28日のサッカーワールドカップ（W杯）ロシア大会で、1次リーグH組の日本はボルゴグラードでのポーランド戦に0−1で敗れた。コロンビアに0−1で敗れたセネガルと1勝1分け1敗の勝ち点4で並び、総得失点差なども同じだったが、警告数などを数値化した「フェアプレーポイント」で上回り、2位で2大会ぶり3度目の決勝トーナメント進出を決めた。7月2日午後9時（日本時間3日午前3時）開始の1回戦で初の8強入りを懸け、G組1位のベルギーとロストフナドヌーで対戦する。
日本はリードされた試合終了まで約10分間、セネガルが追い付けば1次リーグ敗退の恐れもある中でも自陣でボールを回す消極的戦術を見せた。会場はブーイングに包まれた。
「時間稼ぎ」は国内外で議論を呼んだ。「僕にはできない」。J3ギラヴァンツ北九州の柱谷哲二監督は言い切った。1993年のW杯米国大会アジア最終予選。イラクとの最終戦のロスタイムに追い付かれ、初の本大会出場を逃した「ドーハの悲劇」を日本の主将として経験。コロンビアがセネガルに勝つことを前提にした今回の戦術を「大きな賭け」と言う。
柱谷監督が強調したのはドーハの悲劇から25年を経た日本の成長だ。「国内リーグの選手ばかりで気力、体力だけで戦った僕らは『時間稼ぎ』の概念はあってもできなかった。今は選手に世界のリーグで戦っている経験値がある」と、批判覚悟で指示した西野朗監督の勇気とボールを回し続けた選手たちの度胸と技術を称賛した。
チームが置かれた状況次第で同点でも自陣でボールを回す戦術は多く見られるが、リードされ、しかも他チームの試合で結果が左右される状況の「時間稼ぎ」は極めて異例。東福岡高で長友佑都（ガラタサライ）を指導した志波芳則総監督は「攻めて取り返しのつかないこと（失点）になるよりも、勇気を持って攻めない決断を下した監督の素晴らしい采配」とたたえた。
一方で国見高（長崎）を6度の全国高校選手権優勝に導いた長崎総合科学大付高の小嶺忠敏監督は「最高峰の舞台で勇気を持って監督は指示を出した」と称賛しながらも「小中学生にやらせたら、教育者として良くない。指導者は今回の戦術を取った理由を子どもたちによく理解させるべきだ」とくぎを刺した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00010011-nishispo-socc >>72
こいつは宮本武蔵について100回調べてこい 0079名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:41:08.45ID:QPatjm/g0
大体、よその国の動向で二勝一敗でも敗退することもあれば、一勝二敗でも突破するのがグループリーグなんだから、三戦全勝以外での突破は皆他力だよ
他国の状況を考えながら戦うのがグループリーグなのにさ
>>72
コレだな、ドヤ顔でサムライとか言ってるけど日本と武士道をステレオタイプでしか見れないガイジンさん
葉隠でも五輪書でも理解して出直せな 0081名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:43:25.75ID:QPatjm/g0
＞＞77
そうだね。ドーハよりはマシだが、まだ下手だったよ。
一生懸命戦っている振りの時間稼ぎにまで達していない。
次のワールドカップでは活かしてほしい
0083名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:44:25.97ID:5wYFmF3J0
>>35
セル塩と同胞か？ブラジルか韓国へ帰れよ
昔からあいつは一度もまともな事を言ったためしがねえわ
日本に悪意丸出しでな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 0084名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:44:50.59ID:QPatjm/g0
サムライならやれとか正々堂々とか馬鹿は言い出す
サムライは親殺し、子殺し、下克上、虐殺、なんでもござれですよ。戦場にのぞむ者として手段は選ばない。。
今の平和ボケした日本ではなかなか理解しづらいけど、海外で活動する日本人選手はワールドカップは一種の国家間の闘争だと理解しているようだね
選手よりも観客の方が問題だよ日本は。今回の件も海外なら自国がやれば良くやっただよ、他国がやれば非難はするがねw
0085名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:45:46.45ID:oqwWJUMH0
最後の10分間、日本だけがボール回ししてたみたいに批判する奴がいるけど、
試合ちゃんとみてたのか？
ポーランドだって自陣でボール回ししてただろ。
0086名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:51:02.37ID:h7nUokp/0
サムライ精神捨てた西野J ー ２
>>343
日本がFW1人をトップに貼り残り全員ベタ引きして、攻撃はカウンターでないやり方をする事
これならポ−ランドの逆カウンターは防げる
再度ポ−ランドは1−0で勝っているから、ボ−ル奪っても今度は相手が時間稼ぎするでしょう？
残り10分の内、2〜3回日本はトップのFWにロングボ−ル送り、1人ＦWだけに得点狙わせる
→つまり得点可能性低いけど、守るだけでなく日本が闘う意思を示す事が肝（ポ−ズ/演技でもOＫ
闘いかたのモデルは、イタリアのカテナチオ参考
>>325
残り10分の時間同点狙いで闘え！と言うわけで無い
→闘う意思表示（演技）するのがポイントなので、そう意味では間者侍かもね？
これで日本が同点なればラッキーだけど、今度はポ−ランドの逆襲受けると思うので、そこでベタ引きの守り（ファール無し）は西野監督は経験的にダメと思っただろし、ワントップのみ攻撃させる（演技させる）のに、残り時間に選手全員に納得させる指揮は無理でしょうね〜
長文スマソ nick 0087名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:55:27.09ID:HInH1C5P0
ちなみにドーハの悲劇はラモスのお馬鹿なパスミスのせい
0088名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 20:56:06.93ID:FeT63q+N0
まだやってんのかよアホか
日本次頑張れ
てか
ギラヴァンツの監督が
いつの間にか兄から弟に交代していた件w
>>72
朝倉宗滴
武者は犬とはいへ、畜生とはいへ勝つことが本にて候 >>75
ドーハの悲劇の試合は検索すれば動画出てくるから見てみ
日本代表の選手はボールをクリアするときスローインじゃなく相手のゴールキックになる方向にボール出すなんてプレーしてるから
なるべく遠くに蹴ろうとしてるだけ、ボール回してキープするなんて高級すぎるプレーは無理 0093名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:07:57.83ID:Bdz8q6Q00
批判してるヤツは横綱が張り手すると品格がないと言ってるヤツと一緒
0094名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:11:30.98ID:UM3KNrcF0
>>8
今回批判してる連中と一緒で最後まで正々堂々と戦うことが美徳と考えていたんだよ。
全く成長してないのな。 >>37
コロンビアが勝つ確率はかなり高かったんだよ
他力は博打だが安全な賭けだった
日本が得点取りに行って失点する確率はかなり高い
それこそ大博打
西野は安全な賭けで決勝トーナメント進出を決めた。 選手や関係者が「ドーハ」と言っているのに、「ドーハの悲劇」と書くのやめろよ。
NHK-BSですら、字幕で出して絶句したぞ。
0097名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:17:26.58ID:eikSyLOY0
こいつが無能なのは現役以降の経歴が物語ってる
無駄に持ち上げるマスゴミうぜえ
戦儀礼を無視した不意打ち義経に付き従ったのも侍
油売りからのし上がった道三も侍
表裏卑怯者と言われた真田も侍
焼き討ち命じた信長に付き従ったのも侍
吉良も浅野も大石もそれぞれ方向性が違うが侍
もうね、列挙してらんないレベルで多種多様な侍
サムライなんて言葉で一括りにできる程浅くねぇんだよ
0101名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:20:08.20ID:C84OJIoN0
くやしいのう
くやしいのう
世界一汚い反則サッカーで予選敗退、祖国に戻れば生卵の洗礼
かたやフェアプレイで予選通過
さすが日本は違うねぇ
ハハハハハ
W杯 ファールランキング
１位韓国・・・・・・63回
２位モロッコ・・・・62回
イエローカードランキング
１位パナマ・・・・・11枚
２位韓国・・・・・・10枚
0102名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:21:37.33ID:gn9cYDgj0
>>8
それが出来るほどの経験も余裕もあの当時には持ち合わせていなかったと
とにかくあのときは初出場獲得するために必死すぎた 子供でもサッカーで大人の世界を学べる
いい時代になったものだ
0105名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:23:36.77ID:v5+3JVwG0
ドーハの動画見返して見たがトップ下のカズがディフェンスしたがセンタ上げられてヘッドだったんか
なんでカズがディフェンスしてるの
他のやつは何やってたんだ
なんか怒れてきたわ
監督としては超絶無能だが負けず嫌いなところは本物だな
0107名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:24:41.81ID:NMgT07g60
海外では子供の頃からああいう試合見てるからな
ようやく日本も教育レベルが追いついて来た
0108名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:26:30.26ID:Sm+OY5lT0
>>92
槙野「クリアでボールキープ？無理っすw」 欧州だろうが南米だろうが北中米だろうがアフリカだろうがアジアだろうがオセアニアだろうが
予選レベルで当たり前にやってるやん
>>37
いいんじゃない？
予め勝ち点得失点警告ポイントは計算出来て全ての状況は頭に入れておける
大会前を始めとしてこの期間中のセネガルコロンビアの分析、研究は世界一やってるだろう
それぞれ数日前に試合して実感も揃ってるし、スタメン発表もされる
ギャンブルギャンブル言うけど、ギャンブルの要素がある確度の高い予想くらいのもんだろ
実行は終了10分前だし 0111名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:29:35.40ID:8BtKcjfO0
0112名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:30:33.57ID:+zOYV6AW0
擁護がほめ殺しとしか思えなくなってきた
0113名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:31:51.40ID:+zOYV6AW0
>「大きな賭け」
いや、蛭子買いレベルの賭け
0114名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:38:51.88ID:ZfxE6s6g0
武田が調子に乗って余計なセンタリングかましてカウンター
それよりコートジボワールに稼がれた方が悔しくない？
0115名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 21:47:13.23ID:4i9/GS0K0
ドーハの歌劇からもう２５年も立ってるのかよ
あんとき誰がいたっけ
>>116
この人、今年は若松スイカが食べ放題だと思うよ 0119名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 22:26:00.94ID:VMU4+CSR0
柱谷が言うなら間違いない。
結果を出した西野を評価したい。
0120名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 23:03:58.80ID:KtVjoIyu0
ドーハで学んだと言ってもブラジルの時に小野が落ち着かせる場面で焦ってチャレンジパス出しちゃったりと
ちゃんと試合状況考えてプレーできるまでにすげー時間かかってる
まさに柱谷の言う概念は知ってたけどできない状態がドーハ後もずっと続いてた
0122名無しさん＠恐縮です2018/07/01(日) 10:33:13.19ID:bjD0gd380
サムライ精神を捨てた西野J ー おまけ
ポ−ランド戦残り10分間失点を恐れ時間稼ぎのボ−ル廻して他力本願に頼った西野J
あの時、日本のＦW1人を相手ゴ−ル前に貼らして残り９人はベタ引きの守備をし、10分の内2〜3回ぐらいロングボ−ルでＦWだけに得点を狙わせポ−ズ（演技）でよいので闘う姿勢をみせれば良かったと思う〜
闘いかたのモデルは、イタリアのカテナチオ参考
カテナチオとは、中世の時代の欧州で近隣から侵略戦争を挑まれたイタリア諸国の城主は、城の門にかんぬき（カテナチオ）を掛け守りに徹したが、ただ守るだけでなく鎧と兜に槍を持った騎士が馬に乗り、己れの命を顧りみず単騎または少数で敵に闘いを挑んだ闘いかた
昔のサカマガかサカダイに、この闘いかた→ 「 騎士道 」は日本の「 武士道 」精神と通じる部分があると記述があったよ〜
何回も書くが、あと10分間で2〜3回日本が攻撃してもＦW1人だと得点の可能性低いが、相手ボ−ルなっても1−0で勝っているから今度はポ−ランドが時間稼ぎするわけ
もし、ラッキ−で日本得点できたら最後の合戦（残り数分）は全員でベタ引きでゴ−ル前にかんぬき（カテナチオ）すれば逝けたと思う
闘う姿勢（演技で可）を捨てた事→サムライ精神捨てたと世界中の多くの人は感じたのでは？
選手に罪は無いのでベルギー戦は全員でサムライ精神を持って闘って下さい‼︎ 応援するぞ〜
nick−0701
0124名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 14:54:27.82ID:0cPCrrEl0
時間稼ぎのパス回しで決勝トーナメント進出とか日本死ね猿の日本代表
0125名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 16:25:20.64ID:/BK7sgMn0
当時の日本サッカーに時間稼ぎっていう概念が無かったって武田が言ってたぞ
0126名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 16:59:52.60ID:cJKjCRf20
当時よりも選手も監督もクズになったってことか
そりゃ日本サッカー自体の質の低下もするわ
0127名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 17:03:02.19ID:m+sVKk9F0
全然条件が違うんですが
必死ですね
死ぬ直前までドーハガーとかＪ開幕のマリノス戦ガーとか
言ってそうだよな柱谷って