【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★51

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0001ひぃぃ ★2018/07/02(月) 17:51:55.45ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc

★1がたった時間:2018/06/29 01:56:36
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530515034/

0952名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:58:55.87ID:033wy8yO0
>>943
で?

0953名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:06.29ID:WQA+mlgP0
540 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/07/02(月) 17:01:52.42 ID:WQA+mlgP0
なにが賛否だよ!

スポーツなんぞ勝たなきゃ意味なし!



スポーツなんぞ決勝進出しなけりゃ意味なし!

だろ

結論?
スポーツなんぞ優勝しなけりゃ意味ねえんだよ!
なら当然決勝に出るためなら何でもありなんだよアホ!

0954名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:09.27ID:qwbExv1I0
でもWCで日本と同じことしたチームは今までいなかったし、今後もいないね
とても素晴らしいことだと思う

0955名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:09.76ID:XEUbWHAe0
>>939
そして現実はこうだろ?↓
お前は現実を見ろよw

勝ち抜けの結果を出したのが西野

未だにタラレバで腐っているのがお前

0956名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:15.44ID:duxBRvXY0
ターンオーバー論 確率論 
他になんかあったけ?

0957名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:16.18ID:E7KlQ/LE0
>>943
擁護派は西野の神采配で勝ち抜いたとか言ってるからな
まじで何も見えてない

0958名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:18.33ID:8DdCdXH30
>>879
一方だけの確率出しても意味ねぇだろw
全く論理性に書けるなw
確率理解できてねぇなこいつw

0959名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:19.51ID:HvWzkfl60
>>946
ベスト16だが問題があるのか?

0960名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:20.01ID:SBXSdNMk0


0961名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:22.41ID:+SrQsOtq0
>>932
AI監督ではないがスタッツ監督はどこかのリーグにいたはず
全ての交代をPCで判断する

0962名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:25.29ID:+rmTVVLo0
>>931
理想論は勝つことだろ。
勝ちと引き分けと負けのいずれもある状態で最後までやるべきだったんだよ。別にこれは理想論じゃない。

0963名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:46.92ID:rHtCf1F60
>>950
いや、そんなことは知らん
次がないチームの選手入れ替えをターンオーバーと呼ぶかの話だろ

0964名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:50.13ID:uG7eexnv0
>>944
可能性を考慮した上でのギャンブルでしょ

0965名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 18:59:56.90ID:+rmTVVLo0
>>935
明確で定量的な根拠は?

0966名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:00.05ID:jufbWl4d0
勝敗をかけたギャンブルに絶対は無い以上、
擁護側も、非難側も、一貫性があるかだよね。

◼擁護側に一貫性はあるか。
負けている状態で、 10分以上の待ち時間があるにも関わらず、攻撃をせずに他力本願。
残り少ない時間でセナガルが点を入れて、そこから攻撃を始めるも間に合わず試合終了。
それでも、あの時の判断は、選択肢の1つとして間違っていなかったと擁護できるか。


◼否定側
最後まで勝つために攻撃。
結局、カウンターをくらい、ファールが出て敗退。
それでも、負けている以上攻撃を続けたその時の判断は、間違っていなかったと擁護できるか。

0967名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:00.10ID:DoEanbK70
>>957
お前にサッカー観戦経験聞くと黙りこくってしまうのは何故?

0968名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:01.52ID:Yml2h4330
俺はやっぱ本田好きだわ
今回の件のコメントもいい
敬礼もキモ可愛かったし

0969名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:10.45ID:EiD1wJzo0
時間稼ぎのパスになった戦犯は
1.勝ち試合のセネガル戦を引き分けにした川島
2.柴崎の勝ち越しクロスを空振りした大迫
3.ポーランド戦をあの6人交代で引き分け以上に出来ると思った西野
4.西野の期待に答えられなかったポーランド戦の交代6選手

0970名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:15.83ID:no8e3OMD0
>>954
フェアプレイポイント導入っていつからだっけ?

0971名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:15.96ID:ORLaebd90
>>963
呼ぶね

0972名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:17.01ID:ZrqKkHSJ0
>>908
一般的にサッカーの試合を見に来てる観客の気持ちになって考えるだよ。どちらかの贔屓の気持ちになっても意味ない。そうすると何が正しくて何が悪いかを考える易いから。

0973名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:18.52ID:E7KlQ/LE0
>>879
つまり日本が失点する可能性も16パーせんじゃねーかww
頭悪いのかなー?

0974名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:22.37ID:8DdCdXH30
>>935
つまりおまえの主観なわけね
全く根拠なしとw

0975名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:29.02ID:AaV1BkL70
>>957
ベスト16の勝つ確率が5%から25%くらいには上がったと思うけど?

0976名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:30.37ID:XEUbWHAe0
>>957
見えてないのはお前だろ?
現実を見ようぜお前w

勝ち抜けの結果を出したのが西野

未だにタラレバで腐っているのがお前

0977名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:35.82ID:YSKjdT0x0
所詮援助交際の国やろ 恥もくそもあるかよ

0978名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:40.86ID:033wy8yO0
否定の武器がつまらん試合するなしかないのが辛い
それ以外は反論すら出来ない

0979名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:41.62ID:DoEanbK70
>>973
お前にサッカー観戦経験聞くと黙りこくってしまうのは何故?

0980名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:47.01ID:DuHuWQWx0
>>904
エンタメとして見てる分にはクソだろうよ
それとグループリーグ抜けるための作戦とは別の問題だ
ってのは理解できるか?

0981名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:52.25ID:C/X1hRFm0
式も何もただ普通に標準偏差使うだけだ。
それ以外の意思決定は悪手の可能性が高い。

0982名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:00:58.54ID:blWJKj0a0
>>937
擁護派の確率的な擁護に対して、否定派が確率や統計など持ち出して批判したレスなんか皆無だろw

0983名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:01.11ID:rHtCf1F60
>>971
じゃあターンオーバーの定義ってなんなのよ

0984名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:04.88ID:azR9qz5i0
>>965
根拠も結果も全て備わってるだろw

0985名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:08.17ID:E7KlQ/LE0
>>966
批判派はスタメンでナメプしたことを叩きます よ

0986名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:10.02ID:jpXIlmIW0
>>871
GLの最終戦を見るのもひとつの賭けですw
GL突破が確定したチーム同士の試合となればぬるい展開になりやすいし
逆にGL突破がかかったチームなら必死だし
前2試合を見てチケを買えるならまだしも、
大会が始まる前だと初戦のチケを買った方がいいね
初戦はどこも必死だから

0987名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:10.93ID:RcfATlFQ0
>>912
俺はあの判断を否定なんかしてないんだが
最善とは自力突破であると言う事を指摘しただけ
それに意味なくかみついてる池沼がお前な

俺は示す必要なんて一切ないからな、エビデンスがないという指摘に俺が示せるものはないという事実だけだからな
お前はいつ逃げずにエビデンスを出してくれるの?

お前みたいなどこにでもいるよな、自分は示せないからを他人には示せと強弁するだけの負け犬

0988名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:18.11ID:HvWzkfl60
>>966
勝負事は結果が全てだってことを知っているのか?

0989名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:20.35ID:DoEanbK70
>>985
お前にサッカー観戦経験聞くと黙りこくってしまうのは何故?

0990名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:21.25ID:033wy8yO0
>>970
今回じゃね

0991名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:21.52ID:DealGm3p0
弱者の見苦しい勝ち方ってだけだろそういうスポーツなんだよ

0992名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:23.42ID:t6KfQf520
FIFA「なんの問題もなし。あ、次の試合セネガル人に裁かせるから」

0993名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:25.87ID:U+kkj/FI0
>>958
攻めて得点する確率も同じ程度だって理解できねえのかよあほが
ちなみにボール回して失点する確率は限りなく0に近い
無能のくせに調子こいてんじゃねえよ

0994名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:26.04ID:duxBRvXY0
>>959

0995名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:30.60ID:+rmTVVLo0
>>949
わざと負けるのがベストだという数字はどこから集めたん?

0996名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:33.67ID:dPxlpFz80
監督、コーチ、OBは西野を評価
ファン、メディアなどはバッシングが多い。

ようは経験者じゃなければ西野采配の良さがわからない。

0997名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:35.34ID:XEUbWHAe0
>>973
何時までもタラレバで狂っているお前
現実を見ろよw

勝ち抜けの結果を出したのが西野

未だにタラレバで腐っているのがお前

0998名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:38.82ID:8DdCdXH30
>>984
あるのはおまえのくだらん主観だけw

0999名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:39.38ID:ORLaebd90
>>983
入れ替えて主力温存

1000名無しさん@恐縮です2018/07/02(月) 19:01:40.22ID:azR9qz5i0
>>974
主観じゃなく事実でしょw

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