【サッカー】デカくて強い選手が速く走れたら。いわきFCはサッカーの常識を壊すか。©2ch.net

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0001胸のときめき ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/07/06(木) 01:33:46.96ID:CAP_USER9
ぶっ壊そうとしているのは、この国のサッカー界の不思議な固定観念。

「日本人はフィジカルが弱い」という刷り込みであり、「筋肉をつけると動きが重くなる」という思い込みだ。

 6月21日の天皇杯2回戦で、J1の北海道コンサドーレ札幌を下した「いわきFC」のパフォーマンスコーチ(ドームアスリートハウス※所属)、鈴木拓哉に驚きはなかった。

「観ていただいたまんまです。ウチの選手たちは倒れなかったし、走り負けてもいませんでした」

 試合は90分を過ぎてからのほんの数十秒で、双方がそれぞれ2ゴール目を奪う劇的な展開となり、延長戦に突入。足が止まった札幌から、いわきFCが3つのゴールを奪い、
5−2で決着がつく。J1のクラブから、J2でもJ3でもない、JFLでも東北1部でも2部でもない、実質7部(福島県1部リーグ)のいわきFCが収めた勝利は大番狂わせだと話題になった。

http://number.bunshun.jp/articles/-/828401

0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 10:24:24.73ID:wOJ5i4iU0
>>586
それまさしく数年前の千葉

204pのオーロイ目掛けて
オーストラリア代表のミリガンが
ロングスローするというアンチフットボール
で、そのこぼれ玉を決めるのが161pの深井なところが
サッカーの面白い所

0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 10:58:25.69ID:pDbL3sBP0
「筋肉をつけると動きが重くなる」という信仰はキレがなくなった選手から生まれたと思う。
欧州で当たり負けしないように筋肉つけた選手が、J復帰したらアジリティが落ちて適応に苦しんだ。

0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 11:04:13.31ID:p48o29K+0
>>572
やっばアホな事言ってる奴って焼き豚かw

0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 11:16:56.41ID:WAKCDMsd0
フィジカル馬鹿はこれを読んだ方がいいと思う

アメリカと日本は、リオネル・メッシを生み出すことが出来るか?
http://dearfootball.net/article/1719

ピルロ「MLSの選手はプロのレベルに達してない」
https://qoly.jp/2016/05/25/andrea-pirlo-talked-about-mls-culture

0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 11:51:21.41ID:HKgB+rnU0
>>592
アメリカや日本以外の他の国にはメッシ並の選手がおるんか?どこにもおらんやろ
フィジカル馬鹿にはなったらアカンけどそれを否定するだけでは進歩ないで

0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:06:48.49ID:5yVn5if80
それよりもサッカーにおける技術とは、プレッシャーがある中で速いボールを自分の望む位置に止めること、力強く正確なキックができることだと浸透させてほしい。
止めて蹴る。これ。

0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:14:05.66ID:t8bww4K80
ライプツィヒはバックの選手はとにかくデカくて足が速い選手を探してるみたいだな

0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:17:51.20ID:sxeqchVV0
>>589
あの異色なサッカー、俺結構好きだったんだよなあ。
オーロイが怪我しなかったらなあ・・・

皆が同じようなサッカーばかりしたらつまらないんだよ。

0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:22:45.19ID:yqDB77nT0
>>25
鹿島は荒いサッカー相手は苦手だから勝てるかもな

0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:24:45.14ID:yERrE+Bl0
ファンタを自動販売機で見なくなってファンタジスタが減ったような気がする
正直今のサッカーはイマイチつまらん

0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:32:12.07ID:1+ydG3j80
日本とさほど体格の変わらない国でも強いとこあるだろ、アルゼンチンとか
やりようでチビでも強くなるだろ

0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:34:21.92ID:zZxxNF5v0
そりゃ県リーグで圧倒的に無双してるクラブなんだから体力は持って当たり前
サッポコとはいえリーグで毎試合死闘してるチームがミッドウィークに延長までは戦えんわ
しかも控え主体だし

0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:52:48.83ID:/EziPJ4x0
まず日本は筋トレ後進国という事実をみんなが持たないとダメだよね。
体格のせいにしてフィジカルトレーニングをサボってるだけとしかおもえない。
アメリカで十年くらい前に流行った理論をあたりまえに使ってるトレーニングをなんとかして、それでもダメなら体格のせいにしろ。

0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 12:59:21.92ID:r/WLBMk70
>>599
身長は同じでも中身は全然ちがうわw

0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 14:14:07.58ID:C+Ix/j910
>>599
そこらへんの国の育成ノウハウを学ぶよりも体を鍛える方がハードル低いw
アルゼンチンやスペインは身長が低いけどバスケ大国でもある。本当に謎

0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 14:46:59.33ID:sxeqchVV0
>>602
身長だけでなく骨格も言い訳にするのならもうスポーツなんか止めちまえって思うが。
実際に平均的な骨格は特に上半身が違うわけだが、そんな事言ってたらきりがないし、
限られたリソースをスポーツに向ける事自体が無駄だ。
苦手でも何でも、身体動かすより勉強しろで終わりだ。

0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:06:59.74ID:tyW0HzxX0
>>604
むしろサッカーでは身長よりもそっちの方が大事だろ
図抜けてデカいなら話は別かもしれんがな

0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:15:57.61ID:N/M1IeuQ0
>>603
あっちは平均身長変わらんが身長のばらつきが大きいんじゃないかという気はする。

0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:20:34.60ID:r/WLBMk70
>>604
別に勝ち負けのためだけにスポーツやってるんじゃねーし。
俺はバスケやってるからサッカー以上に日本人を含むアジア人のフィジカルや身体能力のクソさ知ってるから、
だから身長だけであーだこーだ言うニワカの戯言には興味ねーわw
中国バスケは13億の人口から7フッター(213cm以上)の選手を集め、「万里の長城」と呼ばれる世界最長身のチーム。
にもかかわらず世界に出ると全く勝てない時点で、アジア人が個で世界を制するなんか無理って結論出てるからw
世界に放されない程度に個を伸ばして、あとはチーム戦術を徹底するしか道はねーわ。
スペインやアルゼンチンとか身長だけ見て「日本も」とか夢見てる時点でアホだわ。
最近、日本バスケもアルゼンチン人監督就いたけど、日本人のことロクに知らんのにアホなことしたな思うわw
サッカーはまだ11人でやるから、個の比重はそれほどないからチーム戦術次第になんとかなるかもしらんが、
バスケは無理。ま、俺はバスケしかないから、どんだけ糞でもバスケだけどな昔からw

0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:24:15.13ID:+e8StEmc0
日本人は筋肉がつきにくいという前提の筋トレをしなきゃ世界と戦えない

0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:25:31.74ID:TmtupdZf0
これは楽しみだな
世界と戦うにはゴツくて走れる選手は必至

本田みたいな口だけ野郎は1番いらない

0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:26:33.12ID:ZduhHYux0
もし自分がサッカーやってて

相手が室伏11人ならやるまえから勝てる気がしないわ
(大谷は足首が弱いから却下)

0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:27:24.63ID:XP1HydH80
なーんだ
何年もかけてフィジカルの育成きっちりしたって感じじゃないのね
新加入の選手ばっかりじゃん

0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:28:38.28ID:XP1HydH80
2017年
>選手はアンドレ・クルルを含め14名が退団。

別にそのフィジカル育成うまくいってるわけじゃねーじゃ〜ん

0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:30:05.43ID:LO8IPili0
>>612
いわきのタイガーマスクに出てくる虎の穴のようなトレーニングについていけなかったんだろ。

0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:31:08.76ID:r/WLBMk70
>>605
マジレスしてやるけど、日本人は180超えると運動能力が格段に下がるんだよ。
これを知らん日本人が多すぎる。ま、180以上の日本人は人口の7%程度だから無理もないが。

俺は187で某高校でセンター(登録は190)やったけど、とてもじゃないが、同じサイズでも黒人みたいにプレイできないからw
おまけに長身日本人の多くはガリヒョロだし、ただ背が高いだけで運動能力が違いすぎる。
大学、実業団、プロと上のレベルになれば、同じサイズでガードやんないといけないし、
センターやってた奴が急にできるかよとw

それでも比江島みたいに俺と同じぐらいでガードできるだけでも神レベルなのに、
そんな奴ですらアジアですら並なんだよ。

ベンゲルも言ってたけど、日本人と外人の180は違うと。その通りだよ。
いくらアルゼンチンやスペインがチビでも、日本人が同じ動きができるかって無理だから。
運動能力が違う。まして黒人並なんか無理。バネが違いすぎる。

だから日本人は世界に離されない程度に個を伸ばして、あとはチーム戦術でその穴を埋めるしかねーんだよ。
間違っても個で世界を制するなんか考えない方がいーよ。
そんな無理すれば、宮市みたいにスぺランカー化してすぐに引退だよw

日本人と外人は違う。

身長だけで「何センチ?ダンクやって」とか外人みたいにできると思ってる奴多いし、
たとえやったとしても外人みたいなダンクじゃねーから「なーんだ」って言うしw
結局、同じ身長でも運動能力が違いすぎるから、外人並みにはできねーんだよ。
これは努力で何とかなるレベルじゃねーから。

0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:32:15.89ID:jakgGF/60
>>601
筋肉バカとか使えない筋肉とか揶揄する風潮は馬鹿だよなあw
使えないのはお前の頭だっつーの

0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:33:27.93ID:pDbL3sBP0
実験としては面白いんじゃないかな。競技者なんだからデカくて強くて速く走れるのはいいことだ。
それだけで勝てるほどサッカーは甘くないけど

0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:35:47.06ID:Kt/LSsi50
身長185センチ!
体重はうっすら脂肪を残し115キロ!
ベンチプレスは300キロに達し、
100mを10秒台で駆け抜ける!

こういうスペックの日本人が11人いれば勝てる

0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:36:11.13ID:zbaCrpGe0
>>28
ジャンルカ・ヴィアリは肉体改造して失敗したケースだよな
俺も日本人用のプログラムが無いだけだと思うわ

中田はフィジカル強かったけど体の使い方の上手さプラス地道な筋トレのおかげだろう
昔ドキュメンタリーで練習後に1人でジムで筋トレしてるシーンがあったし

0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:38:08.94ID:Kt/LSsi50
>>604
そもそも骨格もガキの頃からのトレーニングで変えられるんだよ
大人になってから必死に始めても無駄

未だに筋肉付けすぎると身長伸びないとか信じてるアホが多数いるし

0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:44:16.33ID:ljHngMKv0
>>618
中田の強さは持って生まれた才能だから
練習後にジムとかプロ選手なら普通だし

0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:47:08.23ID:5eYn6/IW0
394 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/07/06(木) 06:29:24.07 ID:/fXmm6ec0 [105/105]

この投稿回数105にワラタwww

0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:51:58.78ID:RBg1GCxf0
>>578
運動量の少ない野球ですらシーズンが始まれば筋トレでゴツイ体を維持するのは
ドーピングなしではかなり苦しいんだよ
サッカーなんてそれこそ無理だろう

0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:53:09.57ID:RBg1GCxf0
>>587
ゴツイ選手ばかり代表に入れる韓国はもっと弱いし日本に比べて
世界のトップリーグで通用する選手が少ないじゃん

0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:53:30.76ID:XP1HydH80
最初すげーなって思ったけどな
よくよく見ると今年加入選手だらけで栄養士やらサプリやらでたった何ヶ月やって
そんな早く結果でるわけねーじゃんて
もともと力ある選手とってきて強くなっただけ

0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:54:31.98ID:zbaCrpGe0
韓国のホン・ミョンボが「私が現役の頃にJでプレーしてたとき、コンビニ弁当で食事を済ませていた日本人選手がいた」と批判してた
選手の意識からして甘い気がする
そのくせ海外移籍すると焦ったように鍛え始める連中がいるからな
中田みたいに高校時代から黙々と鍛えろと

>>623
今の韓国ってデカい奴は多いけど球際は逆に劣化してる
浦和vs済州でも50/50のボールは殆ど浦和がゲットしてたし

0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:54:58.32ID:W2uxxX4/0
>>617
克己!克己じゃないか!

0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 15:56:19.11ID:zbaCrpGe0
まぁ人種によって鍛え方が違うのは間違いない
ダルビッシュも高校時代は体格が普通の連中と同じメニューこなしたら怪我したらしいしな

0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 16:12:34.85ID:dobJTkAE0
>>610
前半30分位で向こうは動けなくなるのに?
室伏の数少ない弱点は持久力
まあハンマー投げにはいらない部分だから当たり前だが

0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 16:14:17.13ID:dobJTkAE0
>>622
試合中に唐揚げ食うのをまず止めたら?

0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 16:16:23.21ID:r/WLBMk70
これからの日本人は二極化する。

それは情報を上手く使える奴と情報に飲まれる奴にな。

情報を上手く使える奴は、野球の大谷、テニスの錦織、バスケの渡邊のように、
これまでの日本にいなかったようなスーパー・ジャパニーズが誕生する。

一方で情報に飲まれる奴は、スマホばっかの生活で江戸時代並のチビ野郎になるか。

あるシンクタンクでスマホの登場で格差が広がると分析してたが、その通りだと思う。

凄い日本人が出る一方で、これまで以下の日本人も出る。

時代がこんだけ変われば、一部日本人の常識をブチ破るスーパー・ジャパニーズも出ると思うが、
それでも世界には上には上がいるしな。日本人が個で世界を制するほど世界は甘くねーわ。

個の向上はするべきだが、個で制そうとすれば、スぺランカー化して引退が早いだけ。
できる範囲内で個を伸ばして、あとはチーム戦術で戦う。これしかアジア人には道はねーわ。

ま、引退したおっさんの俺は人種の壁を超える日本人の登場を楽しみにするだけだがなw

0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 16:23:18.26ID:r/WLBMk70
>>625
U19の世界バスケも日本はハーフ戦略で韓国に勝ったしなw

八村の身体能力はやっぱ規格外だわw
さすがの韓国も持ち前の精神力であんだけ離されたのに最後には接戦まで持ち込んできたけど、
アジア人の身体能力の限界で負けたしなw

スタメン5人中3人がハーフw
フィリピン並のダセーことして勝った日本だが、こういう勝ち方しかできねーのかもなw
https://www.youtube.com/watch?v=4WceuojACZU

俺としては、渡邊のような日本人で勝ってほしいんだが。
外人の男に孕まされたビッチのガキのおかげで勝っても世界からバカにされるだけだしw

0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 16:26:00.94ID:RBg1GCxf0
>>628
室伏にスタミナがあっても高校生にすら負けるわw
試合にならんほどの点差でな

0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 17:16:34.04ID:Zxn0qGVN0
>>620
中田は10代の時から独自でフィジカル鍛えてたよ

0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 17:17:33.28ID:Zxn0qGVN0
>>629
唐揚げでウェイト維持してるんだよ

0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 18:08:58.60ID:JadnHVgG0
>>559
何のためにアンダーアーマーが資金とノウハウを投じてんだよ

0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/08(土) 19:46:34.65ID:HKgB+rnU0
>>635
上でも突っ込まれてたけど、アンダーアーマーがホンマに金やノウハウ出してるんかいな?
数値を法政のアメフトと比較しても意味ないやろ

0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 05:27:48.00ID:Bp7Gc5QD0
>>593
よく読めよ
いるのかいないのか云々の問題じゃねーんだよ
そもそも才能の発掘すら出来てないんだからそれ以前の問題なんだよ

0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 06:07:24.38ID:Iujs6Z1QO
>>620
てか中田より稲本のほうがだいぶ強いけどね

0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 00:40:28.40ID:D2J3WvLm0
こう言うクラブがあってもいいね

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