【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★8

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0001ニライカナイφ ★2019/05/04(土) 01:35:51.27ID:Ju+Wlx9x9
◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も

漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』(作:尾田栄一郎)。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。

はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。(文:石川祐介)

■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ?

投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか!』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」

オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。

「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」

ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。

一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター(ライバル)」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。

そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。

■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか

ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。

タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。

完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。

キャリコネ 2019.4.30
https://news.careerconnection.jp/?p=70637
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/0422mugiwara.jpg

■前スレ(1が立った日時:2019/04/30(火) 10:06:37.26)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556743414/

0263名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 20:02:25.38ID:n81BR6Vs0
>>258
最近展開早いしワノ国編終わったら佳境だし10年も続かないと思うな

0264名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 20:06:00.77ID:IyGgkOF00
>>258
アヒャアヒャアヒャ

今日は一日“家族三世代NHKキッズソング”三昧 2019



5月5日(日・祝)
午後0時15分〜6時50分
午後7時20分〜9時00分

全国NHKキッズソングファンの皆さま、お待たせしました。
ことしもやります!5月5日こどもの日の「NHKキッズソング三昧」。

0265名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 20:24:15.02ID:HamauysA0
仲間の絆ってドラゴンボールにもあるじゃん

0266名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 20:28:08.74ID:HamauysA0
>>228
それはあるよね

なんか作者の性格が好感持てない

0267名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 21:07:54.53ID:jlz3xYpA0
>>257
意味がわからないうちは駄目だよ
お前の歳じゃまだ難しいかもな

0268名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 21:35:21.64ID:LQt0YyMM0
>>267
さっさと答えれば済む話を逃げ続けてるだけの奴が偉そうにしても滑稽なだけだぞ

どっちもどっちではないと言うなら何なのか?

この答えが示されない以上は何を言おうとお前の負け惜しみにしか聞こえん
その意味ぐらいはお前でも分かるだろ?

0269名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 21:50:38.11ID:jlz3xYpA0
>>268
そうだね、お前は勝ち負けだけでここにいるし、それが全てだもんね
お前がお前の都合で、その時々によって変更する勝利条件を満たすことが重要だもんね
でも、それを見透かされたらどうなるのかって話なんだけど、お前にはわからんだろ?
まだガキだからしょうがないよ、これから頑張れ

0270名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 22:33:23.14ID:eAgA8zJN0
>>265
家族的ではないんだな
互いの意思を尊重して深入りしない

0271名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 22:38:44.38ID:tcTk5U6E0
>>1
白ひげとエースの死が無様すぎたから

0272名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 22:54:57.97ID:uxF+G/jf0

0273名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 23:06:13.76ID:MQC3EMGw0
俺の知ってるヲタクは
ドフワニ萌えるわーて興奮してたけどな

0274名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 23:17:12.38ID:LQt0YyMM0
>>269
結局答えずそうやって煙に巻くだけじゃん
偉そうに突っ掛かって来た割にはなんと情けない…
お前こそ人生頑張れよクソガキ

0275名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 23:22:31.99ID:JhBT/p6b0
なんだまだやってたのか。綺麗に終わらないのは金儲けのためだからシラケるんだよ
やり過ぎ

0276名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 23:26:30.94ID:kzPVen8C0
単純に初期と比べてもつまらないし絵がぐちゃぐちゃで読みづらい

0277名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 23:39:40.20ID:LQt0YyMM0
>>269
そもそも俺は>>216でも言ってるように信者もアンチも同類じゃね?って言ってただけに過ぎない
それに>>226でどっちもどっち論とかいう意味不明な絡み方をしてきて>>233で後ろめたい奴が言い出す!とかマウント取りに来たのがお前
俺はそれに対してどっちもどっちじゃないならなんなの?という当たり前の疑問をぶつけただけに過ぎない
それなのに質問には答えずずっと的外れの上から目線で逃げ続けてるのは誰かな?
自分の都合でくだらん勝利条件にこだわってるのはどっちかな?
答えられないからってイキって人格攻撃始める方がよっぽどガキだと思いますよクソガキくん

0278名無しさん@恐縮です2019/05/04(土) 23:58:35.68ID:uxF+G/jf0

0279名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 01:34:01.44ID:z/mID7M/0
致命的なのは長すぎることじゃないか?
鼻水垂らして泣くシーンを繰り返し繰り返し続けられて飽きた
あとクマに負けてからのキャラデザ失敗

0280名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 15:46:51.22ID:qDYPBcPn0
ほんとに面白かったら2ch5chにAA作ってもらえるはず
それなのにワンピのAA一回も見たことない
ワンピってジャンプ黄金期の作品が無くなっていく中で無理やり作り上げられた虚飾のヒット作なんだと思う

0281名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 16:10:38.68ID:g3aIu2BR0
俺ら(オタク)にはそんなものない!
人は裏切るものだ
友情=DQNのなれ合いだけだ
って思いがあるからくだらなく見える
そもそもあの中の奴が事故でこん睡状態になったり
メンタルやられてからうつ病になったら
あの仲間らはちゃんと友人でいてくれるのかな?軟弱ゥ!ドンッとか言って切り捨てそうじゃないか

0282名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 16:11:20.14ID:el/2boBv0
絵がうけつけない

0283名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 16:12:07.41ID:g3aIu2BR0
>>228
作者の性格がうざいのもあるよな
どこか上から目線で偉そうだし
謙遜しててるようで俺凄いでしょアピールを感じるし

0284名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 16:13:40.98ID:g3aIu2BR0
そもそも連載初期に読み始めた小学生だった連中だってもう30前後のおっさんだろ
いつまでも少年の心なんて持ってないだろ

0285名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 16:18:26.91ID:qDYPBcPn0
>>283
それはまさにそうだろ
他人をバカにしてる性質なのは先日の横井さん失言から容易に想像できる

0286名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 16:32:52.70ID:g3aIu2BR0
オズの魔法使いを馬鹿にした作者は許さない
あと鳥山のこと尊敬するって言ってたけど内心馬鹿にしてそう

0287名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 20:28:53.24ID:ocznSEhX0
>>95
でもお前ヲタ扱いなんだぜ?w

0288名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 20:30:54.67ID:zq0DGT2c0
主人公が悟空より魅力がない

0289名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 21:25:21.90ID:ZoH3RfXZ0

0290名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 21:28:14.51ID:NsV7bpUk0
まずヲタ=ぼっちとしてる時点で論点がズレてる
語るならヲタ=ぼっちを明確に立証しないと意味がない

0291名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 21:34:51.32ID:hPiXT5rx0
エースが死ぬ戦争後あたりからさらにごちゃごちゃしてきて読むのやめた

0292名無しさん@恐縮です2019/05/05(日) 21:36:12.15ID:kHw7KrfD0
>>1
結構頑張って読んでみたけど数巻で脱落したなあ
キャラにもストーリーにも魅力が感じられなくて(だと思う)あきらめた
仲間いっぱい漫画もヤンキー漫画も読むけど、ワンピースはなんだか合わなかったね

0293名無しさん@恐縮です2019/05/06(月) 10:10:41.33ID:EauOpQVv0
連載開始から20年
メデイアに取り上げられてチヤホヤされ出してからも10年近く経ってるけど
未だに全くストーリーが進んでないのはある意味凄い

0294名無しさん@恐縮です2019/05/06(月) 15:08:33.16ID:mC0U936M0
>>293
全くてことは無いだろ

0295名無しさん@恐縮です2019/05/06(月) 22:42:51.64ID:+r+9OeFK0

0296名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 01:39:57.47ID:yXZ45E1p0
>>280
つまりBLEACHは大傑作と言いたいんですね

0297名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:35:23.34ID:C5u60uDp0
「自撮りを信用するな」を見事に表現した2枚の画像がマジで恐ろしすぎる…「これはあかん」「何を信じればいいのか」の声
http://dwsz.tuyetbut.com/8b9/05667236.html

0298名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:39:42.98ID:PuZNej+E0
オタクでもワンピ好きなやつ普通にいるだろ
サブカル系はネットがすべてみたいなの何なんだろうな

0299名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:44:25.34ID:BfL5mvdM0
>>10
どんだけモノを知らないふりしてまとめサイトに転載しようとするのか
気色悪い

0300名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:47:42.79ID:4Nvqq4dS0
漫画がヘタ過ぎて
読んでられない
ヘタだから言いたいことが
伝わらない

0301名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:47:51.98ID:/yb0/PfE0
キャラの表情が皆同じなのが気になる

0302名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:52:49.04ID:XWgjgZ050
完結までを10としたら、今6-7くらいかな?
いちお最後の強敵4皇の二人目、その後に世界政府との対決
ルフィがまだ弱すぎるけど、あと10年もあれば終わるでしょ

0303名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:55:14.91ID:oMHbMqMw0
オタクとか気持ち悪いから消えたらいいのに

0304名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:59:20.03ID:EVFBQNWZ0
いや長すぎて飽きられただけだろ
タッチぐらいがちょうどいいよ

0305名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 03:59:29.58ID:C6nrKzGl0
嫌なら見なきゃいいんじゃね?

0306名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 04:00:17.98ID:pBpBFGXG0
つまんねぇだろ。白ひげ死ぬあたりは面白かったけど、
それからずっとつまんねぇだろ。HUNTERとか彼岸島とかのほうが
オモロイわ。後世の評価もダラダラしねぇで綺麗に終わった
鋼の錬金術師のほうが上回るだろうよ。ダラダラして腐敗した
漫画ははじめの一歩みたいに全てを台無しにする。

0307名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 12:27:13.52ID:pGt0jxHL0
>>306
どこを縦読み?

0308名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 12:40:09.11ID:OUhVPrAf0
すぐ泣くし情に訴えるし
仲間とか友情とかほんとこのマンガで嫌いになった
ワンパターンでくどいしウザすぎる

0309名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 12:45:19.64ID:YIFWnvvt0
単純に途中から絵がゴチャゴチャして来てついていけなくなった

0310名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 13:29:27.38ID:3IzRW8Z50
池沼っぽい大食漢ってまんま悟空のパクリだしな

0311名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 18:48:03.35ID:Pz9Tf3T20
>>310
そんなキャラいくらでもいるだろ

0312名無しさん@恐縮です2019/05/07(火) 22:29:38.38ID:zC7l2zYd0
オタクってワンピースに限らず世間のリア充に人気あるものや人とか嫌いだしな
ジブリ、ディズニーも嫌いなやつ多いしガッキーや広瀬すずよりちょいブスメンヘラ女を好んだり
変わってるねって言われると喜ぶんだよなあいつら

0313名無しさん@恐縮です2019/05/08(水) 00:43:52.94ID:8OmNUizr0
ワンピースの特徴は、主人公が極限まで追い詰められても、精神力で打ち勝つところだろ。
で、人によってはそういう熱い感じが疲れると。
別に和がテーマとか、どんな漫画だって大なり小なりそうだし、>>1が何言ってんのかイミフ

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