0001砂漠のマスカレード ★2019/03/24(日) 01:20:26.46ID:+8Y5Z+Qv9
21日深夜にイチローの引退記者会見が開かれた。
約80分の長い質疑応答の中で、何人もの記者がイチローに質問を投げかけたが、既にイチローが答えた内容を、再び聞いてしまう一幕があった。
それに対してイチローは「さっき言いましたよね？」と返答。
この流れをきっかけに、会見を観ていたファンが即座に反応するなど、ファンからの「ツッコミ」が相次ぐ展開となった。
インターネット上では「イチローにばっさり斬られたな」「記者のクオリティが低すぎる」「猛省すべき」と同じ質問をした記者への批判が相次いだ。
また、イチローがとある記者に「聞いてます？」と尋ねた時は、「記者がリアクションを取らなかったり、
イチローの方を見ないでパソコンを見ていたりしたんだろう」と、会見場の様子を考える人もいた。
このような記者への不満があふれ始めると「イチロー記者会見の戦犯リスト」を作り、一部の記者の質問をさらす人も現れた。
その中には「イチローにTシャツの質問をした記者」や、「『声が小さい』とイチローに言われた記者」、
「『引退おめでとうございます』と言った人」などが含まれていた。
こういった記者に対し、インターネット上では「何考えてるんだ」「イチローに失礼」「記者が目立とうとしているように見える」と、さらなる批判が渦巻いた。
しかし、「『声が小さい』と言われた記者の人は、イチローをプロ入り当時から取材していて付き合いが長い。
イチロー流のジョークなのでは」と反論する声も挙がった。
さらに、日本では違和感があるが、メジャーリーグでは「引退おめでとうございます」という言葉を投げかけるのは、
ごく普通に行われていることだという。実際、ヤンキースの公式ツイッターを見ても『おめでとう Ichiro』と書かれている。
これを受けてファンは、「批判している人は、さすがにメジャーを知らなさすぎる」
「質問した人はアナウンサーで、MLB中継を長年務めている人だし、自然に出てきた言葉では」と、批判した人を逆に批判する流れも生まれた。
イチローの引退を受けて、千葉ロッテのブランドン・マン投手は「イチロー、おめでとうございます」とツイートしている。
野球ファンの中には「引退おめでとうございます」という文化を見聞きして知っている人はある程度いたようだ。
イチローほどの選手になると、野球に詳しくない人も注目する。
それだけに、イチローや野球の文化に詳しい人が誤解されて叩かれてしまった今回の記者会見。
日米の野球文化の違いなど、考えさせられる結末となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/16201104/
2019年3月22日 20時0分 リアルライブ 0251名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 08:20:36.34ID:xwfp7Ihh0
引退と卒業は違う。
0252名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 08:29:03.29ID:q/W/Px8m0
「退職お疲れ様でした」が適切か？
退職という仕事？があって、それを苦労してようやく終えたとなるがね
0253名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 08:35:40.49ID:k+hOIeLi0
日本ならお疲れ様ありがとうだわな。
メジャーでそういうんであっても日本ではそういういい方はしないんだから
日本人同士の会話では無理にそんないい方しないほうがいいってだけ。
アメリカではそうかもしれないけど日本では違うんだからこの場合は使うのは止めようってとこまで考えてない。
よくある知識をひけらかそうとして言葉選びを失敗しただけ。
>>47
メジャーリーグってどこの国でやってるんだっけ？ 0256名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 08:52:47.81ID:zjaycdEW0
>>159
どうでもいいいなら、たくさんあるスレの中からわざわざこのスレを見るのはなぜ？
しかも書き込みまでするとはよほど興味があるんですね？ 0257名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 08:56:21.59ID:JbPMk4I10
選手の一生に一度しかない機会で質問できる貴重な機会にファン代表して質問してるという意識が記者に足りない気がする
デイリーの記者は天然で愛されキャラなんだろうし記事も読んだけど
50歳手前で新人でもないんだしいくつも質問用意して当然だよねと思ったイチローと関係性できてるならなおさら
聞きにくい質問でもファンも気になるだろう
技術的に引退理由（後で裏でと答えられてた質問）
雄星と何を話したのとかは人柄分かったしよかったとは個人的に思う
でも逆にギフト何くれる？とか引退日がなんかと同じ日だけどどう思うかとか
感動記事書くため誘導質問だろうし
そんなん殆どの人間がききたいことではないだろうと思った
0258名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 08:57:53.60ID:aV8GUR010
本当に思っている人は言わないんだよ
意見の言い合いになるのがネットのよさでもあるわけで何をいってるんだという話
一方的にクソを投げつけて批判は無視のマスゴミといっしょにするな
0260名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:07:07.95ID:mE9IMswU0
退職おめでとうございます
色紙の寄せ書きに書いてあったら失礼な奴と思うかどうか
0261名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:08:35.82ID:EqCec8tp0
退職理由によるな
メジャー文化は知らんけど
イチローが50まで現役つづけたいって
そういうことを言ってたのを知ってると
志半ばで諦めたんだなってのはわかるから
日米で文化がちがうってのは
どこまで言えるのか
0263名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:12:20.80ID:xdSA5Ztd0
俺もとっさに心の中で浮かんだのは「おめでとう」だったわ
野球人生集大成の場だから
華々しい活躍を思い出しながら言えば自然とそうなる気がする
0264名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:16:40.05ID:xdSA5Ztd0
もちろん人の心は複雑だから失礼と思う心理も否定しないけど
記者やジャーナリスト？
冗談ぬきに
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人だらけだぜ
吐き気する朝鮮野球に発狂したイチローだから
非常識な発言当たり前
0266名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:24:04.92ID:Bd8Y79n30
アイドルグループでの卒業おめでとうと何が違うんや
0267名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:25:46.62ID:Bd8Y79n30
0268名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 09:53:08.05ID:0XEskc3M0
良くしゃべるようになったし、自分から記者会見するなんて、大人になったなぁ(年取ったなぁ)と思う今日この頃。
「発言の真意が伝わらない」と、記者泣かせだったのに。
会見見て思ったのは、「ホントにイチローか？」だった。
日本人的には『引退おめでとうございます』は違和感あるかな
英語とのニュアンスの違いはあるのかもしれないけど
『今まで(いい試合を見せてくれて)ありがとうございます。お疲れさまでした』の方がしっくりくるかな
今回はおめでとうでいいよ
去年から続く長いさよならツアー終えたわけで
去年の時点でイチロー自身も了承して不自然な形でチームに残ってたのを察してないとしたらかなり鈍いよ
なんでわざわざ日本でそんな言葉使ったのか
ちょっとイキがりたかっただけだろ
ガキかよ
>>270
そうそう、言葉とは状況によって使い分ける必要のあるもの。特に日本語はね
この言い方だけで正しいとか間違ってるというのはその人の理解力が乏しいという証明でしかないと思う
今回の場合は予め決まっていて全体として祝われている感じだからいいのではないか？
できれば対象の次の道が決まってたりすれば尚良しというのが個人的な印象 >>203
攻撃評価
イチロー シルバースラッガー×3回
松井秀 シルバースラッガー×0回
秋信守 シルバースラッガー×0回
守備評価
イチロー ゴールドグラブ×10回
松井秀 ゴールドグラブ× 0回
秋信守 ゴールドグラブ× 0回
人気評価
イチロー オールスター×10回
松井秀 オールスター× 2回
秋信守 オールスター× 1回
勝負強さ
イチロー 通算クラッチ＋8.25、通算敬遠数181敬遠
松井秀 通算クラッチ−0.31、通算敬遠数 35敬遠
秋信守 通算クラッチ−0.59、通算敬遠数 39敬遠
貢献評価
イチロー 通算MVPポイント536pt
松井秀 通算MVPポイント 10pt
秋信守 通算MVPポイント 32pt
殿堂評価
イチロー 通算殿堂ポイント235pt
松井秀 通算殿堂ポイント 37pt
秋信守 通算殿堂ポイント 14pt
タイトル、表彰等
イチロー MVP、選手会MVP、ASMVP、首位打者×2回、盗塁王、新人王、選手会新人王、新人オールスター
シルバースラッガー×3回、ゴールドグラブ×10回、フィールディングバイブルアワード×3回
Defensive Player of the Year、 Dependable Player of the Year、 WBCベストナイン
コミッショナー特別表彰(団体/史上最多116勝)、コミッショナー特別表彰(個人/史上最多262安打)
松井秀 WSMVP
秋信守 なし 0274名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 13:22:58.51ID:jFJgENx+0
批判してた馬鹿見てる〜？
0275名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 13:36:25.13ID:JtGUuW2r0
>>29
でも彼はイチローになったし
それにあれくらいの偏屈は普通に職人とか自営業にいる 0276名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 13:37:36.91ID:JtGUuW2r0
>>1
2年無駄に過ごしたからな
良くやったとは思えない人が多いのは分かる >>197
知人から言われる「ご愁傷さま」と敵対相手から言われる「ご愁傷さま！」の違いかな
ニュアンスなんて受け取り側の問題だからな 0279名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 13:49:22.90ID:pwZOFvCH0
Congratulations!
0280名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 14:03:00.83ID:b/8KbUmp0
10パーくらいの騒ぎで大げさにしてるの外から見ると異常
0281名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 14:04:30.63ID:dFbdnaG50
アメリカかぶれがわざわざイキってこういういい方しやがってｗ
0282名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 14:07:21.11ID:BdlFlYMp0
>>1
まあ確かに外国人はリタイアを決めると、おめでとうって言うよね。次のキャリアに進むって意味合い
なんだろうけど。日本人が言ったのなら、意味が変わってくるけどｗ 0283名無しさん＠恐縮です2019/03/24(日) 14:10:46.94ID:YmJt4tkd0
定年退職と勘違いしている記者がいるなｗ
>>275
だから野球選手になれなかったらって書いてんだろ
こんな人間じゃ職人や自営業にも成れないよ
マジで人望ないからね >>1
日本語はボキャブラリーが豊富で、挨拶や感謝・ねぎらう表現が無数にある。
その日本では「お疲れ様でした」と表現するのが社会通念的に極めて自然。
そこになんで海外では〜が出てくるのか意味不明。 >>266
あれも引っかかる。
学校なら、学業が終了して卒業するから「卒業おめでとう」は解るが
引退は全然めでたくない 0291名無しさん＠恐縮です2019/03/26(火) 15:44:25.91ID:luCjfopU0
レジェンドに失礼だろう、プレスは真摯に反省すべきだ。
長い間本当にお疲れ様でした、夢をありがとうトチロー
引退おめでとうございますは生まれてこの方聞いたことが無いな
0294名無しさん＠恐縮です2019/03/26(火) 16:05:58.61ID:JwLkFZaX0
>>269
選手生命を全うしたという意味で「おめでとう」とか「お疲れ様」という前向きな言葉でいいと思うんだがなぁ
怪我で泣かされた選手だったらまだしも日本記録もメジャー記録もあった選手なんだし
何か日本人って定年とか引退とか転勤とか卒業とかそういうものにネガティブな感情を抱き過ぎだよな
組織第一なのも分かるけども マリナーズが解雇するとイチローに伝えてたから引退してるのにおめでとうはない
0297名無しさん＠恐縮です2019/03/27(水) 23:10:47.80ID:YIo4U8NN0
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位 イチロー(野球)
2位 羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 内村航平（体操）
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018
1位 羽生結弦（フィギュア）
2位 イチロー（野球）
3位 大谷翔平（野球）
4位 小平奈緒（スピードスケート）
5位 藤沢五月（カーリング）
中央調査社2018
1位 大谷翔平(野球)
2位 イチロー(野球)
3位 羽生結弦(フィギュアスケート)
4位 錦織圭(テニス)
5位 浅田真央（フィギュア）
笹川スポーツ財団2018年
１位 羽生結弦（フィギュア）
２位 大谷翔平（野球）
３位 イチロー（野球）
４位 錦織圭（テニス）
５位 浅田真央（フィギュアスケート）
読売2019年
1位 大坂なおみ（テニス）
2位 大谷翔平 (野球)
3位 羽生結弦（フィギュアスケート）
4位 錦織圭（テニス）
5位 イチロー (野球)
共同通信2019平成を代表するスポーツ選手
１位 イチロー（野球）
２位 羽生結弦（フィギュアスケート）
３位 浅田真央（フィギュアスケート）
４位 大坂なおみ（テニス）
５位 吉田沙保里（レスリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ
0299名無しさん＠恐縮です2019/03/27(水) 23:46:30.77ID:C0L/dD1H0
最近のガキは言葉を知らない
0300名無しさん＠恐縮です2019/03/27(水) 23:48:14.40ID:Yg96R7430
日本語が難しすぎて無口になるわ
引退おめでとうございますは日本語として使わないだろ。
ましてや言葉を使うのが職業の記者が間違えるとは思えん。
朝鮮人の記者がわざと言ったとしか