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安楽死するのを手伝って欲しい
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0001名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f26-x9jj)
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2019/04/02(火) 10:16:31.89ID:H6wZnJZK0
スイスのDignitasを通して安楽死したい
幇助の申請に家族の同意は必要ないが、両親は反対している

俺は身体が不自由なもんで診断書の管理から渡航に至るまでどうしても親の手を借りざるを得ない

とすると安楽死は決行できない
誰か親の代わりに手伝ってくれないか
0400>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/19(金) 23:57:44.75ID:syurLKTD0
男性でも女性でもこの場合はおむつ一択だろうな
動かずに垂れ流すにはそれしかない
0404名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 81fe-/DIp)
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2019/04/20(土) 09:20:00.41ID:K3Ntw2+u0
おむつって12時間以上も変えなくて大丈夫なの？
漏れたり臭ったりしない？
>>1は座りっぱなしもきついんだよね？
途中で体制変えてあげたりしないといけないでしょ？
機内に限らず食事も介助必要だろうし
通訳兼介護士みたいな事ができる人じゃないと厳しいかなー
ごめんね。意地悪で言ってるわけではないんだけど
対処法とか考えておかないといけないかと思って
0407名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9e78-jy7V)
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2019/04/20(土) 18:39:00.35ID:d8050s2i0
女ってバレてもええやん
0408名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2kbd)
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2019/04/20(土) 18:46:38.84ID:I6V4vucTd
この>>1は男のふりしてるけど28歳位の女の子だよ
だからアスペさんスレ荒らさないで
もっと優しくしてやってくれ
0409>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/20(土) 19:08:57.70ID:IFwwyfMw0
ちょっと情報が錯綜している気がするから今更だけど言っておく

俺は男
年齢29
発病は8
病名は伏せるけど数年前外国でそれの知名度を上げるリレーが話題になった

>>401
尿器でもペットボトルでもなんでも
何日か前に簡易留カテみたいなのないな調べてて偶然見かけたんだけど、
最近は女の人の立ちショングッズとかあるんだな
それも寝たまますわったままでも使えるときた
レジャー兼介護用品としても商品アピールされてたけどねたままとか座ったままも使えると書いてあって、流石に女性の場合は無理だろ…と思った

>>402
移乗はできないけど機内での移動は機内用車椅子を貸し出してくれるらしい
だから便座に移してもらえら得すれば問題ないともいえる

>>404
食事なんて別にどうでもいいよ
カロリーメイトとかおにぎりなら食介もいらない、見苦しいだけで
それからスイスに行くなら、一度チャージのためにどこかで降りなきゃいけないのかと思ってるんだが、
もしそうであればその時オムツを変えたらいい

あと座りっぱなしは確かにきついが、定期的に座席を倒すとか血栓対策に足を伸ばせるよう二席確保するとか、フットレストを置くとか
微動だにできないわけではないから重心を動かして褥瘡や血栓に自力で対応することは、多少ならできる

>>407
すまんな期待に応えられなくて
男です

>>408
非表示にしているから眼中にない
0410>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/20(土) 19:10:49.91ID:IFwwyfMw0
女疑惑やたまにおそらく人違いスレ違い的な書き込みがあるけどなんで？
0412名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2kbd)
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2019/04/20(土) 20:08:29.98ID:NjSiYokjd
>>410
住んでる地域も同じで車椅子で寝たきりのポルコって女性がよくここでスレ
立ててた
鬱でよく死にたいって言ってて、色んな人格でスレ立てしてるとも言ってたから

書き方やなにやらそっくりなんだ
0414>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/20(土) 20:49:00.40ID:IFwwyfMw0
>>412
車椅子寝たきりか、そりゃ死にたいだろうな
その人に趣味とか生きがいなどがあれば別だが寝たきりならできることも少ないだろうから、俺と大して変わんないんじゃないかな
せいぜい読書とかYouTubeとかスマホゲームとか金がかからず、体を動かす必要がないものに限られてくる
俺も寝たきりだよっていっても嘘とは言い切れないくらいの動きしかできないし

その人が病気による寝たきりなのか事故でなのかは分からないが、
どっちにしろ身体がすごく不自由な人間で精神患ってない人はほとんどいない
健常者にはわからない不安や絶望を抱えて生きてるんだから

書き方がそっくりなのは偶然としか言いようがないな
鬼女気団DQN返し系スレまとめを見るから、その人らの書き方に影響されてる可能性はあるが
とはいえ書き方のどのあたりがその女性と似てると思うのかすら分からんから、なんとも…
0415>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/20(土) 21:02:27.00ID:IFwwyfMw0
いろんな人格でスレを立ててるのはなんでだろうな
よくスレを立てるせいもあって、いい加減にしろとか、またお前かよ的な心無いことを言われるとか？
毎回同じことしかみんなが言わないから、
新しい意見などを求めて人格を変えてるとか…

俺なら両方理由になりそう
かまってちゃん否定しといてなんだけど、ここでは持ち出さないだけで、
リアルは友達いないから寂しく感じることもあるのは事実だし

>>413
だから、介護師と通訳、2人雇う必要がある
通訳は現地で雇ったほうが節約になるかもな
0419>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/21(日) 08:56:09.58ID:WJWqNa5Q0
>>418
俺はALSとは一言も言ってない
あなたがなぜ俺をポルコという人と決めつけたいのかわからないが、
違うものは違うとしか言えない
固定で～などと言ってるがネットには無数の人がいる
紹介者であることを書き込んでないだけで俺もその人もそれいがにもたくさんの障害者が書き込んているはず
とにかく視野が狭く思考が浅すぎるの一言

ポルコさんと思いたければ俺はポルコさんということでもう構わないよ
別に俺が誰であろうとスレのテーマとは全く関係ない
もしかしたらここまで全部ネタかもしれない
知人になりきって書いてるだけかもしれない
無理矢理にでも認めさせることになんのメリットがある？
ほーらやっぱりな！と全能感を得て満足したいのか？

長くなってしまったけどとにかく、あなたがその人を不快に思い邪魔だと感じているのならこのスレに来なければいい
俺はポルコさんなんだろう？
0420>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/21(日) 08:57:43.84ID:WJWqNa5Q0
ああそうだ、
俺の知り合いにALS発症して22年目、未だに杖で何とか歩けている人がいるよ

自分の知っていることが全てでしかも正しいと思わない方がいい
0422>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/21(日) 09:11:50.57ID:WJWqNa5Q0
>>421
すまん、その件については自分でも気づいていた
ツイッターでの一人称を私にしているからついそのまま書き込んでしまった
混乱させて申し訳ない
0425>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-VeoX)
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2019/04/21(日) 09:37:46.38ID:wYUbZohnM
>>423
じゃあ俺がワッチョイを変えて書き込めば気が済むのか？
0426>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-VeoX)
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2019/04/21(日) 09:39:23.88ID:wYUbZohnM
>>424
すまん、スルーしていたことにすら気が付かなかった
パスポートはある
免許証がないから、何年か前に身分証の代わりとして習得した
0427>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-VeoX)
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2019/04/21(日) 09:41:42.71ID:wYUbZohnM
ほんとに疑問なのだがポルコKだったとしてそれがなんだというのか
優越感に浸りたいだけなら消えてくれないか
それか非表示にさせてもらう
スレチな書き込みは不要
0431>>1 ◆z2zsiqtAB6 (SGWW 0H8d-VeoX)
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2019/04/21(日) 09:53:46.50ID:EiYSTItzH
そうだよ
ワッチョイがどうとか言うからな
0432>>1 ◆z2zsiqtAB6 (SGWW 0H8d-VeoX)
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2019/04/21(日) 09:57:29.21ID:EiYSTItzH
カッとなっていないし、純粋に粘着質で気持ち悪いとしか…

悪いけど非表示にさせてもらう
宗教アスペマンと同じ様子のおかしい人のようだから関わりたくない
0433名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9e78-jy7V)
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2019/04/21(日) 18:44:40.58ID:FuLRssZj0
>>420
そんなレアケース持ち出されても

そして、リレーになってる疾患てALSしくないですか？

あと、ポルコって人かどうかは本来どうでも良いとは思う

そこは認めるよ
0434>>1 ◆z2zsiqtAB6 (USWW 0He5-VeoX)
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2019/04/21(日) 19:02:42.65ID:FAyGdAc3H
>>433
別にレアじゃない
ALSの進行する速度は人それぞれ
あなたがそう思い込んでるだけ
ツイッターで検索してみろよ、ALS歴20年近い人たくさんいるぞ

そのリレーもあなたが知らないだけ
アイスバケツと思い込んでるんだろう
それを真似して小規模で行われただけだからあなた含めここの人らはほとんど知らないだろうよ

>>ポルコKおもろいからオマエらも邪魔せんでもう少し見てようやwwwww
これがどうでもいいと思っている人の発言か？
悪意しか感じられないが
ワッチョイ変えられてとたんに弱気になったな
0435名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9e78-jy7V)
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2019/04/21(日) 20:10:12.12ID:FuLRssZj0
>>434
ああ、まぁ、ツイッターか
なんてゆーか、えーと、発症してから平均3～4年で呼吸器に支障をきたすって書いてあるから、
なんてゆーんだろ、ツイッターでみかけた『たくさん』はレアケースだと思うんですけどね

まぁ、レスバトルするつもりは無いので、『たくさん』と思うのならそれで行こう
0437名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9e78-jy7V)
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2019/04/21(日) 20:27:27.53ID:FuLRssZj0
>>434
『数年前外国でそれの知名度を上げるリレーが話題になった』って言ってなかった？
小規模だけど行われたのに話題になるんだ
それも、オレが知らないだけで、ツイッターで『たくさんの人』が知ってるのかね

なんてゆーか、もっと、ここの人が誰でもわかるように話した方がええかもね

まぁ、>>1が安楽死のアシストをゲットするための方法はそれがベストと信じるなら、それそれで良いのかもですけど

あと、色々言ったけど>>1の絶望はごくわずか理解してるつもり
「死ぬな」とか言うやつの無責任さには腹が立つ部分もあるくらいには

そして、助けたい（命は助けられないとは）思っています
0438>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 3650-VeoX)
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2019/04/21(日) 20:30:00.16ID:uMM4R4ly0
>>435
臨床で間近に見たことがない素人だからだろうな
知人にもいるし、ツイッターでもよく見かける
たしかにあなたが言う「たくさん」ではないかもしれないがレアケースではありませんよという話
教科書やガイドライン通りに患者の病状が進むならそもそも医者なんて必要ない

>>436
ああ悪かったよ
同じ障害を持つ人間として笑いものにするような人にはやはりいい感情は持てないもので
言葉遣いが切れているように感じるのか、俺は感情が平坦化していると言われてるからキレ「やすい」、ということはあまりないと思うんだけど
子供の頃からヘラヘラしてごまかす性格だったしな
とはいえ事実、切れやすいと言った人も上にいるし、キレやすいガイジ認定してくれて構わない
0440>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 3650-VeoX)
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2019/04/21(日) 20:44:39.18ID:uMM4R4ly0
>>437
それはツイッターの件とは別だ
俺が見ている外国の同じ病気の人のブログで、その病気の人たちのサポートグループであつまって真似してみた、とブログに投稿していた
それは確かに「たくさんの人」は知らない
誤解させてごめんなさい

分かるように、とは病気のことなどスペックを？
あえて有耶無耶に書いてるんだよ
助けてほしいからこんな糞スレ立てたんだけど、別に何でもかんでも知る必要はないと思ってるから
それが頼むやつの態度かと言われれば何も返せないけど、俺としては知ってどうするの？としか思えないから
病気のことやら詳しく書いたところで治るわけじゃない
俺が探してるのは寝たきりレベルの人間が安楽死するのに手を貸してほしい、その一点だけだから

>>439
ありがとう
茶化してわらいに昇華するぶんにはなんともおもわないんたけどね
乙武に、ようダルマ！というようなのは俺は別になんとも思わない
もちろん当事者が許容できない場合も大いにあると思うから
0441名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9e78-jy7V)
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2019/04/21(日) 21:15:14.01ID:FuLRssZj0
>>440
『わかりやすく』がわかりやすくなかったねwww
ごめんね
えーと、

○○と言われたからオレらは☆☆しなきゃだな、ということは××はどーなってんだろ、むしろ▽▽のときヤバくね？

みたいに思うのよ。怖いって
犯罪者になるリスク指摘してる人もいる中で支援しようとしてる側からしたらね

だから、出せる情報は出してほしいの
>>1は必要な情報は出したと思ってるだろうけどね

そして、特定が怖いから診断名伏せるとかだったらしゃーないね
0442名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9e78-jy7V)
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2019/04/21(日) 21:19:09.73ID:FuLRssZj0
あ、あと、

今までのまとめとかあったら嬉しいな

○クリアしたのん
・30万まで集まった
・日本語の診断書ゲット

○問題点
・家から空港まで親に気づかれないために、外出と称して出るための協力者の信用が無い
・排泄介助系の問題

的な
0443>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW f526-VeoX)
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2019/04/21(日) 21:57:41.37ID:wDWJB0Vx0
>>441
わかった、次のレスにまとめて書くよ

診断書取り置き代理郵送の流れは次のスレでは敢えて省く
幇助になるのでは、という点についてはたしかに専門家に聞かなければならないけど、
やること自体は必要書類をエアメールなどでスイスに送付してほしいだけで、行動そのもの自体のハードルは高くないと思うから
例えば人に怪しまれるだのとかそういうリスクもないし
0444名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW f53f-mAld)
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2019/04/21(日) 22:01:19.51ID:KjOfiHpt0
>>450
書類送付くらいなら地域の便利屋に頼めば良いのではないかな？
0445>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW f526-VeoX)
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2019/04/21(日) 22:28:39.87ID:wDWJB0Vx0
①家族の留守中、俺を部屋から出してほしい
→戸建1階、玄関のように大きな窓際のベッドだから、俺が鍵を開けられるように俺が努力すれば窓を開けられる、
そこから運び出してほしい

問題点：住宅街なので近隣は家だらけ、怪しまれない工夫をしてもらわなければならない
加えて力があり、介護経験者（介護師など）が望ましいと思う
場合によっては2人雇わなければならないと思っている


②俺を空港まで連れて行き搭乗させてほしい
チケット等の手配はネットで済ませておく
問題点：移乗は機内用車椅子などでなんとかなりそうだが、むくみ、血栓、褥瘡対策などのために二席確保しておくのが無難
その他フットレストなど

③離陸からスイスまでの間の機内での介助
食事は正直食べなくてさえいいと思っている
食べる場合でも食事の解除は不要
おにぎりやカロリーメイトなど開封さえしてくれれば、工夫して自力で食べられるものはいくつもある

飛行間のトイレはオムツが一番楽だと思う
直行便もあるようだがあえて乗継便にして休憩、おむつ変えなどを挟むほうが、手間は増えるがかえっておむつがもつかとかかぶれるんじゃねとか余計な心配事を解消できる気がする

④着陸からスイスの指定病院まで連れて行ってほしい
この際には通訳が必要になる
現地にいる日本人を雇うほうが飛行機台の節約になるので個人的には現地で人員確保したいところ

⑤指定病院に1週間ほど入院している間は通訳には常時付き添ってもらいたい
介助者は自由にしてもらって問題ないと思う

⑥入院審査を通過し幇助を受けるとき
指定されたハウスに行くように言われるので、その時に通訳と介助が必要
2LKのような部屋が定番なのか、調べるとよく出てくる
看取る必要はないのでそこら編は好きに

⑦死亡後の各種手続きはDIGNITASに代行を頼めるので、特に問題発生することはないと思う

⑧遺骨の輸送先
実家。

（続く）
0446>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 6950-VeoX)
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2019/04/21(日) 22:38:48.54ID:GVkLd+n00
【クリアしたこと】
ない

【問題点】
姉から受けた資金援助が母にバレ、なしになった。
現在資金が100万しかない。
こんな都合のいい人員確保ができるかどうか。
助けてもらう以前に書類審査に通らなければ幇助が受けられないwwwwwwwwwww
母親が唯一俺が信用している医師の移住先を突き止めて（名前検索しただけで出てくるんだけど）電話をかけて何やら企んでいる

【少しいいお知らせ】
母親が、賛同をほんの少し、雰囲気だけかもしれないが、視野に入れているように感じる
母自身もキャパ超えしてるので、楽になりたいという一時の気の迷いの可能性が高いが
0447>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW f526-VeoX)
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2019/04/21(日) 22:41:10.99ID:wDWJB0Vx0
法的な問題は弁護士に相談するつもりでいる
なのでどんどん疑問や論点を投げかけてもらって構わないがすぐに結論が出せないことは分かってほしい
0448名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
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2019/04/22(月) 01:07:56.09ID:eIbv+srs0
100万円って軽自動車も買えない金額だろ。
弁護士に依頼する前金だけでも30万円程度はかかる。
話しにならない。
少なくとも2000万円程度は必要だと思うぞ。
0449名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｴｰ Sada-2kbd)
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2019/04/22(月) 01:56:35.83ID:yOJLgVf+a
資金援助してくれる人は他に居ないの？
親戚とか兄弟は一人？
100万円じゃ飛行機代と安楽死する病院代で消えちゃいそうだね

こんなにお金も手間もかかる安楽死にこだわる理由はなぜなの？
0450>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 6950-VeoX)
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2019/04/22(月) 06:41:12.11ID:iFz5hXyC0
>>448
確かに足りないが、そんなにはいらないよ
上にも書いたように死ぬまでにDignitas側へかならず払わなきゃいけない諸費用手数料などの合計が85万
これに、入院費、人を雇うなりの個人的な経費が加わる
雇う必要がない人というか、普通に余命宣告などによって幇助を受ける人で200万くらいだそうだ

>>449
兄弟は二人いる
ひとりは絶縁状態の例の姉
もうひとりは安楽死に猛反対のやつ

確かに金も、ハードルも問題も山積みだ
でもそれらがあってもなくても、
最後くらい、安らかに穏やかに眠るように逝きたいと人として願うのはわがままかね
0452>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 6950-VeoX)
垢版 |
2019/04/22(月) 06:51:00.20ID:iFz5hXyC0
…というのが理由なのと、
単純に自殺はかなりの高確率で失敗しているというデータ
失敗して今より酷いあうあうあーになり…じゃ目も当てられないだろ
そして現実問題として自分が自力で行える自殺方法がない
0454>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 6950-VeoX)
垢版 |
2019/04/22(月) 06:53:06.97ID:iFz5hXyC0
>>451
おそらく弁護士を雇う費用は85万の中に含まれている
死ぬときは自発的に死んだことを証明するためにビデオ撮影と立ち会いが必要だから
日本での弁護士費用は、相談料などそこまで莫大にはならないと思っているよ
0455>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 6950-VeoX)
垢版 |
2019/04/22(月) 06:55:16.90ID:iFz5hXyC0
無知で盲信的で宗教のことしか頭にない上に柔軟性のある思考さえできなくて疎通もまともに取れないアスペマン、おはよう
今日も保守頼みますね
0457>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW f526-VeoX)
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2019/04/22(月) 07:18:59.77ID:VkPvmRIC0
死ぬのを悔やんで止めてくれてるんだね！
他人なのにね！
ありがとう！
気持ちだけ受け取っておくよ！
0458>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW f526-VeoX)
垢版 |
2019/04/22(月) 07:20:19.40ID:VkPvmRIC0
ということで今日のあなたとの会話は終わり
本日も非表示にさせてもらう
0459名も無き被検体774号+ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-jy7V)
垢版 |
2019/04/22(月) 07:55:31.51ID:MhDRY9NHM
>>1の英語のレベルどんなんなん？
学歴は？
0460名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ f50f-hooH)
垢版 |
2019/04/22(月) 08:09:07.74ID:n4c1lJad0
娘がマンションから落ちて既に半年が経ちました。
自殺でした。

自殺で我が子を亡くすということが、親にとっていかに辛いことであるか
そしてその苦しみ悲しみは、永遠と思われるほど長く続くと言うことを知りました。

狂気ともいえる時間だけが過ぎました。
おそらくは私が死ぬまで心の痛みとなって残る事だと思います。

「子供を追って死にたい」

そういった意識が、次第に「家族のために生きなければ」という意識に変わり始めた頃から
今度は無気力と無感動という状態に陥りました。

これは、今もなお続きます。

悲しみという強い感情が時折襲ってくる以外
ほかの感情をまるでどこかに置き忘れてきたかのような感覚です。

なぜ私の娘は自殺という選択をしたのか。

私にできることは、なかったのか。
なにか気付いてやれることはなかったのか。
今ではもう遅いことです。
強い後悔の念を抱きながら今日まで生きてきました。

このスレをみていて、>>1さんの辛さ、人生への絶望は、理解できなくはありません。
私も一時期とはいえ、「死にたい」という気持ちを持っていたのだから。

でも、だからこそ、お母さんの苦しみもわかります。
親として子を失うというのは、果てしない絶望の中で苦しみもがくものだと感じてしまったからです。

お母さんのために死なないで欲しい、とは言えません。
私の娘も耐え難い辛さがあったから、自殺という選択をしたのだから。

でも>>1さんには、まだ若いのだから、別の希望を持って欲しいという気持ちも無くはありません。
これは私の勝手な気持ちかもしれません。
親だった立場だから言える戯言かもしれません。

でも>>1さんには生きてほしい。
押し付けがましい、わがままな意見です。
でもそれが親として子に求める最大限の願いだと私は思います。
0461名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
垢版 |
2019/04/22(月) 08:40:55.33ID:eIbv+srs0
自分に都合の良いようにしか物事を考えられないんだろうな。
常に施しを受けて生活している場合でも、感謝がある人間なら他人の好意って中で生きられているって
考えるんだろうけど、その感覚が全く欠落している。

まあ、良い気味だと思う。
人生ってなかなか思い通りに行かないもんだ。
0462名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
垢版 |
2019/04/22(月) 08:49:15.32ID:eIbv+srs0
人間はなかなか思い通りのような人生を送ることができない。
予定通りに物事が運ばないのは当たり前で、
生き死にだって予定通りに行かないのがほとんど。
まあ、そのあたりで悶え苦しんでいる姿を世間に晒すって
存在価値もあるんじゃないの？

宗教とは別に、ことわざとしては因果応報って考えるか、
自分に与えられた人生の課題として捉えるかとか、
糞尿製造機の考えるテーマとしてはちょうどいいんじゃないだろうか？
0463名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
垢版 |
2019/04/22(月) 08:56:28.12ID:eIbv+srs0
夜が明けて、朝が来たら当たり前に仕事に行ってメシを食い、仕事から帰ってきてメシを食って風呂に入って寝るって日常が
当たり前に繰り返されるってのは偶然の産物。
現代では医療がある程度高度化しているから、特定の病気なんかでは
余命なんかがわかったりするけど、
不慮の事故が自分の身に起こらない保証はない。
ベットに寝たっきりで日がな一日ぼんやり生きている
だけの人間もネットなんて
環境があれば、自分に都合の良いことだけを
検索して実行した気になることもできる。
0464>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 9250-VeoX)
垢版 |
2019/04/22(月) 09:48:00.85ID:ZLVw+m6C0
>>459
高卒

>>460
両親の気持ちかはもちろん、あなたの気持ちも、理解しているつもりです
ですが、俺は俺のために生きていて、両親のエゴのために生きているわけではないんです
人生は、死に至ったその瞬間までで1つなのだから、
その人が死ぬ瞬間までかじを握らなきゃいけない
よく言われる、自己責任であることのひとつです

だから人権とも言える個人の死ぬ権利は、血のつながった家族とはいえ他人（自分以外の人間という意味で）に邪魔する権限などないと思っています

個人の死ぬ権利を家族であれあ赤の他人であれ、剥奪、侵害するのなら、
その人が奪った権利の所有者の人生を、もちろんその人が死のうとしていた理由を帳消しにしてかつ一生面倒を見る責任は最低限もってしかりだと思います
だって、その人のエゴで、死ぬ権利を行使することができなくなったのだから

しかし実際、辛さの肩代わりなど誰にもできないし、理解してあげることさえむずかしい
それなのに、当事者の苦悩をどれだけ理解できているのかも分からないのに
（というかできてないと思います、当事者ではないんだから）、
その苦悩の我慢を強要してまで生きてほしいというのは、
親としてお腹を痛めて生んだ大切な大切な我が子に対するお気持ちとはわかりますが、
辛くても耐え抜いていき続けてほしい私達のために！と母や父が思い、人生の幕を閉じることを止めにかかるのは、
虐待と変わらないのではないかと思います

お子さんの死を許容することは、
場合によっては、最大の愛情とも言いかえられると思っています

つい最近も博多で病気による全身の痛みで辛く耐えることしかできず、死にたいと口にしていた娘を母親が殺しかけたというニュースがありましたよね

また2chのときから感動的な事件として語られ続けている「また母のもとに生まれたい」と判決のときに証言し裁判官を涙させた、認知症の母を殺害してしまった男性の話もありますよね

どちらも、俺は、被告が被害者を心の底から大切に思い、開放してあげたいという最上の思いやりが起こした出来事と思っています

もしよければツイッターで、安楽死と検索してみてください
反出生の話題も大いに絡んていますが、
反出生とは、安楽死さえ選べない窮屈な国で子供を生むべきではない、という考えのようで、安楽死と類似性はあるものの全くの別物です

俺はすでに生まれてしまった人間が苦悩し結果安楽死を求めることとして、
日本でも安楽死法案の可決を、それも余命宣告など受けていなくても誰もが自身のタイミングで行使できる人権として獲得できることを強く望んでいます

ので反出生には正直興味がないし、
すでに生まれている人間の権利と、
これから生まれてくる人間の権利を同時に議論すること自体にも違和感を感じます
しかし5chのように半匿名ではない分、
深い思考に基づいた発言や、日本人の「死は悪」という旧日本人的な古臭い国民性を反映させずに考え、
皆が安楽死や尊厳死を選択する権利を獲得したいと考える理由や、どういった形でその権利を得ることが理想なのかなど
とても興味深いですし、新しい知見としても視野が広がることが多々あります
死ぬ権利は大事な人権の一つですし

とても長くなってしまいましたが、
つまり死は、必ずしも悲しみだけを残すものではないはずです
時には、開放、救い、願い、人によってどんな手段にもなり得るものであるはずです


乱長文失礼しました
0465名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
垢版 |
2019/04/22(月) 09:55:48.73ID:eIbv+srs0
死ぬ権利なんてものはない。
寝たきりの糞尿製造機でも人類統計のために生きなければならない。
人間は生きているのではなく、他人によって生かされている。
お前の親はお前のような生き物が居なければ他人からの扱いは子無し夫婦になる。
お前のようなクソみたいな存在がいるから子育て親としての扱いを受けられる。

死ねない苦しみを存分に味わえよ。
0466名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
垢版 |
2019/04/22(月) 10:04:01.95ID:eIbv+srs0
仏教では四苦ってやつがある。
生老病死ってやつ。
お前さんは初っ端の生きる苦しみと三番目の病による苦しみを味わっているんだよ。
これはどの人間も避けられない苦しみだ。

他にも愛別離苦、怨憎会苦、具不得苦、五陰盛苦なんてものもある。
簡単に言うと、やることなすこと考えてみるとなんでも苦しいってことだよ。
0469>>1 ◆z2zsiqtAB6 (USWW 0H65-VeoX)
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2019/04/22(月) 13:13:45.46ID:/pY+blqGH
>>467
あ、ごめん、「学歴は?」の方にだけ答えてしまった
英語力もそれこそ高校卒業程度、英語の成績もいいほうだった

でもそれはあくまでReadingの方の話で、writing,speaking,listeningは苦手かな
外国のサイトで聞い物するときに稚拙な英文の質問を送ることがあるくらいで、習い事としてなにかしていたわけでもないし、外国人の友達がいるわけでもないし、単純に後者2つは完全な勉強不足、経験不足

英語勉強系のアプリとかたまに見るけど、なんか続かない
インプットだけでアウトプットしないから身についてる実感もわかないし
0471名も無き被検体774号+ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-jy7V)
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2019/04/22(月) 16:13:04.57ID:MhDRY9NHM
>>469
まぁ、そんだけ出来てたらアプリとか翻訳機器とか利用したら通訳いらないように思うんだけどねぇ
頼めば、筆談とかで対応してくれると思うんけどどーなんかな
0472>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 7250-VeoX)
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2019/04/22(月) 17:34:47.74ID:4vWXyC2l0
>>471
筆談のことは俺も検討した
でも、カウンセリングだから会話でも通常より長くなると思うんだよ、それを筆談でというのは厳しくないか、と考てる
医療用語は流石に知らない英単語ばかりだから調べるのも時間かかると思う

そして医師はもれなく字が汚い
0473>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 7250-VeoX)
垢版 |
2019/04/22(月) 17:41:34.12ID:4vWXyC2l0
音声対応の翻訳機器も検討した
相手の滑舌な問題はもちろん、
欠落音とかをきれいに拾ってくれるかどうかと、
結局は機械翻訳になるから訳されても意味がわからない場合が怖いなと
グーグルのページ翻訳でさえひどい有様の場合があるだろう

意思疎通うまくいかず幇助の許可はできないとされたら、全てが水の泡になる

あと考えたのは、雇うのは雇うけど、
スカイプなどで公開カウンセリングのような形にしてネットを介して通訳をお願いする
移動費等がかからないから、節約になる
0474名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-mAld)
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2019/04/22(月) 18:03:42.90ID:QUHGm4Grr
100まんしかないのに
おそらく85万に含まれてるとか
日本での弁護士費用は莫大な費用にはならないと思うとか
曖昧すぎない？
一番大事な部分解決してからじゃないとすべて水の泡になるかもしれないよね
もう泣いて謝ってお母さんに事故に見せかけた自殺手伝ってもらうのが現実的ではないかと思ってしまう
0477名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-mAld)
垢版 |
2019/04/22(月) 18:14:15.66ID:QUHGm4Grr
幇助にならないか法テラスできいてみるみたいに言ったけどそれはきいた？
445読んだけどおむつがえとかまでやるのか。
便利屋さんに頼むのは嫌なの？
0479名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-mAld)
垢版 |
2019/04/22(月) 18:17:38.82ID:QUHGm4Grr
この計画を一覧にまとめて400万以上かかる請求は両親に行くようにするみたいに盛って
部屋に置き忘れた風にして親に読ませれば
殺してほしいと頼めば殺してくれるかもしれない
0481>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 9250-VeoX)
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2019/04/22(月) 18:26:46.43ID:4huLcBQb0
>>474
自殺こそ手伝わないでしょうよ普通に考えて

曖昧だよ、まだ直接聞いたわけではないし見積もりを整流したわけではない
助けてほしいと言っておいてなんだが、なぜそんなに性急になるのかわからない
分からないことがあってそれを一つずつ解決していく、それ時間がかかることがそんなに苛つくのか

言い訳にしかならないが、重度の鬱だから息をするのでさえ面倒と感じるほど動けない日もある
レスするのさえ辛いと思う日もある
そこを理解してほしいと思うのもまたわがままなのだろうな

>>477
便利屋さんは小間使いだろう
おむつの交換にも多少はなりコツや知識がいる
素人にできるなら最初からそうしてる
あなたに頼んでいるわけではないんだから「おむつ変えとかまでやるのか」などと嫌味のように言われる筋合いはないと思うのだが
0483名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-mAld)
垢版 |
2019/04/22(月) 18:45:33.98ID:QUHGm4Grr
「NHKから国民を守る党」とかいう党があるみたいだけど
「安楽死制度を実現させる党」があれば絶対に投票行くのに

>>481
いやみで言ったつもりはなかったごめん。
むしろ応援してるよ。
でもこんなやってくれるスーパーマン無職現実的に考えて現れるとは思えない…。
報酬もきちんと明示されてないし。
その前にお金もないみたいだし。
0484>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 9250-VeoX)
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2019/04/22(月) 19:03:38.80ID:4huLcBQb0
粘着
アスペ
宗教盲信者
上記を逸した愛国心を振りかざして文句しかいえない頭のおかしな人
嫌味
ひとをの小馬鹿にする
別の障害者と同一視し見世物のような笑いものにする
半匿名掲示板の性質だろう
そりゃ所詮は他人事だ、そうなって当たり前なんだろう
絵空事としか思えないんだろう

安楽死法案可決について真面目に考え本気で発言している人のツイッターをフォローリプなどして、
ここと並行しながらいろんな知識や問題点などを自分の中では列挙してきたが、もうそっちだけに絞るよ

ちょうど、Dignitasではないが同様ことをスイス限定で行っている団体の創設者や、
フランスの安楽死法案可決のために活動するグループと会話する機会も得られたてころでもある

ここまで引っ張っておいて悪いけどもうスレは閉めるよ
ツイッターのように名前が出ず発言に責任を持たなくていいからお花畑が思いつきで適当に書き込んで偉そうにできるんだろう
別の視点からの意見を期待した俺が馬鹿だった

おそらくここらに出ている情報て検索すれば俺の垢はすぐ特定できると思うから、
なにか言いたいやつはそっちにどうぞ
文句も含めて粘着したければそれもまたどうぞ
ブロックして通報するだけだ

時間と手間取らせてすまなかったな
このレスさえも、逃げただの、ほらネタだから～だの何だの言われるんだろうが、
その書き込み自体に書き込んでる人の幼稚さや厚顔無恥であったり陰湿な性格など
その人の間違っても胸を張れないような部分の集大成として露呈する結果になるだけと考えもせずに

ともかくいろいろありがとう
では皆さんお大事に。
0486名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
垢版 |
2019/04/22(月) 19:41:59.24ID:eIbv+srs0
煽られるとキレる。
カルシウムが不足しているぞ、糞尿製造機。
そもそも、わずかな指摘で感情的になるような人間が
安楽死を実行されるとは思えん。
根底に宗教観がない。
表面的にはカネもないんだけど。
独りよがりの人間に、ボランティア的な人間が群がるなんて
幻想も良いところ。
0487名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-mAld)
垢版 |
2019/04/22(月) 19:46:13.35ID:QUHGm4Grr
裕福でもないのに何百万円もかけて知らない国で死なれて遺体が数日後届くのと
自分の手で死なせてあげるのだったら
私が親だったら(子供産まない主義だけど)自分の手で死なせてあげるなぁ。
>>486
なんでそんなひどいこと言うの？
私は誰かに助けてもらいたいから、自分のためにだけど、誰かを助けられそうなときは助けたいと思う。
0489名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW a9fe-mhym)
垢版 |
2019/04/22(月) 20:06:24.66ID:9stsvMpO0
この人は一体何人に依頼しようとしてたんだ？
最初の方は診断書の管理と提出のみで渡航は無しと言っていたはず
依頼内容が膨らみすぎてよくわからん
0497名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW d292-jy7V)
垢版 |
2019/04/23(火) 00:21:13.18ID:zCFY5t7X0
>>484
おれは支援しようとしてたつもりだけどね

まぁ、上から目線のキモいやつ多かったよね

ビップラそんなキモいのばっかだけどね

否定しか存在意義見出せない頭悪い人達
0499名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2kbd)
垢版 |
2019/04/23(火) 04:33:42.81ID:K1TOo0gnd
>>497
後から支援しようとしてたつもりとかねｗ
あんたが一番キモいよ
0500名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW d292-jy7V)
垢版 |
2019/04/23(火) 05:48:10.42ID:zCFY5t7X0
>>499
後から？
なんか頭悪そうやな
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