ぶっちゃけ一番面白いガンダムはダブルオー! OPもEDも全部神 なぜ一部のガンオタは自分から火種を撒いてしまうのか… ★2 [牛丼★]

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0001牛丼 ★2020/05/30(土) 22:08:25.75ID:4IqxxhiU9
略)

ダブルオー至上主義者の語る”これが一番!”

一口にガンダムシリーズと言っても作風は千差万別だ。初代『機動戦士ガンダム』から約40年。ファーストの続編や、世界観を別にしたもの、仕切り直しの新要素マシマシのものなど、実に多様な作品が出ている。

僕は『機動戦士Zガンダム』が特に好きなんだけども、ガンオタの数だけお気に入りの作品があるわけで、ことさらに世代間で争うつもりもない。『Gガン』も『ポケ戦』も『Gレコ』もそれぞれに光る魅力はあるし、わざわざビームサーベルよろしく振りかざして別のファンと喧嘩してもしょうがないと思っている。

そしてこれは、歴の長い、アラフォー以降のコアなガンオタにとっては、ある程度共通認識ではないだろうか。ここに至るまでには「どの作品が一番なのか」みたいなことを他のオタクと言い争うような段階もあったかもしれないが、やがてそんなことは不毛で無意味と悟る。そうしていつかは「みんなそれぞれに良さがあるし」という心持ちになっていくのだ。

先日も5ちゃんねるに「ぶっちゃけガンダムで一番面白いのって『ダブルオー』だよな」というスレッドが立っていた。

このスレ主なんてまさにその典型的な、成長途上(というか無駄な論争で疲れ果ててしまう前の段階)のガンオタのように見える。『機動戦士ガンダムOO』が一番面白いというスレ主の書き込みを紹介したい。

「エクシア(主役の搭乗機)も一番かっこいい」
「OPもEDも全部神」
「キャラの成長を感じるのは魅力」

僕は『ダブルオー』は放映当時の付き合ってた彼女の影響で観ていたけど、たしかにOPもEDも悪くない。THE BACK HORNの「罠」、イントロがいいよね。というかあの時期のあの時間帯に放送されていたアニメって、ハガレンとかも含めてやたらテーマ曲も良いのが多かった気がする。

そしてエクシアも勿論かっこいい。そのバリエーションもシルエットが都度ビビットに変化するので見ていて面白い。キャラクターについては私見だけど、個人的にキャラの成長描写はあんまり興味なくて、描き分けが出来ている部分は気に入った。イケメン多いけど、それぞれにヘルメット被っててもすぐに区別が付くって、結構ありがたい…

こんな書き込みもあった。

「ガンダムで地球外生命体との戦いを描いたのは評価されるべき。それを『やっちまった』と思うべきかは分かれそう」

これにスレ主は「別に地球外生命体を登場させたのが気に入らないっていうのは自由だしいいと思う。でも事実を歪曲して過剰な批判をする奴は許せないわ」と書き込んでいる。

“過剰な批判をする奴は許せない”

この言葉って結構な暴力だよね。僕なんかはこういう論調のガンオタをこれまで5兆人ぐらい見てきた気がするので「はい出た〜」と思ってしまった。

めんどくせえのだ。こうなると。

それに、そんなことをスレ主に言われたら「そんなん言ったら『ダブルオー』が一番面白いっていう意見も他の作品への全否定、過剰な批判。事実の歪曲じゃん」って気もしてくるし。

このようにスレ主はアンチ未満の、論議の余地のありそうな意見にも食ってかかっている。

ガンオタの、悪いエキスが滲み出ている。そのためスレッド自体も伸びてないし、結局闊達な意見交換も行われることはなかった。テンプレ通りのガンオタのダメな部分が溢れた結果である。

たとえば冒頭で書いたように僕は『Z』が好きだけど、わざわざ大勢のガンオタがいるところで「いや〜Zが一番だな」とかは言わない。言うメリットがないし。そんなのを聞かされたら、他の作品のファンがモヤモヤするだろう。

今回の例をとっても、スレ主は「ダブルオーが一番」と主張しつつも、他の作品については実は貶してもいない。しかし、それでもスレッドでは噛みつかれてしまっているし、割と冷静にダブルオーについて、「個人的には一番ではないかな」と意見を表明している書き込みもある。

でもそういうのを一括りにして反論と捉えてムキになっちゃってる節があるので、なんというか「若いガンオタさんだね。そういう時期もあるよね」ってなる。

ガンオタって大勢いるけど、全然一枚岩じゃない。「俺の推す作品こそが」のガンオタは結構多い。どの作品が一番なのかって議論自体が、争いの元なのだろう。
◼抜粋以下全文
https://news.careerconnection.jp/?p=94401
※前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590834625/

0952名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:01:54.57ID:Zo6cnuKu0
アナザーでいえばGのラブラブ石破、Wのデデン、OOの乙女座グラハムあたりが楽しかった

0953名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:02:26.42ID:kpDtj1Vi0
>>944
上の方にも書いている人いるが
下敷きがアーサーCクラークの作品っぽいから
紛争根絶は隔絶した力によって人類が変革しやがて巣立つってのは真っ当な流れだな

0954名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:05:07.90ID:zcTo4OhY0
大人向けとか要らんのよ。
今は騎士ガンダムくらい振り切ってる方を見たい。

0955名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:05:15.57ID:rpiA83V20
>>939
それはある
だから宇宙世紀でも上にあるようにZZとかユニコーンはやりすぎだろって思うし
鉄血はアナザーでも主人公達がそこまで強くないのでそんなに嫌いじゃない

0956名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:07:23.92ID:bdrpbxsH0
富野ガンダムの登場人物は基本的にコミュ障だからな
主語述語の述語不足

勘違い多発
ニュータイプ必要だわ

0957名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:08:30.26ID:kokC1Kvq0
ガンダムのピークはフリーダムとジャスティスが出たとき

0958名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:10:05.81ID:yPMmbTgB0
Xが一番すき
量産機ではクラウダも一番

0959名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:10:36.45ID:etQykcdP0
>>943
ネオジオンが負けたのはグレミーが反乱起こしたからやろ

0960名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:12:25.85ID:K795o6QY0
ファーストガンダムで主人公達が戦局に与えた影響って
・アムロ、カイ、ハヤトらの対MS戦記録が連邦本部に渡って連邦の共通認識データになった
・ホワイトベースの戦闘記録が連邦本部に渡って艦船の対MS対応に役立つデータになった

くらいのもんかね?

0961名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:13:49.85ID:W/Pq8Urf0
この辺で決着を付けよう
ZZ、V、OOも好きだが、俺は鉄血を推すぜ
お前らだって団長大好きじゃないか、分かるだろ

0962名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:16:48.88ID:UWO/7ddi0
>>958
少年少女の成長物語
過去過ちを犯した大人のやり直しの物語
過去にとらわれ続ける人達と
と過去を乗り越えて未来を作ろうという人達の対比と戦い

テーマがしっかりしていて王道ながらストーリーが
共感できる安心して楽しめた作品だった

0963名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:17:49.51ID:sWuDY0xX0
>>960
オデッサとかソロモンとかは普通に大規模作戦に貢献して敵主力を潰してんだから
それが無かったらジオン有利に戦局が傾いてたとかはあるかもしれないぞ

0964名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:19:31.68ID:D8vGs3Dd0
Gの影忍こそ至宝

0965名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:27:38.19ID:DXlzPJ350
>>961
鉄血はモビルアーマー戦くらいまでは割とみんな好意的だったけど、そこからの転落コースの賛否が分かれるというか否の方が大きくなったな。
自分は好きだけどね。

0966名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:34:51.84ID:PAvhGPLt0
ぶっちゃけガンダムって過大評価だろ

0967名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:37:12.19ID:rpiA83V20
ガンダムじゃなくてもいいってところはあるけど、アナザーでやるなら種や00みたいなパクリだらけでアイディアがないより
Gとか鉄血みたいな独自路線の方がいい

0968名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:40:51.64ID:sWuDY0xX0
鉄血は頭いいキャラで押してきたはずのマクギリスがあまりにも頭悪過ぎた
「おまえら言うこと聞けよ。俺バエル持ってるんだぞ、バエルだよバエル。アグニカカイエルだよ!?」

0969名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 10:58:56.35ID:fBW86GYd0
>>968
あいつはアグニカ教の狂信者だから
東大出ても共産党とかと同じ

0970名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:02:15.20ID:i46yO+E80
>>885
あのころの富野から見た少年像なんだろうな

0971名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:04:09.96ID:a8YCa0+G0
なんだよwダブルオーてw

0972名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:04:48.96ID:i46yO+E80
>>968
シャアの本質を正直に抽出しマクギリスに露骨に落としたらえらい不評に
やっぱり表面は大事

0973名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:15:23.22ID:B+GS6XV30
>>972
キャスバルさんは特攻玉砕を目的としない

0974名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:20:11.49ID:i46yO+E80
>>973
逆シャアのシャアは捨て鉢よ
演説で父ダイくんに召されるであろうって言ってるもん
召されるって死ににいくのかよ
後の世界に対して責任放棄してるよ
地球大事だと言いながら地球に隕石落とすなんて単純に考えて狂ってる

0975名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:28:15.13ID:vY7hHUqu0
軽々しく神って言うなよ

0976名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:29:10.86ID:r4TFuf+Z0
ガンダムナドレだけは良かった。長髪を振り乱すデザイン、中の人。

「非人道的だから、コックピットは立席な」とかワケわからんジョークネタがあちこちにあるのに、「リアリティを出すために西暦」。
この一言は本当に余計だった。
リアリティは00においては不要だった。西暦ではなく、オリジナルの世紀でいくべきだった。

あ、OOについてマジレスしちゃったー。>>711


これこそ、ガンダム愛だ!

0977名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:30:27.16ID:KlfWhAR40
ZからのCCAの流れはほんとくそ

0978名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:40:46.89ID:B+GS6XV30
>>974
https://crd.ndl.go.jp/reference/detail?page=ref_view&;id=1000025439

「核の冬」の元ネタの人の考えるこのスパンでしょ
「地球には休んでもらう」とも言ってるからね
ニュータイプ化の前段階として人類のスペースノイド化を企てる訳だけど
指摘の通り混沌が引き起こされるし
それは「世直し」ではないと思う
「エゴ」は否定してないしw

0979名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:46:39.98ID:LFC5UuYX0
>>965
モビルアーマーとバエルはあれだけ恐ろしさや凄さをしつこいほど匂わせてたのに何の伏線にもならんくて笑うしかなかった

0980名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:53:08.47ID:i46yO+E80
>>978
シャアは期待をかけていたカミーユ発狂っていうZでの絶望もあるから視聴者側にわりかし理解ができるんだけどマクギリスの破滅はアダルトチルドレンって一点しか行動理由が示されてないからわかりにくいし共感できないんだろうな

0981名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 11:56:54.81ID:sWuDY0xX0
>>980
いやわからんだろ
カミーユがあうあうあーになってる状態でシャアは行方不明扱い
逆シャアですでにああなって出てきてカミーユに関して言及なんて無い
普通の視聴者には一切わからんよ

0982名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:03:21.45ID:V6P7Ol0l0
鉄血は制作陣が敵の親玉に肩入れし過ぎてて辛いわ
インタビューで敵の親玉age主人公陣営sageが酷い

0983名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:04:39.11ID:EIB5g0mV0
アンチが一番一生懸命インタビューを読んでる不思議

0984名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:05:22.66ID:qTtZV0IL0
スレ読んだが一期なんかは特にわかりづらい
エクシア君が紛争に介入したところで戦争はなくならないんじゃないか?という視聴者からの疑問
結局リボンズという悪役をラスボスにしてキッズにわかりやすいラストにして終了

0985名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:20:12.57ID:gkAAXQcH0
逆襲のシャアはやり過ぎだよ、あれだとシャアとアムロの続編が作れないじゃん。ロンドベルでアムロ、カミーユ、ジュドーが共闘する作品とか観たいだろ

0986名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:27:09.51ID:qDiwjDnB0
>>985
そんな東映まんがまつりみたいな展開には期待していない

0987名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:30:13.13ID:QYpnDpXa0
>>985
CCAはアクシズを押し返す()伊達じゃない!()ってのでもうダメだな
あれがいいと言ってる人はUCのラストも納得出来たんだろうし福井もその層を狙ったんだろうし

0988名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:32:24.67ID:i46yO+E80
>>981
確かにわからんよな

0989名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:37:17.99ID:eFEbd/IO0
鉄血はダインスレイブ最強なのもよくわからん
宇宙から地上に打ってミカ昭宏やられるんだからな
TVシリーズで主人公死んだのって初か?

0990名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:39:47.55ID:EIB5g0mV0
>>989
AGEはフリットを主人公とすれば最後の銅像シーンでは死んでるな。天寿を全うしてだけど。

0991名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:39:51.02ID:i46yO+E80
>>987
俺もそう思う
あのラストは酷い
あまりに唐突奇跡すぎる

0992名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:40:21.31ID:hbkNwH4s0
押して軌道変えるのも大概だが
あの時代はあれで良かった

0993名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:40:59.75ID:V8s47mKO0
ファースト世代だが、人気を復活させた種の功績は相当なもんだと思うが。

0994名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:41:36.97ID:5sMroAH+0
ダブルオーって数字で00って表記じゃないの?
英字のOOなの?

0995名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:41:56.93ID:mwiEPGTI0
>>972
マクギリスは汚いシャア
ミリアルドは綺麗なシャア

0996名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:42:58.14ID:1MYcnUcx0
>>993
ガンダムシードが上手くいかなければガンダムは終わってたよな
ターンエーがとどめでガンダムはオワコンになってたから

0997名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:43:59.93ID:V8s47mKO0
>>996
批判あれど、あれのおかげで今があるのは間違いないかと。

0998名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:44:14.72ID:RLMuYmNL0
『付き合ってた彼女の影響で』←ここ試験出ます

0999名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:47:56.37ID:W/Pq8Urf0
せんなりしょうぐん

1000名無しさん@恐縮です2020/05/31(日) 12:51:11.40ID:V32haP750
>>1000なら>>1-1000がガンダムだ

10011001Over 1000Thread
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life time: 14時間 42分 46秒

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