【サッカー】< “ありえない” ことが起きた堂安のPK判定>PK判定前のベトナムの選手交代は本来認められない?

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0001Egg ★2019/01/25(金) 20:07:55.33ID:JKy0zlB89
“ありえない”ことが起きた堂安のPK判定 サッカーの常識を破る1分後のVARの問題点
約1分間のインプレー後にVARで確認 PK判定前のベトナムの選手交代は本来認められない?
 
アジアカップ準々決勝からVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)が導入された。そして日本対ベトナムの一戦では、早速VARが大活躍している。

まず、吉田麻也がCKから決めたゴールはハンドだったとして、ノーゴールとなった。主審はいったんゴールの判定をしていたが、無線でアドバイスを聞いてVARで確認、
ノーゴールに覆っている。決勝点となった堂安律のPKも、当初はファウルと判定されていなかった。こちらも主審がVARで確認してからPKの判定に変わった。

堂安へのファウルは、草サッカーならまず確実にPKにはならないと思う。VARだから足を踏まれているのが分かった。
重要な判定に関しては機械の助けを借りて正確を期すのがVAR導入の趣旨なので、これはこれでいい。ただ、このシーンは判定の是非とは違うところで、大きな疑問を感じた。

堂安が倒されたのは、手元の時計で後半8分だった。主審はファウルを取っていないのでプレーは続行されている。その後、いったんプレーが切れた時にVARで確認し、PKを宣した。堂安の得点が決まったのは同12分だった。
その間、ベトナムは選手交代を行っている。これが同9分。つまり、問題のシーンからVARによって判定が変わるまで、約1分間はプレーが流れていたわけだ。

もし、この1分間にベトナムがゴールを決めていたらどうなるのか。現行の運用では、おそらくベトナムの得点は認められない。日本のPKに遡って試合は再開される。
VARはインプレー中の確認ができない。なんらかのアドバイスが無線で入ったとしても、いったんプレーが切れてからでないと確認はできず、従って主審の最終的な判定も下されない。

なので、もしこのようなケースが生まれた場合は、ベトナムの得点でプレーが切れてからVAR確認となり、日本のPK獲得以降の1分間はなかったことにされてしまうのだ。

1分間は、サッカーでは短い時間ではない。少なくともベトナムが、あるいは日本が、その間にゴールすることは十分可能な時間である。あるいは得点機会阻止などでレッドカードが出された場合はどうするのか。
その退場処分も「なかったこと」になるのが筋ということになる。たとえ相手選手をぶん殴っても、退場にはならないことになる。

サッカーの時間は本来“不可逆”、1分間も遡ることはありえない
 
ところが、日本対ベトナムではプレーが切れた時に、PK判定の前にベトナムの選手交代が行われていた。これを認めたということは、仮にインプレー中の1分間にベトナムのゴールがあったとしたら認めなければならないはずだ。
その時は、日本にPKを蹴らせてから日本のキックオフで始めるのか、それともベトナムのボールで再開するのか――。もう無茶苦茶になってしまう。

たぶん、ベトナムの交代を認めたのが誤りで、本来は日本のPKが終わった後に交代させるべきだったのだろう。
ただ、VAR確認前に1分間もインプレーになってしまうのは、運用上大きな問題があると思う。サッカーの時間は本来、不可逆であるはずだ。

アドバンテージを適用する場合でも、1分間も遡ることはありえない。攻撃側がファウルされたが、まだ攻撃は続行されていて攻撃側に有利だと判断すれば、主審はアドバンテージを適用する。
しかし、次の瞬間に攻撃側の選手がボールを失った場合、時間を遡って最初にファウルされたところからFKで再開することはある。

しかし、遡れる時間はせいぜい5秒か10秒程度だ。1分間も経過してから「やっぱりファウルにします」はありえない。
ところが、VARではその「ありえない」ことが起こり得るのだと今回のケースで分かった。機械の導入で判定精度は高まるが、人間がどう運用するかの詰めが甘すぎるのではないだろうか。

1/25(金) 16:30配信 フットボールzone
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190125-00165381-soccermzw-socc&;p=1

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190125-00165381-soccermzw-000-view.jpg

0024名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:25:52.74ID:ysMUt/EJ0
ほんと欠陥だよな。
しかも審判によっては交信来てもV確認しなくてもいいんだから。
結局審判次第でどうにでもなる

0025名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:28:29.19ID:nfK+1YRi0
そうかなあ
http://9ch.net/sxA6A

0026名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:29:35.08ID:BoECfivd0
バーレーンの得点はオフサイドだった

韓国バーレーンの試合で日本人審判が故意の誤審をしたらしいやんけ

0027名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:33:16.55ID:mwCG+QYg0
>>1
これぞ名付けて
VARのパラドックスね

0028名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:33:25.17ID:ILxv4Ga+0
主審の技量や気分次第で勝負が決まる
だからサッカーって好きになれない

0029名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:39:16.08ID:Ir99v2kk0
初めて使ったのに
詰めが甘いとか

0030名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:39:44.35ID:3FWgaS0U0
>>12
NFLまさにそれで今スーパーボウルを控えて大揉めしてる最中だろが

0031名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:44:28.74ID:vCJCtOnG0
アジアってサッカーする資格無いわ

0032名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:55:20.11ID:yXeycAMu0
>>28
逆に審判に左右されないスポーツってあるかな?

0033名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:55:46.18ID:wnN8aPGz0
サッカーはスポーツの資格ないわ

0034名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 20:57:37.68ID:NbM31zT50
適用ミスなら
再試合案件じゃないの 

0035名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:06:04.65ID:BJVrvTU10
>>34
グランパスと奈良クラブのPKの再現か笑

0036名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:06:22.67ID:3z8Mer8L0
これも含めてサッカーって最高に楽しいわ

0037名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:06:30.05ID:suhf4dyJ0
俺も試合見ててこの交代は気になってた
3人目交代させた直後に、VARで実はGK退場だったとかなったらどうすんだ

0038名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:10:19.86ID:6TmZE17q0
あの1分の扱いが曖昧だよなぁ
ほんとどうするんだろう

0039名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:10:22.92ID:hFOIwQa60
その時点で無効にすればいいじゃん

0040名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:17:49.41ID:4k3t6GvK0
VARありなら余計にPKの得点は0.5点くらいの扱いにしてほしいわ、あとエリア内であまりにも故意のダイブがVAR見て判明したら一発退場でもいい

0041名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:20:11.98ID:rgGabAxZ0
相手チームのプレーだけじゃなくて、もし自チームがその1分にゴールを決めてたら
と考えると
ホントどうなるの?

0042名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:23:02.70ID:4YeFpaOE0
ペナの中の怪しいプレーは全部ファールを取って、
試合が止まるようになるかな

0043名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:28:22.80ID:+pEBuI2q0
VARのせいで反則サッカーができなくなり弱体化した韓国
今の韓国は相当弱い

0044名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:31:10.94ID:JoHZ+3Ny0
>>37
その前に誤審があればその前のプレー、判定はカード以外基本的に全て無かった事になるので交代も同様。

>>41
その前に誤審があればゴール取り消しに決まってる。いくらでも前例がある。

0045名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:31:12.26ID:K7hnGOiQ0
そういうことばかり書き込んでて自分の心が卑屈にならないか?

0046名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:38:52.08ID:xMO5SBjX0
堂安倒される→その後日本が得点→VARで堂安へのファウルでPKゲット→PK外す
この流れだったら日本の得点は0点になってしまうのか?

0047名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:39:03.54ID:qrcMEZoI0
>>28
野球ですね!?

0048名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:39:11.66ID:knpgBV9f0
VAR確認までの間に起きたプレーは取り消されないでしょ?
何この記事。

0049名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:40:30.00ID:3Qn21ZZf0
>>11
遅かったね
堂安が倒れた後に速攻で笛吹かないと
主審が悪いわ

0050名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:41:23.59ID:JoHZ+3Ny0
>>46
得点を取り消してPKに修正する理由がそもそも無い。
得点が決まってるのならその前にPKに値するファールがあってもそれは流されてゴールになるのが当然。

0051名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 21:58:20.70ID:Q7dJTAY20
細けぇ事はどうでもいいんだよ

0052名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:01:27.67ID:xMO5SBjX0
>>50
倒されてから得点まで一連のプレーならそう

倒され→キーパークリア→ベトナムの攻撃をカットして日本カウンター→得点→倒されてから1分後にVAR
みたいなパターンだとして

0053名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:03:18.01ID:AzOd8rg00
>>1
こいつがルール理解してないじゃん。
あと、すべて仮定の話をしているが、その後の流れによってはVAR確認しないから。

0054名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:13:45.46ID:6oepJx2c0
VAR導入で遡ってokになったんだろ

0055名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:17:00.48ID:7CyTstv10
VARまでに得点、失点したら、とは面白い視点

0056名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:30:24.17ID:NM72shcx0
>>52
得点は認めた上で倒したのがカード対象ならカード出して終わりじゃないの

0057名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:31:36.45ID:bhZoo1OS0
>>1
長ーよ

0058名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:33:33.35ID:K16Q3b340
説明が長すぎて読むのやめた

0059名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:34:00.91ID:xMO5SBjX0
>>56
PA内ならPKになるけど?

0060名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:36:21.15ID:7MJELcLf0
再戦してもかまへんよ
別に

0061名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:49:11.91ID:NtCcsvyu0
>>8
交代はプレーが途切れないとできないから交代が認められたのは明らかにおかしい

0062名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 22:57:22.13ID:HRz7hvIn0
麻也のハンド判定も数分後だったろうに
アホクサ

0063名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 23:00:49.12ID:JoHZ+3Ny0
>>52
同じ。得点が決まってるのならアドバンテージが適用されるのが当然。

If a review reveals a missed penalty kick for Team A, but play has continued and a goal is
scored by Team A, should the goal stand?
What about a potential DOGSO in the penalty area in the first minute of the game where a
goal is ultimately scored?
In both cases, the goal stands.

0064名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 23:02:33.56ID:JoHZ+3Ny0
>>61
交代が認められるのはプレーが止まっている時。
そして再開されればその交代は確定だけれど、再開される前は主審はその交代を修正できるというのがそもそものルール。

0065名無しさん@恐縮です2019/01/25(金) 23:11:37.32ID:vCJCtOnG0
こんなサッカーもう見ないよ

0066名無しさん@恐縮です2019/01/26(土) 00:56:21.94ID:+I3XVYvX0
ゴール決めて喜んでてプレイが再開されるまでに1、2分以上はあるだろ
その間にVARのチェックを完了する体制をつくらないとね
ゴールの場面以外の場面はまた難しいが

0067名無しさん@恐縮です2019/01/26(土) 02:29:01.73ID:vQKW+vpa0
5秒か10秒じゃそれこそ流れ豚切りだろ

0068名無しさん@恐縮です2019/01/26(土) 09:07:59.53ID:TpGuRCN00
仮にこういうプレーのほんの数秒後に交代があったらどうすんだ?

0069名無しさん@恐縮です2019/01/26(土) 12:27:18.37ID:OKZ/gYj/0
>>68
どうもしない。プレーが止まった時点でVARが確認する普通の流れ。

0070名無しさん@恐縮です2019/01/26(土) 14:47:32.40ID:zOOx+oxm0
今回のプレーは難しいよ
じっくり見ないとわからない

0071名無しさん@恐縮です2019/01/27(日) 06:10:08.57ID:o8LFjXtr0
もうサッカーなんか見ないわ
バカみたい

0072名無しさん@恐縮です2019/01/27(日) 06:21:15.36ID:QUfR193R0
そもそもいまだにロスタイム制なんてやってるサッカーだしな
普通ならタイムキーパー制を導入してbedサッカーなんて出来ないようにしてるわな

0073名無しさん@恐縮です2019/01/27(日) 06:57:24.16ID:LKPtak420
選手交代よりも、その一分間の間にカードが出たり、
相手を負傷退場に追い込むようなラフプレーがあったらどうすんの?

0074名無しさん@恐縮です2019/01/27(日) 13:42:13.90ID:G3rLGT9i0
>>69
読解力ゼロかよ

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