【雑誌】アニメは映画ではない?映画芸術、アニメ映画を対象外に…理由は「映画はカメラの前で人間が演じるもの」→炎上★2

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0001れいおφ ★2018/02/02(金) 01:07:05.22ID:CAP_USER9
日本の映画雑誌の老舗、「映画芸術」といえば毎年1回発表される「日本映画ベストテン&ワーストテン」で知られるが、
2017年からアニメ映画をその選考対象から外したことが話題になっていた。

アニメ映画を除外した理由を18年1月31日発売の最新号で説明をしているが、
「映画はカメラの前で人間が演じるもの」などの理由に納得できない人たちからネット上で激しい批判を浴びることになった。

「アニメーション作品は対象外といたします」。
どうしてこんな決定を下したのか。同誌は映画監督で映画評論家の稲川方人さんの進行で、映画監督の河村雄太郎さん、
映画プロデューサーの寺脇研さん、同誌の発行人で映画監督の荒井晴彦さん3人の討議を掲載した。

まず、映画評論家の吉田広明さんから来たという選考員辞退の申し出メールを紹介し、
アニメを除外しては日本映画の現状を正確に反映できない、などと書かれていたとした。

進行の稲川さんは、昨17年のベストテン1位がアニメの「この世界の片隅に」であり、
「映芸」としては何かしっくりこない、どう考えていいのか分からなかった、と明かし、

「単純に、映画はカメラの前で人間が演じるものだと思っているからです。デジタルのアニメは、カメラがないわけです」とした。

それを受けて河村さんは映画を成立するためにはスジ(ストーリー)とヌケ(映像)とドウサ(生身の演技)の3要素が必要だが、
アニメにはドウサがなく作り手と演技者の間の戦いのサジ加減は作り手が自在に操る。

「観客に与えるサプライズや感動は、フィジカルな実在である人間を被写体にしなければ生まれません。
コンピューターのデータ入力によって調整しながら製造したり消去したりする作業とは一線を画すんです」と河村さんは語った。

荒井さんは最も分かりやすい例として、アニメ監督が監督賞を受賞しているけれども、女優賞、男優賞はどうするのかということであり、
「舞台挨拶でも声優が出てきて、いわゆる劇映画じゃないんです」と切り捨てた。

また、CGを多用した映画があるけれども、いくらバーチャルな加工をしても生身の人間が演じていれば「実写だ」と河村さんは語った。
そして、映画スターの名前で観客が劇場に足を運ぶのが映画の魅力の原点だ、とした。

こうした「アニメは映画ではない」との論調に激しい批判が相次ぐことになった。
というのも今の日本映画界はアニメ作品無しには語れない状況で、興業通信社調べによれば17年の興行成績ランキングトップテンに
はアニメの「名探偵コナン」「ドラえもん」のシリーズ作品が入っているが実写はゼロ。
11位に「銀魂」があるけれども、これはマンガが原作でテレビアニメ化、劇場版アニメ化された作品だ。

こうした討議の内容を知った人たちは掲示板に、

「アニメーションという技術で映画を作っているだけで、作品に芸術性があるかないかはまた別だろ」
「実写もアニメもやっていることは変わらない。実写=筋書通りに俳優が演じる。アニメ=筋書通りにキャラクターを動かし、声優が演じる」
「明らかにアニメ映画にランキング支配されたから、悔しくて対象外にしただけじゃん。アニメが嫌いって素直に言えばいいのに」
「役者どもが小銭稼ぎのために見せるインスタントな演技より、
貧困にあえぎつつ情熱と鉛筆一本で観客と一分一秒真剣勝負してるアニメーターの方がずっと素晴らしい」などといったことが書き込まれた。

そしてこの討議では、「アニメは対象外です」とストレートに書いてしまったため「排除だ!」という批判が出ることになってしまった、との説明もされた。

記事全文はこちら
https://www.j-cast.com/2018/02/01320217.html

前スレ ★1=2018/02/01(木) 19:30:28.53
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517481028/

0952名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:09:56.70ID:jNvbeiPK0
名前で観客がってとこが一番ひっかかるわ
仮に原点がそうだとしてもいま現在もそうだと思ってるのか?
ミーハーな素人の意見としか思えない発言w

0953名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:10:32.00ID:wrxV+Rf60
「アニメを見下してる!!許せない!!」→まあファン心理として理解出来る
「アニメの方が実写なんかよりもずっとずっと偉いんだ!!」→何故そうなる?

0954名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:02.15ID:IlDHli530
日本の役者の演技が嫌い
声優の演技も嫌い

0955名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:08.34ID:Ef5yCZTR0
>>949
クソな実写の日本映画を見て喜んでるヤツなんか、ただの池沼だろ。よくあんなのを、
金を払って見る気になるな。お前は、金と時間と人生をドブに捨てている。

0956名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:19.29ID:1Pe0T3N80
下手糞なアイドル崩れみたいな連中の学芸会のほうが上なんだw

0957名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:19.72ID:8QE1m08+0
>>953
根拠は興行収入のみ
ただしそのカラクリは家族で見に来るから

0958名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:24.19ID:pWNFN72u0
>>933
ジャンルに分けるだけの数が少なかっただけじゃね?委員にしても膨大な数見てる人は少ないし
まだアニメやドキュメント関連の賞はノミネートされた5作品のDVDを配布する選考だからね。

0959名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:35.02ID:Ef5yCZTR0
>>953
実際にそうだから。

0960名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:11:36.34ID:xervl7kl0
去年1位が銀魂w
これって実写に入れていいの?www

0961名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:00.72ID:5YSdJ2pY0
>>953
だって実写なんてスイッチポンで誰でも撮れるじゃん

0962名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:08.60ID:J6upazHU0
最近良く「メガキュア」「メカ゛キュア」」「メ力゛キュア」って目にするから物は試しだしNG登録し、NGIDを共有してみた!
3日ぐらい経ったけど確かに自然なレスになっているの実感できた!
心の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと面倒だけどNG登録してみて正解だった!

0963名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:11.86ID:mdP7QwXa0
テレビでしょっちゅう見る顔しか出てないしな日本の映画
ありがたがる理由なんてないわ
高倉健じゃあるまいし

0964名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:27.19ID:8QE1m08+0
>>955
金だして見てるなんて一言も言ってないぞ
アニメしか見ないゴミらしい読解力だな

0965名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:33.79ID:Ef5yCZTR0
>>957
家族で見に行かないアニメも多いんだけど。お前はプリキュアとかしか知らないのかな?

0966名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:36.75ID:+Wk7Bxma0
>>956
下手糞なアイドル崩れってアニヲタの好きな声優のことじゃん

0967名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:12:39.32ID:1Pe0T3N80
監督も出演者もみんなコネで決まる日本映画
すばらしいよねw

0968名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:13:17.99ID:q2sT885t0
>>963
アニメ映画もテレビアニメの劇場版ばっかりなんだよなあ・・・

0969名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:13:46.67ID:8QE1m08+0
>>965
さすがアニオタさん
では聞いてあげるのでどうぞ

0970名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:14:00.47ID:6UMHVdQc0
時代にも芸術にもついていけてない人が
新しいものを排除するんだなあ

0971名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:14:07.50ID:Ef5yCZTR0
>>964
金ぐらいは払ってやれよ。そうしないと、その監督とかが次の作品を作れなくなるだろうが。
まあ、日本の実写映画の監督は、全滅してもオレは悲しまないけどな。寧ろ嬉しい。

0972名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:14:08.07ID:S/hJk3020
>>947
まぁ、平均といえどそんなに安くないかと思うけどねぇ
数億から大作で10億くらいかかってるじゃね

CGや特撮をふんだんに使った『寄生獣』と『進撃の巨人』がその代表例でしょう。
前者はトータルで興行収入35.2億円、後者は同49.3億円のヒットです。
ともに製作費は10〜15億円だと予想されますから、おそらく両者とも興行だけで回収できたと推定されます。

https://news.yahoo.co.jp/byline/soichiromatsutani/20160430-00057209/

0973名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:14:23.08ID:ZBG5o2Aj0
実写邦画の人気がない
これが全て

0974名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:06.82ID:ctfS633v0
日本実写映画、って言えよな
間違えやすいだろう

0975名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:11.86ID:DpB+IXmE0
範囲を絞って自分の首を締めてるだけのような気もするけれど
別に好きにしたらええと思う。嫉妬からの排除にしか見えんけど

0976名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:18.89ID:HikKj4ju0
映画なんて無数に表現方法があって、その中の一つに役者に演技をさせて、それを撮って、編集してストーリーらしいものを組み立てるという方法もある。

でもそういう撮り方をしなくちゃいけないわけじゃない。

監督が作品を一番面白く感動的にする現実的な方法を作品ごとカットごとに選んで作るのが一番いいんだよ。
事実アニメ映画と言われている作品の全カットが動かないモノをちょっとずつちがうポーズを作って、動いているかのように見せているわけじゃないでしょ?
アニメでなくてもいいカットはアニメ映画と言われている作品だってアニメになっていないし、演劇映画と言われている作品だって役者が映っていないカットがあるんだよ。
一切CG使わない作品はほぼない。

作品単位で語るのに表現方法で分けると必ず矛盾が生じる。
例えばCGの作品がどうして動いているのかわからない人が多いと思うけど、アニメとは全く違う。その方法はほとんどの映画ファンも知らないけど成立しているのは何故だ。
技法なんて関係ないからだよ。

シンゴジラを実写のように言っているやつもいるけど、ピクサーとシンゴジラって見た目は違うけど表現で言えば同じ。

0977名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:22.95ID:quXuXfjF0
何だかんだ理由をつけてるが、発行人の荒井とかいうオッさんが脚本で参加した作品を2位にしている時点でお察しだろ
オナニーだよオナニー

0978名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:25.30ID:1Pe0T3N80
アニメの実写映画化必死にやってるくせにw

0979名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:26.96ID:Ef5yCZTR0
>>969
大きなお友達が見に行くアニメは、家族で行かないだろ。それにジブリ映画も家族で行かないだろ。
アホなのか?

0980名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:15:32.24ID:7ibjZgsX0
正論

0981名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:16:19.15ID:mdP7QwXa0
>>968
君の名はもこの世界の片隅にもテレビアニメじゃないぞ

0982名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:16:22.51ID:Ef5yCZTR0
>>978
ほとんどが、変なコスプレ映画にしかなってないけどね。

0983名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:17:15.88ID:hbKo7Dq10
「人生の約束」の初日は地元の県の映画館では同時期上映してたスターウォーズよりも客はいってたな

0984名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:17:19.26ID:q2sT885t0
>>972
何百本とある邦画の制作費が軒並み億超えてたら邦画業界は余裕の大赤字でしょw

0985名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:17:54.10ID:1Pe0T3N80
アニメ監督が撮った実写映画が一番ヒットしてるのが笑える

0986名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:17:54.95ID:wiaFRQtW0
アニメのキャラクターは虚構の世界で本気で問題に立ち向かう
実写映画のキャラクターは虚構の世界で演技で問題に立ち向かう

0987名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:18:26.12ID:FDlUAr0X0
じゃーしーじーも禁止ですわ

0988名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:18:37.41ID:1UPot5Ji0
>>921
で、アカデミーやカンヌベネチュアのグランプリをあにめに与える事はないねんwwwwwwwwwww

アカデミーは「お子様賞」を新設し「お子様どもはこっちよ?」とwwwwwwwwwwww

そらそうだろ3次元で人間社会ちゃんと人間が芝居しいくらでも架空の物語がつむげるものをお絵描きで語る理由もなく対象は子供wwwwwww

0989名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:18:42.75ID:Yjo9kQUP0
>>985
アニメ監督ってなに?
実写映画撮ってる時点でアニメ監督じゃないじゃんw

0990名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:18:48.73ID:q2sT885t0
>>979
いや、ジブリ映画こそファミリー映画の頂点でしょ

0991名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:19:37.81ID:LhCKuTrc0
三池とかがアニメ撮ってもゴミ映画にしかならないけど、駿や新海が実写映画撮るとそれなりになりそう

0992名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:19:42.41ID:1Pe0T3N80
負け犬の遠吠え
みっともない

0993名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:19:46.58ID:q2sT885t0
>>981
そんなこと言い出せばテレビに出ないマイナー俳優使った実写映画だって沢山あるだろw

0994名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:20:26.31ID:mdP7QwXa0
>>989
アニメの監督やってる人が実写の映画撮ったら大ヒットしちゃったことに関して
実写しかやってない連中はどう思ってんだ?

0995名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:20:29.98ID:q2sT885t0
>>991
新海は無理

0996名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:20:52.28ID:mdP7QwXa0
>>993
でそれが大ヒットしたことあるのか?

0997名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:21:01.07ID:q2sT885t0
>>994
実写監督の山崎貴がドラえもんで大ヒットしたのは?

0998名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:21:08.13ID:1Pe0T3N80
スターシステムなんてとっくに崩壊してるのに
いまだにしがみついてるから売れない

0999名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:21:16.29ID:Yjo9kQUP0
>>994
アニメの監督ってなに?
実写映画撮ってる時点でアニメ監督じゃないじゃんw

1000名無しさん@恐縮です2018/02/02(金) 09:21:20.76ID:eVRkSmkB0
逆にゴミみたいな日本映画を除いた方が良かったのでは

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