0001首しめ坂 ★2018/03/12(月) 06:22:14.54ID:CAP_USER9
日ハム球場誘致反対運動が起こっている故郷札幌市南区のこと --- 常見 陽平
3/11(日) 17:52配信
アゴラ
実家は札幌市南区藤野にある。宮城県仙台市で生まれたのだが、すぐに札幌に移った。高校卒業までここで育った。
プロフィール欄には北海道札幌市出身と書くことにしている。
札幌市南区は北海道日本ハムファイターズの移転候補地となっている。地下鉄の駅があるエリア、真駒内がその候補地だ。
もっとも、実際の候補地は地下鉄駅からかなり離れているのだが。
この件は賛否両論を呼んでいる。地元は歓迎一色というわけではない。このような、反対の声も上がっている。
“札幌・真駒内に決まれば日本ハム「食べません」 周辺住民の一部がファイターズ新球場に反対（北海道ニュースUHB） -
Yahoo!ニュース（https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000008-hokkaibunv-hok）”
具体的にどれくらいの人が反対しているのか定量化されたわけではない。ただ、反対の声があることは事実として捉えるべきだろう。
もっとも、札幌市南区としては、これは再浮上のチャンス到来ともいえるものである。
母が退職したこともあり、今までよりも札幌の実家に帰る機会を意識的に増やしている。
あれは昨年の秋だったか。真駒内から藤野に向かってタクシーで母と一緒に移動していた時のことだ。
運転手さんが事情通で、南区の課題についてぶちまけていた。
地下鉄のある真駒内駅の前の光景は30年くらい変わっていないのではないかという意見を述べていた。
言われてみるとそうだ。いや30どころか、40と言ってもいい。札幌五輪の選手村があったエリアなのではあるが、
たしかに生まれてから今まで、地下鉄駅があるのにもかかわらず、まったく光景は変わっていない。
テナントの入れ替わりなどはあるのだが。市営住宅が並んでいる。幼い頃は地下鉄駅があるだけに先進的なイメージだったのだが、
よく考えてみると、諸々改装などはあるものの、光景は基本、変わっていない。
さらにいうならば、南区自体が衰退を続けていると言っていい。もともと、札幌の中では郊外ではあるが、衰退が続いていると言っていい。
住民は都心にシフトしていく。気づけば老人ホームと葬儀場が増えたし、だいぶ空き家、更地も増えた。
お店もどんどん減っていく。札幌ブランドに依存しているものの、気づけばゴーストタウン化していないか。それは言い過ぎだとは思うが、衰退は間違いない。
北海道日本ハムファイターズの球場誘致は地域活性から言うならば、起死回生の一打ではある。
もっとも、すっかり住宅街になっているがゆえに、またスローな街になっているがゆえに、反対が起こるのも当然だろう。
まあ、私は地元にファイターズというのは贅沢すぎなくらいで歓迎派なのだが。
さて、この結果はいかに。激しく傍観することにしよう。
編集部より:この記事は常見陽平氏のブログ「陽平ドットコム～試みの水平線～」2018年3月9日の記事を転載させていただきました。
オリジナル原稿をお読みになりたい方は、こちら（http://www.yo-hey.com/）をご覧ください。
常見 陽平
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00010007-agora-soci 野球場は要らない
屋内スケートリンクが欲しい
なぜならスケートなら市民もやるが野球は市民はやらないから
筋は通ってる
>>335
距離的に新駅作れば北広島よりは料金は安いだろ
JR代が0円でないとだめってんだろうから
そのことに意味ないんだろうけど 0340名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 08:21:38.61ID:BKJUZxS50
道内の札幌集中も酷いが、札幌市内の都心部集中も酷いものよ
>>313
そりゃ真駒内の中心部ってもともとは真駒内本町だから、駅前が栄えてないのは当たり前。 >>340
札幌の都市部って、サツエキ～ススキノの間ぐらいしかないだろw >>332
チケット代そんなにかかるかなぁ？？
J3だと数百円台でいけるクラブあるし
J1でも1千円台やで
BB秋田
年度 試合数 総動員 平均 成績 入場料収入 平均チケット単価
2014年 18 31,921 1,773 8位 1100万円 351円
2015年 19 37,955 1,998 8位 800万円 210円
2016年 15 36,371 2,425 4位 1400万円 385円
2017年 16 37,819 2,364 優勝 1200万円 329円 0345名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 08:34:47.38ID:zqIY+CuM0
ハムって札幌移転して15年で出ていくんだろ
他の場所に移転してもそこに何年居てくれるんだ
来て出ていったほうがゴーストタウン化するだろ
>>344
日ハムの話
チケット価格は平均的な札幌ドームでの値段
コンサは高くて5000円
ただし日ハムの自由席は1000円台であるから安く見る手はいくらでもある まあとにかく交通渋滞の問題が解消できなきゃ無理よ無理
人口100万の札幌五輪の頃と人口200万の今とでは話が違う
0348名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 09:12:12.12ID:A/v66QXO0
>>346
まぁ、J2ではかなり高い方ではあるだろうけど
定価が5000円のせきがあるんかもしれんが
コンサドーレ平均チケット単価
年度 試合数 総動員 平均 入場料収入 平均チケット単価
2016年 21 305732 14559 457(百万) １４９４円 0350名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 09:37:29.06ID:RkzVJfsu0
Jリーグスタジアムなんて建設費の償還は勿論、維持管理費さえ払えないからねぇ
一番儲かってそうな埼玉スタジアムでさえ大赤字
コンサのホバーリングシステムで維持管理費かさむさっぽこドームが黒字なのはそれだけ日ハムに負担強いてるやと思う
寄生虫のコンサがさっぽこドームにいる限り出ていくしかないでしょ
0351名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 09:57:16.99ID:29PzKazY0
北広島市との事前協議・・・昨日で１７回目。
札幌市との事前協議・・・５回目の日程を調整中。
北広島市・・・市をあげて誘致活動。住民の目立った反対運動なし。
札幌市・・・事前調整を経ず真駒内誘致決定。激しい反対運動あり。
これだけ見ても、まだ札幌誘致の可能性を捨てきれない人がいっぱいいるのか？www
真駒内は
万が一でも来て欲しい賛成派と
万が一来たら困る反対派
に分裂してて、どっちも危機感持ってて切羽詰まってる
要するに必死
対して
北広島は
万が一来てくれるかも知れないなあ
来ない場合はまあしょうがないなあ、田舎だし
程度のどうにでもなーれ状態
要するに平常運転(市長他除く)
確かにフクロウは可愛いから仕方ない
今後真駒内が再開発することはない
フクロウ可愛いから野球場建てないのにスーパー建設なんてありえないし新たにマンション立つこともないひたすらフクロウ守りに徹するしかない
>>335
地下鉄沿線民の自分なら土日はドニチカキップ1枚で済むわ
平日でも片道290円かな
北広島になるとJRだから往復で1000円かかるし行かなくなるなぁ >>350
とかいって、コンサだけでサツド維持できるわけないから、
J1ライセンス返上して、J3ライセンス取り直しましょか。
J3ライセンスなら、堂々と厚別をホームにできるし。 >>345
札幌からは出て行くがハムのホームタウンは北海道だから北海道からは動いてない >>355
厚別は2014年まで本拠地登録登録してたんだから大丈夫なんじゃね？？
旭川や函館はスタジアムライセンスにひかかったみたいやけど 0358名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 12:33:52.79ID:BKJUZxS50
>>357
2年前は北海道新幹線開通記念もあって例外的に函館開催。久々だったから行ってきた
混んでたな。相手は横浜FCでカズが現れると声援が上がってた >>344
> J3だと数百円台でいけるクラブあるし
ただ券配りまくってる（もしくは長崎流に水増し）から客単価がそこまで落ちてるだけや
普通に買えば一番安い席でも一般1300円学生600円
シーズンパスでも一般912円学生375円 >>344
これチケットの収入絶望的だけど何で稼いでるの？ >>360
プロスポーツはスポンサーがつく
アマチュアでも五輪出場するような競技に最近は結構ついてる
ボーリングはもちろんビリヤードやダーツなどにも巨額なスポンサーがついてたり 0362名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 16:09:51.02ID:Rs8EgtEU0
0363名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 16:27:27.22ID:NAQAY44h0
どの道、反対運動が在ってその収拾がつかないなら真駒内はないよ。
無いと言うか検討に値しない。
出て行きたいなら出て行けと言う市長、移転計画が発表されて1年経って、さぁ決定だと言う今頃になって誘致の声上げる連中、もうね…
0364名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 16:57:55.63ID:29PzKazY0
新球場が北広島に決定した段階で、秋元札幌市長に対する
誘致失敗の責任追及の声が結構激しくなりそうな予感。
反対してる人達の代表がいかにもな高齢者で、駄目だわこの地区と思った
今後は、益々高齢化が進んで、本人達が望むような静かで寂れた環境になるでしょw
>>364
札幌市は誘致失敗を真駒内反対派のせいにして逃げる手筈を整えた
日ハムも無駄に札幌市を悪くは言わないだろう
マスコミの興味も北広島ボールパークの具体像に注がれるだろうな
まともに市長の責任を追及しそうなのは市議会の野党議員の一部ぐらいじゃないの 0367名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 18:31:43.73ID:yBn/Bepz0
確かに北海道日本ハムファイターズだから札幌じゃなくてもいいよな
旭川でも函館でも苫小牧でも
北広島は札幌からの観客を見込んでの誘致だろうからな
どっちにしたって大半の観客は札幌経由しないと行けないんだし
0368名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 19:06:39.14ID:s5lPrn1/0
さっぽこドームも地下鉄の駅から20分近くかかる時もある
札幌駅起点だと新駅できたらさっぽこドームより所要時間は短くなる
逆に日ハムにとっては札幌ドームから離れるってことを甘く考えてたんじゃないかな
旭川や函館、釧路に移転なら札幌も動いただろうけど厚別区と清田区に接してる北広だし車社会の北海道ではさほど離れた地域ではないもんな
結局、札幌は日ハムが北広行っても客は札幌にお金落とすし厚別区清田区への移住も計算できるしね
だから一部の札幌残留派以外は既存の札幌ドームじゃなけりゃ北広行ってもいいって思ってるし、札幌市民もそこまで関心がないんだよね
実際札幌市民は大曲側だけど三井アウトレットには行ってるしな
それと大して変わらない
札幌ドームから出るわけだから北大や八紘学園や真駒内といった所でリスクとるより手を挙げてる所でやる方がベター
>>364
ねぇよw
2グループが集めた署名が重複無視してたった2万だぞ
札幌市民の関心は薄いんだよ
つまり、どうでもいいんだ
出たきゃ出たら、困らんし
ってとこ >>322
博多語りしたいだけなのかな。
ともかく、
真駒内駅から真駒内公園にかけては
自衛隊（北）と山（東）川（西）に挟まれた狭い地区なんだわ。
狭さ故に地価上昇も見込める機会だったんだけどね。
渋滞渋滞叫ぶ人もいるけど問題な道は基本的に
真駒内公園内を東西に横切る道だけみたいなもんだ。 日ハムが北広島に来る
試合帰りのJRが激混み
激混みに嫌気が差した客が新札幌で地下鉄に乗り換える
東西線が潤う
なんだwinwinじゃないか
>>372
福住方面のバスが設定されるだろうけど
遠くて時間かかるから東豊線清田延伸運動再開するかもしれんな 0374名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 22:16:40.54ID:eIvy29MD0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～
0375名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 22:17:26.67ID:HDtJ3RID0
新札幌から東西線に乗り換えできるのか
琴似が地下鉄とJR離れてるから、そんなイメージがあったわ
東西線なら大通駅にも行けるし
でもJRから地下鉄への乗り換えは大変だなぁ
>>373
札幌ドームができて15年以上、
東豊線延伸が実現してないのに
いまさらなんでやるのかと。
東豊線延伸は札幌ドーム云々の前に、
「鉄道のない清田区に鉄道を」
という立派な大義名分があるのに
それでも札幌市はまったくやる気がないわけで、
新ドームができて延伸するとはとても思えない。 >>375
パンパンのJRに乗ってるよりマシだよ
大した歩かないし 0378名無しさん＠恐縮です2018/03/15(木) 23:05:41.92ID:eIvy29MD0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0379名無しさん＠恐縮です2018/03/16(金) 00:40:35.79ID:VE486SBY0
南北線なら札幌で東西線なら新札幌でJRに乗り換えれば東豊線に乗り換えて札ドに行くより楽になるんじゃないか？
0381名無しさん＠恐縮です2018/03/16(金) 01:02:13.56ID:VE486SBY0
>>380
新札幌からJRに乗り換えたことはないけどさマップで見たらかなり近いし福住から1㎞近く歩くよりよっぽど利便性が高いと思うぞ
東豊線から札幌でJRに乗り換えて行くならトントン位か >>373
動線の細い札幌方面向かう車が試合終了後一斉に集中して大渋滞
バスなんかまったく動かないだろ 0383名無しさん＠恐縮です2018/03/16(金) 03:33:18.71ID:W2HsN0bL0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～
0384名無しさん＠恐縮です2018/03/16(金) 04:06:00.42ID:W2HsN0bL0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～
0385名無しさん＠恐縮です2018/03/16(金) 05:00:10.06ID:4mdhTKKC0
win-winの関係をめざしたはずなのですが、北広島移転決定により、
札幌市・・・札幌ドームの赤字補填で苦労
ハム球団・・・全然球場に客が来ないで苦労
北広島市・・・地元に金が落ちず、環境悪化で苦労
lose-lose-loseの最悪の構図が予想されます。wwwww