷惑につながる事を学べ
そういう事を知らない世代がどんどん増えているからこんな世の中になるんだよ

0240名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:37:02.04ID:XVy8mdB90
>>236
使えよ

0241名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:39:19.27ID:W2+ZjErW0
こんなとんでも理論を上手いこと言ってるだろ
とでも思って言ってるんだろうな
だから罰だと思う人なんて聞く
呆れ果てる

0242名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:42:12.18ID:z9P3i8850
>>238
奴隷社会の構築には必要だわな
上の人間に責任は有りません^^

0243名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:42:24.88ID:J400OD3Q0
他にも大麻やってたけど白状してない部員は山ほどいるわけだからな。
活動停止は当然。

0244名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:45:07.86ID:5NS67Yaq0
罰でも教育でもなく、再発防止がその組織じゃ難しいから活動止めただけ。

0245名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 08:58:30.12ID:DNOaBk2i0
プロですら個人の責任で済まないからね

0246名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 09:09:34.09ID:ESLMm5yI0
野球部全員で豪雨被災地にでもボランティアに行けば良い。
戦力になるし、活動再開も容認されやすくなる。

0247名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 09:11:13.82ID:k47lSuQZ0
どう言い繕っても真面目にやってる奴がバカを見るだけ

0248名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 09:26:16.80ID:rAdDQZ/K0
まだ生…

0249名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 09:27:40.53ID:nA3KrLdq0
この人は立派な人だから、坂上みたいなクズの意見よりは素直に聞きたくなる

0250名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 10:00:08.38ID:JQI0H9Hk0
レベル11
東京大(理V)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大(医)

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大(政経・法・文・各理工など)、 慶應義塾大(経済・法・理工など)、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大(人間科学・社会科学・国際教養など)、 慶應義塾大(SFCなど)、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大(法)、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3
亜細亜大、★東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf

0251名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 10:11:34.40ID:7LVW0fQs0
>>34
研究機関兼教育機関
ただ、人間教育の部分は高校までよりは薄くなるな

0252名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 10:18:14.12ID:b83FPOj20
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文:その@】
http://drue.vomny.net/h202010/news/Sr42U6txPC.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/a6e0kAtk8Q

0253名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 11:21:45.53ID:PT5iwdCT0
>>232
その統計上ってどの統計?

0254名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 11:32:07.54ID:1lTG9boM0
たかが大麻で大騒ぎし過ぎ

0255名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:23:48.78ID:8Juu5vpR0
競技を取り上げる事と教育の関係性がわからん。

何百時間も座学で道徳教育すんのか?
それとも野球部員ってのは教わったことや考えたことが
野球やってる時間に比例してポロポロ抜け落ちる生き物だとでも言いたいのか?

0256名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:25:17.52ID:8Juu5vpR0
>>63
>>100
論理を伴わずただ批判してるのはヒステリーにしか見えん

0257名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:26:19.47ID:EZLzHUne0
野球豚なんてチンパンジー以下の知能しかないから
群れのなかにワルがいたら連帯責任で全員ムチ打ちで
体に覚えさせる教育をやるしかないわ

東海大学はサルを人間に育ててくれる素晴らしい教育機関なんだから
皆で褒め称えるべきでしょ

0258名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:28:35.86ID:bvIDZba90
要するにどうでもいいってこと。
本当に逸材なら、プロになれるだろうし

0259名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:36:58.98ID:Ygyjd8ME0
>>253
感染症の統計
医療機関はHIV患者がいたら必ず出さなくてはならない
そこに該当するような若い女性の死亡患者はいなかったらしい
他にも講演会や本で話の内容が変わったりする

0260名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:41:24.72ID:Iz1+EDGj0
寮で起きたことなんだから、原因究明と再発防止が出来るまでは活動停止だろ。
でないとまた起こる。

0261名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 12:47:51.20ID:Ygyjd8ME0
末期がん死ぬ死ぬ詐欺してて15年生きてる人間の語る内容ねぇ…
・子どもはネットするなと言って子供向けにブログ開設、最近はYouTube動画も
・メンタルヘラったからブログやめると言った直後に新しくブログ開設
・未成年に煙草の害を語りながらヘビースモーカー
・がんで死んだら後追いが出るからもうテレビにはもう出ないと言っといて普通にテレビに出る
・お昼の番組でDV肯定
・公明党のポスターに名前と写真

0262名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 16:41:11.13ID:sOy/cDO30
自己責任を教えるぺき

0263名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 18:25:36.96ID:njwReoLq0
活動継続してもよそから白い目で見られて噂話が飛んで、やりづらいだけやぞ
生殺し状態
いっそのこと活動停止にしてくれって思う奴もおるやろ

0264名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 18:27:23.39ID:EZLzHUne0
>>263
まともな人間ならそう思うかもしれんが
東海大学の野球部には
野球がうまければ何をしてもいいという考えの
キチガイしかいないから

0265名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 18:30:15.88ID:UG93hzEd0
これが高校野球なら高野連どうしたんだろ・・・

0266名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 18:48:53.16ID:O/WT9C9J0
>>1
東海大の最下位が確定したけど本来なら入れ替え戦も不戦敗になるんだから潔く2部に落ちるべきだろ!
つーか入れ替え戦に関係なくペナルティで2部スタートにすべきだよな

そもそも東都はコロナ禍の緊急措置として自動昇格ルールを定めたのに首都は2部校の権利を踏みにじって「昇格なし」にした
しかも2部校全員の嘆願書をスルーしたというのだから卑劣
こういう横暴さもニュースで取り上げてほしい

0267名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 19:01:16.58ID:Fg4QqFwn0
東海大は大学野球界のドンだからとりあえず謝罪して来年には何事も無かったようになってるさ

0268!omikuji !dama2020/10/21(水) 19:43:01.88ID:SwZcL+Lx0
谷繁

0269名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 23:36:00.85ID:/JDJQ6tY0
>>266
亜細亜大は確か不祥事の時にペナルティで2部に落とされたよな
東海大も2部に落とさなきゃ世間は納得しないだろ

0270名無しさん@恐縮です2020/10/21(水) 23:45:37.54ID:qWULdM5I0
夜回り先生ってガンじゃなかったっけ?

0271名無しさん@恐縮です2020/10/22(木) 00:43:08.84ID:ionxWDu50
「"容疑者"を試合に出す訳にわいかない。ちゃんと調査するから待ってて!」

って発想なら良いけど、「無期限」ってことわ懲罰だわなあ。

0272名無しさん@恐縮です2020/10/22(木) 01:06:19.33ID:GRb6DQQF0
昔国士舘サッカー部も集団レイプで大量逮捕されたけど
活動停止になろうがJリーガーになったやつは普通にいた

0273名無しさん@恐縮です2020/10/22(木) 01:30:35.24ID:Q8jGiyVI0
若い女にしか声かけない夜回り先生

0274名無しさん@恐縮です2020/10/22(木) 13:51:22.43ID:uXVWK7gB0
お前の余命どうなってんだよ

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