自治スレ(仮)
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板設定についてのあれこれ
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured どのトリップ?
あ、「12KOTE」のやつですか(直近のレスで把握)
人様のトリップ怖いので普通にフォロー自己申告で貼るようにします
あと、参考までに次に落ちるスレッド候補抽出しときました
このスレ覚えているやついる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/
最終書き込み:2020/07/17(金) 07:16:24.38 https://hayabusa9.5ch.net/news4viptasu/kako/kako0000.html
を見ると
19日の即死は3件、18日の即死は2件ですか
そして19日に立って生き残ってるのは1件、18日は0件
どうして、これで3日程度しか持たないんでしょう?
運営用の3スレを含めてもまだ帳尻が合わない…
>>689
午後イチ目安で>>680を反映した状態で貼るようにします >>690
もしかするとスレ保持数の最大値と別にDAT落ち間隔も運営側で決められていて減少するスレに合わせて最大数も徐々に下がっていっているのかもね
あくまで想像だけど >>678
まとめお疲れ様です!さすが!!
議論スレ>>406の意見も軽く記入して頂きたいのですがどうでしょうか? >>694は不要であればスルーして頂いて大丈夫です
しばらくお返事出来ないので判断お任せします(._.) 貼ってきました
>>694
【スレの落ちやすさについて】については結構追記しましたので、ご確認ください 運営への質問後に誘導されたスレって動きが鈍そうなので返答まで時間かかるかもですね
「返事が無い」という事態も想定しておいた方が良さそう 誘導への対応は早いけど質問への対応は時間かかるなら「返事がない」という返事という事も想定してそれなりに進めましょ
ワッチョイの話も少しずつ進めていきたいし 思った以上に早く返答きてた
なんて返そうか助言求む ↓私的な返答案
=====
「TATESUGI値の緩和のためにスレ保持数を増やす」というわけでは無く、TATESUGI値を緩和することで、板の特性である「スレの落ちにくさ」が保たれない懸念があり、住民同士の議論の中でスレッド保持数の話が挙がった次第でございました。
もし宜しければ議論スレをご参照頂けますでしょうか。
(ここにURL)
議論を分けた方が良いという助言につきましては承知致しました。
===== よし、それまるっと使わせてもらおう
でもちょっと言葉がかたすぎるから崩させてもらおう >>696
確認しました
皆さんのレスが議論を通してまとめに反映されたと思います
ありがとうございます 返事待ちのつもりはないかな
混同せずにTATESUGI値だけで話を進めるつもり 今さら別けて考えるの難しくてキャップのレスにヒントが転がってやしないかと100回読み直した
本日わたくしはdat落ちです過去ログ倉庫で会いましょう(パクリ) >>709
まぁやれるだけやってみるかな
おれのモチベ以上に議論が進むかどうかだけど 保持数はTATESUGI値が変わってスレが落ちやすくなったら板住民の中で問題意識が芽生えるんじゃないでしょうか
その時になったら、もっとゆったりペースが良いのか等を話すのが「切り分け」としてはやりやすいと思います
切り離せない話題ではありますが、いま同時に論じるべき事でもないと思います
※議論スレに落とそうと思いましたけれど、一応こちらに TATESUGI値変更
↓
新規スレが良く立つようになる
↓
参加してたスレが良く落ちるようになったと不満が出る
↓
スレ保持数変更
ってところまでやるってこと?
それまで自治スレ維持するのも大変でしょうに >>710
そうか〜
議論が進まなかったら現状維持で終わりもありかな
TATESUGI値だけどスレ保持数変更出来ないなら、スレ落ちの事を考えたら何も変えない方がいいのではという結論に至ってます >>714
勿論現状維持で終わりってのはこれを始めた時からあるよおれは
下の段のやつは議論スレに落としてもらいたいやつやね 変更できない前提というのもおかしな気もしますが
まあ、前提条件付きの意見は理解しやすいので助かります
自治スレはその都度必要と判断した住人で立てるのが良いと思いますよ
TATESUGI値が緩和されればそれもより容易になりますし、このスレも議論スレも後の人への資産となるでしょう 落としてきた
TATESUGI値変更反対派の誕生
>>715
いさぎよいな
スレ保持数は変更できない可能性が高いけど変更出来ないとは言われていない
一応話し合いはするのでしょ? >>716
うむ(ry
>>717
当初の目的であるワッチョイとTATESUGI値の話し合いすら終わってないのでまだなんとも >>718
あと、自分らがどうあってもこの議論はコテのいざこざの延長と思われてる気がするのでレスがなかなか付かないのかなとも思うけどそれは仕方ない事ですか >>719
仮にそういう人がいるとして、その程度の視野でレス付けないならそれでいいんじゃないかな
仕方ないというかこちらもお断りレベル 私的にはめっちゃレス付いてるんですけどね
進行役の独り言になる議論スレ多いですし
住人と書き込み数の少なさからすればって意味ですけど
コテのいざこざってそこまで関心持たれてないというか知られてないような まあ、名無しからすればだいぶ目立ってるなあ
コテに慣れていない名無しからしたら理解不能な部分は多いと思うので
そういうの考えると自分としてはモチベーション下がるけどこれは仕事で疲れているせいですねすいません 冷静に考えて、その程度の視野や言うても
ずっと絡んでいる人ならさておきリアルでも他者の視野や理解力に期待していないんだった
だから元々理解されなくてレスが付きにくい事を踏まえて進めていると考えればいいのか
>>721
それほとんど俺だったらどうする? >>723
どうもしませんよ
引き続き宜しく願いします >>724
この一週間で色々思うことあって、自分は板設定を変えるという事ちょっと甘く考えていたと感じるなあ
まあ気の向くままに行きますね まとめ役さんにお願いがあるんですが
次回まとめをあげる時にTATESUGI値の話が終わっていなければTATESUGI値の議題に関したことだけまとめてもらって良いですか
ワッチョイ関連は前回のまとめに安価を指す形で
よろしゃおねしゃーっす 話聞く気で全裸待機してたのに…
ついでだからお風呂行って幼女は寝るお。。。 >>725
言葉を取り違えていたらごめんなさいですが
板設定が変わるというのは副産物であって板設定を変える為の話し合いを行う事が目的に近いのだと思います
だって今までそんなことを意識すらしてなかったんですもの
なので話し合った結果「何も変えない」というのもそれはそれで受け入れられるべき事なのだと >>727
あ、えーと、んーと、了解
落ちやすさ関連も一旦は除外してまとめてみます >>728
幼女さん風邪引かないでくださいね
おやすみなさい >>729
ここまでずっと誰もが参加できるように自分なりに行動してきたつもりで結局誰もが参加しずらいスレとなってしまい
ほぼ自分と知ってるIDのレスみたいな日もありたまに書き込んでくれたどこかのスレのユーザーのレスは何か悲痛な感じで
こんな議論スレが運営に受理されて板の仕様が本当に変わったら自分は耐えられん
そんな感じで議論スレに参加するのをやめようと思いました
ようは責任を負いたくなくなったという感じであります申し訳ない ワッチョイの話になったら末尾dとのプチ論戦再開をちょっとだけ楽しみにしていたんだけども自分はROMで楽しもう
※ワッチョイについては重苦しく考えないstyle 責任の重さに耐えきれず途中で放り投げる人がいても仕方ないと思う
どういう結果になるかはまだわからないけど君が支えてくれたことは決して無駄にはならない。ありがとう >>732
生真面目な方なのでしょうけれども決意表明みたいなのはあまりお勧めしませんよ
参加したい時に参加して、したくないなら関わらなければ良いのです
あとですね
議論スレに参加しようがしまいが
極端なことを言えば、議論をしていることすら知らなかろうが
板の仕様変更は全住人の責任なんです
知らなかったからといって法を犯して良いわけでは無いですし
選挙に行かなかったといって政策の非難をして良いわけではありませんので
ともあれ一旦はお疲れ様でした 初物なので一旦はこちらにペタリ
★★★★ 板設定議論スレまとめ「TATESUGI値関連:抜粋版」(2020/07/21 09:30 時点)★★★★
=====
[ ]内の数値はレス番号です
安価を打てれば確認しやすいですが、レスアンカーが多すぎるエラーが出るため、確認したい場合は各自でよろしくお願いします
齟齬・過不足など気になることがあれば指摘ください
【TATESUGI値の緩和について】
・現状の数値は128
・以前は8
・どのタイミングで変更となったかは不明だが、議論は無かった模様。恐らくワッチョイ導入と同時に適用された
・現状値によるスレの立て難さから緩和することを議案とする(当初の変更予定値は24)
■賛成
・128が高すぎて良スレが生まれる機会損失=人離れ[15,269]
・ほぼ浪人持ちしかスレ立ての出来ない状況はおかしい[17,37,244,263,266,269]
・(緩和により)回転率が上がれば板が活性化する[17,110]
■反対
・スレッド最大保持数の変更ができないのであれば現状から変えない方が良い[430]
⇒今のところ賛成多数
■値について
(参考意見)
・他板を見たところ話題の範囲が広そうなところは64、狭そうなところは16だった[240]
・他板を見たところ荒れがちなところは64、荒れていないところは16だった[327]
・64でも下げ過ぎと判断されるかもしれない[323]→スレが荒れていないので64以下でも良いかもしれない[329]
(変更値意見)
・感覚的には16くらいか[320]
・一旦は32(現状の1/4)を申請基準としてはどうか(経過を見て再度変更)[321,330,331,332,380,438,448,449]
・板の雰囲気を壊す懸念も考慮して、まずは半分の64[433,439]
・理想は8[449]
⇒今のところ32という意見が目立つ。次いで64 >>737
まとめありがとうございます
名無し参加にした事により、例えば最初は現状維持だった人がその後意見が変わったのかどうかわかりにくくなっている点をどう進めていくのがいいかちょっと迷うね
後から「レス番号○○だったがやっぱり〜にした」といっても確認も取りにくいし
やっぱ最終的には多数決になっちゃうんかね 同一IDのものは訂正後の値にしたりしていますが、そうじゃない場合は別意見として換算してます
「のべ人数」と同じ数え方ですね
ちなみに、明らかに同一人物だろうという人にも同様に適用しています(これは自分のレスも含めて)
挙がった意見を元にある程度は進行側で値を絞り、「どの数値が良いかとその理由」を繰り返し意見となっても良いので聞き出す
とするのが良いと思いますよ
納得できる理由に大多数が賛成することを多数決とは言いませんから
数の暴力(理由はクソでも人数揃えれば勝利)が成立するのが多数決だと思ってます 値を絞って進めるつもりではあったけど参考になりますありがとう 単に集計してるだけじゃくて修正してるんだね。さすがフォロ丸さん。まとめ乙です >>740
問題無ければ議論スレに貼って頂いても良いですし、指示貰えれば私が貼っても良いです
まだ貼らずにもう少し様子見でもいいかもしれませんね
>>742
てれりゅ >>736
>>732に対する受け取り方すら根本的に違うんだなと思うレスをどうも >>745
だって参加しずらいと思ってませんし進行役さんに圧が強いとも思っていませんもん
なので直接的な返答では無いですし>>736の真ん中は読んでくれた人全員に向けてます >>746
(そりゃまとめさんはそうでしょうよ!!!!)
ていうか参加しないって一番の対抗かもとは思ったな
話が深まって住民が納得した議論スレこそ運営に受理されるので 私自身は議論スレは多くの意見を募るべき場である反面、参加のハードルは低すぎてはならないとも思ってるんですよ
少なくとも興味無い人に対しても「真面目なことやってるんだな。じゃあ邪魔しないでおこう」と思われるくらいのオーラは放っておきたいかなと
>>747
三行目ですが実はそんなことも無いのです
議論中なので今は話しませんけれども >>748
自分は薬丸さんともまとめさんとも全然違う考え方が出来るし言語能力が上手ではない人のレスからも「本当に言いたいこと」をある程度読み取る能力はそこそこあると自負しているので自分があそこに参加する意義はそこにあると思っていた
だから参加者のハードルは低くても良かったしもっと参加して欲しかった
異なる価値観は多い方が議論の完成度は上がると思うけどね、その方が議論していても楽しいし
あの議論スレの弱点は野次すらない事含め価値観が近い者が多いという点だと自分は思うけど
オール名無しだと実際どのくらい参加してるかわからんから多くも観られるんでしょうけど
野次すら少ない所が不自然にも思う
運営がどう観るかは知らないけど >>731
おは幼女ー。。。(AA略
無理して堅苦しい言い回しせんでもええよー
それこそ伝えたい事解らんくなるから。。。 議論スレは元々入りづらい雰囲気はあるし野次を基準にするのはどうかと思うけど
あと価値観つってもワッチョイは賛成反対に分かれているしタテスギ値の数値に関しても色々出たはず
なんか問題を殊更に煽っているようにも見えるが、そんなことはないと思いたいなあ >>749
野次飛ばすほど板自体に人が存在していないのかもしれませんよ
1日の書き込み数を1スレあたりで均すと10〜20レス程度ですからね
勢いのある一部のスレに平均値上げられてること考慮したら少なくも無いんじゃないかと
>>750
略すの!? 野次が少ないのは薬丸さんの人徳、なんだよなあ
(これはネタですと書いておかないと伝わりづらいスレ) >>752
略すは違うwww。。。
みんな言葉使いがお上品すぎて…
そこは力入れるとこじゃないよって。。。 田舎もんが初めての高級レストランに行く時みたいに無理してますからね
早く窮屈な衣装を脱ぎ捨てて半裸で畳の上をゴロゴロしてえずら でもある程度スレの空気固くしておけば書き込む時に言葉を選ぶから無駄な煽り合いが減るってばっちゃがいってた
うちのばっちゃは適当なことしか言わないけど 全てを白紙に戻す滅びの薬丸ストリーム撃っちゃうかんじですかね ギクッ
幼女は透視能力があるのか…!
薬丸ストリームはさすがにまだ撃たないけどね
とりあえずネーム戻し申請は明日やりますので忘れてないよとだけ <●> <●>
議論中は変更のままでもいいんジャマイカとかも思うけど、、
戻すなら議論スレの方にも告知はしといた方がいいかもねー
終ったと思う人が出るかもしれんし。。。 >終わったと思う人が出るかも
それなー
でも一応申請時に1週間程度の変更として出したから22日以降に戻しの申請する事になってるんだよなあ
ずっと名前欄がこのままじゃ議論に参加しない人にも目障りかもしれんし
なんだかんだうんたんうんたん 22日以降〜だから期限はないとも取れるし確認してみたら?(人任せ)
あと、、議論に参加してない人でも板全体の事なんだからそこは気にスンナ…と。。。 治安維持部隊を作ってスレを回っていかないといけないな(使命感) 誰ウマw
その調子でがんばー。。。
一応、、自治スレは議論終了後の問題処理として適当に継続する予定にしてるおー
治安維持部隊長はゲソタンね、、宜しくー!。。。(決定事項) >>765
なんのことかわかってしまいました
>>766
自分も同じ認識でした
最低一週間は名前戻さないんだな
最長期間は特に設けてないなーって いやいや、ネーム申請の時に言われたのが「一時的な名前変更は期間を定めて」との事だし元は板設定議論してますよーの喚起と宣伝だからねえ(また聞きにいくのヤダおじさん) (運営に「まだ議論してるのに戻すのはいかがなものか」って怒られねえかな?このオジさん)
期間を定めるって「無期限としない」という意味で具体的な日数でなくても「議論をしている期間」も定めるに該当してると思うんですけど
代わりに聞きましょうか? もう心が少し弱ってるので代わりに聞いてくれるなら嬉しいです!!!! >>773
はーい
そしたら明日(日付的には今日)申請したスレに確認します
延期がダメならそのまま名前戻して貰えるよう添えれば運営さんの手間もかからないでしょうし 運営さんとこ行ってきましたー
ダメだったらそのまま復帰と思ったのですが、復帰申請も所定書式のようだったので、とりあえず別にすることにして、延長が可能かを質問してます 他板で3月末期日のデフォルトネーム変更が4月末に復帰申請だったので恐らく大丈夫だと思うんですけど
まあ、駄目だったら議論スレで「途中だけど名前欄戻ります」と一方入れてから復帰申請しましょう 議論終わらなくても周知は一週間あれば良いでしょう
ということで正式な書式無しで復帰されたとのことです >>781
ニアミス危なかった
報告とお礼確認しました
お疲れ様です ふと必死チェッカーをチェッカーしてみたら書き込みの上位をほぼコテが占めているってなんかもうアレだなアレ(語彙力) 二人ともおつおつー。。。
たすはコテ多いから余計にそう感じるのかもね。。。 名無しが減った=新規の人が来ていない
ってことなんでしょうな
自分もこの板のスレにいるやつだし そもそも若者が個人情報をあまり気にしてなくて
リアルと繋がるようなSNSでも平気でやんちゃしちゃってて
5ちゃんねるの匿名性のありがたみが薄らいでるような流れもある気がしますね
結果的に過疎化、高齢化している印象です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています