0001鉄チーズ烏 ★2019/05/22(水) 21:22:56.56ID:j14KV/5x9
https://www.j-cast.com/2019/05/21358009.html
2019/5/21 19:46
作家の花村萬月氏が2019年5月21日にツイッターを更新し、幻冬舎社長の見城徹氏への批判を最後に、ツイッターアカウントを削除した。
見城徹氏による津原泰水（やすみ）氏の実売部数公表に対し、ツイッターで批判を繰り返していた花村氏だが、見城氏の対応に再度批判を浴びせてSNSを去った。
5月13日に作家の津原泰水氏が、幻冬舎発行の『日本国紀』を批判したために同社からの自著出版を拒否されたとツイッターに投稿して始まった、津原氏と見城氏の論争。これに花村氏は津原氏に加勢する形で15日にツイートを繰り返し、
「見城は仰有った。
『ボクは小説は最後しか読まない。』」
「それは文字通り、小説のラストだけ目を通して、すべてを決めるということで、雑念が入らぬぶん、当たりを出せるということ──らしい」
「俺がまっさらの新人だったから口を滑らせたのだろう」
と、見城氏に関する自身の体験を暴露した。そして過去の体験を根拠に
「詐欺師の会社から本を出すわけにはいかない」
など、強い口調で見城氏と幻冬舎を非難していた。
見城氏は花村氏の一連のツイートに対し、
「花村萬月さんに関してはあそこまで悪口を書かれるのは僕の不徳の致すところとしか言いようがありません。何故なら、僕はデヴュー当時の花村萬月さんの作品も人となりも好きだったからです。しかし、花村さんは僕のことを不快に思っていたことが良く解りました。身から出た錆と胸に刻みます」
と投稿するなどしていたが、ツイッターで津原氏の著作の実売部数を暴露したことで花村氏に留まらず、多くの作家から批判を受け、5月19日には「僕のツイートはこれにて終了します」と、自身のアカウント更新停止を明言して事態の収拾を図った。
しかし見城氏の対応が不服だったのか、花村氏は21日に投稿したツイートで、
「なんだ、てめえ、ツイッター、やめちまったのか。いま知ったが、だせえなあ、最低だなあ。おい、見城、てめえ、確信犯じゃなかったのか。（中略）なんだ、その、尻尾の巻き方は。恥を知れ。羞恥心のないバカは耐えられない。突っ張り通せ。屑」
「自覚があるなら、とことんやれって書いたじゃねえか。なに日和ってんだよ」
と見城氏を日和見的だと批判し、
「俺の意識のなかから見城徹（綴りあってるか？）という男、完全抹消。もう存在いたしません。さようなら」
「ツイッターだ？フェイスブックだ？ ったく、迎合および口喧嘩の世界にはほとほと愛想が尽きた。せいぜい言葉で嘘くさく癒やしあい、傷つけあって愉しい人生をお送りください」
「もともとやめるために覗いたツイッターなので、いまから俺は消え去ります」
などとツイートして、アカウントを削除した。
★1が立った日時：2019/05/22(水) 11:46:56.96
前スレ
【作家】幻冬舎を「詐欺師の会社」と批判の花村萬月氏、見城徹氏ツイッター停止に「なに日和ってんだよ」ダメ出し残し自らアカウント削除
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558493216/ 0203名無しさん＠恐縮です2019/05/24(金) 17:05:18.57ID:oNADZCpu0
>>198
上手くいっているな
引用元一々書いていたら継ぎ接ぎ著作だとバレるからということか 0205名無しさん＠恐縮です2019/05/24(金) 20:01:21.86ID:HkIZinZl0
あの発言で作家陣を敵に回したよな
実際のところ津原は実販売バラし食らってもどこ吹く風なとこあるからな
そもそも編集に請われて書いたんだけどそんなもんか
でも1800は大赤字にはなってないと思うよみたいなノリ
とばっちりで幻冬舎で連載やってる万城目や関わり深い住野よるが「売れない作品1回でも出したら「売れないくせにそれでもこっちは出してやったんだ」って考えるんだなこの会社
しかもちょっとでも文句言ったらその考えを平気で外にばらまく出版社かよ」って絶望しただけ
つうか見城が津原に謝るのは実売数晒しより先に
「ウィキペディアパクりみたいなみっともない本を売りっぱなしにしてごめんなさい」と「パクり批判を理由に文庫化中止した上にあなたの希望で中止したと言う嘘をついてごめんなさい」だろうがよ
0207名無しさん＠恐縮です2019/05/24(金) 20:52:31.03ID:iyrQjGGB0
>>197
「・」はナカグロ、そもそもリーダじゃない
ナカグロを３つ重ねてもリーダにはならない 花村氏の書き込み見ている限りだと花村氏の作品を読むのって大変そうだな
編集さんが気の毒
「津原氏は百田氏の日本国紀がウイキペディアからの剽窃を認め読者に謝罪を求める批判をツイッター上で展開していたが」っていちいち記事に引用されるのが嫌だったんだろうね百田
ホリエモンも実売数公開の何が悪いとか言い出して論点ずらし露骨すぎだわ
朝日の捏造記事の後始末くらいに姑息過ぎて笑える
双子かなｗ
芸能界でもＡＫＢみたいな三流アイドルが跋扈している現代日本
マスコミも左右三流でしたということかな
これで引用問題は幕引きできそうだなと百田、見城はほくそ笑んでいるのかな
このままだと捏造朝日ＶＳ切り貼り百田ということになり、お似合いの両方ということか
消費者無視ということなら負けていないよなｗ
出版界の秋元と指原ということか
オタならぬネトウヨを手玉に取ることでは右に出るものが無い、まさに最右翼
次には騙されないようにしなきゃな
少し振れかけていたから、自戒にはなるｗ
それにしてもネトウヨってどこから来てるんだろうね
組織ぐるみの陰謀論唱える気は無いけどこう批判しなさいっていう指示があるんだなって佐藤浩市の件ではっきり感じたわ
安倍を批判するなだと露骨過ぎてまずいから「難病患者を揶揄った佐藤浩市」っていう批判を一斉に繰り出してるんだもの
あんだけ読解力理解力文章力ない連中がそんな器用な批判を選ぶはずがないw
実際ネトウヨにどういう論理展開してその結論になったの？って聞いても誰1人として答えられないあたりがもうねー
まぁ津原戦は見城の自爆で幕引きだけどほんと今の安倍政権気持ち悪い
自民党でもいいけど安倍だけは取り巻きがネット世論操作露骨過ぎてほんと嫌
朝日を筆頭とするマスコミが国民を安倍一択にしたという感は否めない
旧民主党系を選択することはありえないし
マスコミは実は安倍信者なんて勘繰るくらいに
しかしまあ、みんな津原は売れないのに、なんてところに矛先向けるんだものなあ
いい加減な本を読者に売りつけたんじゃないかという批判には徹底的に抗すべきだと思う
なんかできないっぽいのかなと
けっきょく三流モノカキ、三流出版社、三流作家、おれたち三流国民と役者そろい踏みということかな
一流は隠れているのかな
こんな喜劇にもならん騒動に巻き込まれるのは時間の無駄だし
0223名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:09:07.55ID:QLK2s+hb0
>>220
勝てる戦いなのに津原みたいなエゴのみえる人間にやらせるから負けるんだぞ 0224名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:10:34.39ID:QLK2s+hb0
反安倍にしても安倍を倒したいけど消費税賛成だし移民も賛成だし改憲も賛成
しょうがないから人格批判と誹謗中傷やっとくかあで勝てるわけない
0225名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:13:24.20ID:AgNpLHZQ0
激情家の相手するのはたいへんだろうね・・
0226名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:14:59.24ID:hnwzdeFi0
作家だけあってツイッターの類を嘘くさい癒しあい、傷つけあいと
例えのくだりは流石だ。
別に有名人だからって何でもかんでも首突っ込んだり
参戦したり意思表明する義務なんて無いと思うんだけど
なんでこういうやつらって黙ってるとか中立って選択ができないんだろう
花村 結局、ビビッて逃げてるじゃん。
カッとなってツィートして怖くなってアカウント削除
0229名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:18:07.05ID:QLK2s+hb0
仕事でやってるからな
それを踏まえた上で思い通りにオーディエンスをコントロールできないのだから作家の才能もないよ
0230名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:19:09.14ID:QLK2s+hb0
>>228
「ああ、この状況はまずい」って判断できるだけ才能あるほうだと思うよ 安倍による改憲は反対に決まってんだろボケ
安倍の改憲案ちゃんと読んだのか？
自衛隊盛り込むのはいいがドサクサ紛れに「国益に反した場合基本的人権剥奪」になってて言論統制する気満々だぞあの改正案
民間に草案出させてそれを元に改憲させるべきであって戦前日本取り戻したい岸信介の亡霊に取り憑かれた安倍にだけはやらせちゃダメ
0232名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:31:34.61ID:ZgX8E2F00
百田さんは例の殉愛の批判でだんまりなところが好きじゃないけど、
歴史解釈をなぞることって盗作になるのかなぁ。
文学上の比喩の仕方だって、いい表現があったらマネして、マネして、
で、国語になっていくわけだし。
まるまるコピペしちゃうのはダメだけど。
津なんとかさん＋百田がいつも攻撃しているサイドからの
百田サゲの仕掛けのような気がします。
0233名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:31:49.83ID:S2oA5GlZ0
実売部数をさらされてそんなに騒ぐ意味が全く分からん
0234名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 10:34:35.86ID:QLK2s+hb0
普通の人間は百田の本なんて読む気にもならないんだから
読んでない人間にも伝わるように作戦練りなおせ
ぎゃあぎゃあ騒いでいるだけでなにも伝わってこん
そもそも日本国紀初版はウイキペディアパクったこともそうだが歴史学者からも間違い指摘されまくってる事故本
それを読者に何も言わず増刷の度に稚拙な修正加えててそのせいで元々おかしい文脈が更におかしくなってて三流大学生の卒論みたいな国語に全くなってないウンコ本なんですよ
ちゃんと読者に間違いと剽窃謝罪してきっちり日本語になるよう作り直せよって津原は言ってただけなんですよね
つうか出元の怪しくて主観によるウイキペディアを出展にした時点で歴史認識が怪しいんだよ
ちゃんと原典当たって書くのが歴史書
いい気味だ
こいつはたかじん本訴訟の敗訴をしれっとごまかそうとしてたフシもある
中から見ても外から見てもまごうことなき出版業界の恥、日本国民の総意で集中砲火を浴びせるべき
>つうか出元の怪しくて主観によるウイキペディアを出典にした時点で歴史認識が怪しいんだよ
売文家の雑文なのに仰々しく装ったということかな
羊頭狗肉感は否めないなあ
軽すぎるんだよなあ
戦後自虐史観の検討是正という趣旨は否定されるべきとは思わない
左のダメさ加減に対応しているということかな
お神輿に担ぐ役者じゃない
見城さんも呆けた？
やはり野におけ、ノグソ草
数年前に、素人の歴史認識がニュー速で槍玉にあがっていたな
テレビとか雑知識本では通説なんだが、それがいかにデタラメかを詳説して
ネット民沈黙していたなあ
百田も素人に毛が生えた程度ということかな
図書館では予約一杯でまだ手に入らない
買う気は無い！
主題に対して雑過ぎというのが結論かな
ある意味日本を貶めているのが商売になっている朝日と五十歩百歩というのが結論
哀しい
0242名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 11:35:46.53ID:QLK2s+hb0
つか百田とかもう賞味期限切れでしょ
サヨクが相手してるから生きてる
ほんとサヨクは役に立たない
0243名無しさん＠恐縮です2019/05/25(土) 11:38:41.18ID:mePuHFLo0
両方とも付き合いたくない人種
百田は商売人ライターで津原は同人で幻冬舎はゴミ出版社で花村は2.5流作家
みんな要らないなあ
丸っていう戦記雑誌を読んでプラモデルを作って遊んだ百田の世代が
永遠のゼロを読んだら、全部知ってる話ばっかりだった。
ゼロ戦21型の初陣が中国重慶爆撃の96式陸上爆撃機の護衛だったって話は見事にパスしている。
日本国記って本がどこかに出典元があったにせよ、何をいまさらって感じ。
>>246
歴史好きで日本史のいろんな本を読み漁ってる人間にとって、
日本ウィ紀は“何を今さら”どころか「こんな基本的なことも知らないで書いてんの？」って感じ やはり百田、見城には退場してもらわないと、歴史観是正には支障が出てくるな
でも稼ぎどころだと思っているから、退かないだろう
左翼は自滅しているが、中道派も健全な人推さないと左翼みたいに信頼失う
秋元みたいな版元とＡＫＢ売文家とか推すのはオタ程度の読者と言われてもしょうがない
0250名無しさん＠恐縮です2019/05/26(日) 00:48:07.54ID:yiXIIGBF0
>>228
別にカッとなったわけじゃないでしょ
この騒動より前にSNS止めるって書いてたし
予定通り 0251名無しさん＠恐縮です2019/05/26(日) 01:07:16.00ID:yiXIIGBF0
>>212
いくらなんでもタイミングがまぬけすぎるよね
しかも概要すら把握してない