結局コミュケーション能力って何なんだろうな

2018/08/28(火) 15:52:27.57

そんな余計なことを意識すればするほど
余計に人と会話できなくなるよな
何もかもが不正解な感じして一言もしゃべることができない

2018/08/28(火) 15:53:57.94

いっぱいしゃべってる奴いても
あいつのしゃべってる内容は本質とずれている
よってあいつはコミュ障みたくなるしな
正解例をはっきりさせろよって思うわ

2018/08/28(火) 15:55:43.21

あやふやなんだよな

2018/08/28(火) 15:56:51.95

プライベートの話なら
相手としゃべっていい時間を過ごす能力、じゃないかな？

広く捉えれば(広すぎるが)、相手を喜ばす能力や相手と一緒に喜ぶ能力

2018/08/28(火) 15:57:43.51

なんかさ
イケメンとキモいおっさんが横に並んだ時とかさ
女子はイケメンとしゃべりたいわけじゃん
だからキモいおっさんである俺がしゃべると
私あんたとしゃべりたくないんだけどみたいな感じになるから
黙るわけじゃん
でも黙るとなんでコイツしゃべらないのキモいんだけどみたくなるじゃん
そういった場合の正解がわからないので
一刻も早く席を立って帰りたくなるわけ

2018/08/28(火) 15:58:17.63

>>4
難しいな

2018/08/28(火) 16:00:06.96

いよいよもってしゃべることが無くなると
なんかテレビとか見てさ
テレビに映ってる物見てあれなんすかねとかふると
そんなのどうでもいいよとか言われてまた黙ることになるじゃん

2018/08/28(火) 16:01:22.03

人と話すと心が温まるどころかどんどん凍り付いていくわ
部屋にこもって本とか読んでる方が
リラックスできる
むりに人とつるんで話し合って盛り上がる必要って無いんじゃないんだろうか

2018/08/28(火) 16:03:04.81

人と話すことにとことん向いてない奴は
黙っててもいいし
無理に飲み会とか参加する必要とか無いと思うんだわ
そういった自分の性格に合った他人との関わり方や距離感を
把握していることは
コミュニケーション能力のうちに入らないの？
俺はそれこそがコミュ力だと思うわけよ

2018/08/28(火) 16:04:38.89

バーベキューウエーイとか向いててやりたいやつと
向いてなくてやりたくない奴の二種類の人種は
バリエーションとしてあってもいいと俺は思うわけ
みんながみんなバリエーションウエーイじゃなきゃダメって考え方は
逆に視野が狭いと思わないか？

2018/08/28(火) 16:04:46.64

まずキモいことが問題だな
コミュ力はそのあとだろ

2018/08/28(火) 16:05:36.72

バリエーションウエーイじゃなくてバーベキューウエーイな
バリエーションウエーイって何だよｗｗｗｗｗｗ

2018/08/28(火) 16:06:00.83

>>11
そんなもん宿命だからしょうがないだろ
知ったこっちゃないわ

2018/08/28(火) 16:08:29.54

イケメンじゃない奴に
イケメンみたいな生き方を強要する方が頭おかしいわけじゃん
若い頃いじめられたりモテなかったりした奴に
明るくふるまえったって無理じゃん
これは戦っていいと思う

2018/08/28(火) 16:08:46.64

>>9
>自分の性格に合った他人との関わり方や距離感を把握していること
素晴らしいと思う
相手が飲み会苦手て望んでないなら、それに対応してコミュニケーションとる能力が周りの人に必要なコミュ力だと思うし、
飲み会に参加しなくても、必要なコミュニケーションは取れる能力がその人に求められるものだと思う

2018/08/28(火) 16:10:02.68

>>15
だよな
空気読んで一応参加はするけど
席で多少大人しいくらいは黙認するのもコミュ力だよな

2018/08/28(火) 16:10:09.90

>>8
フィーリング合わない人と交流しようとすると１日が長く感じられ無駄なお金使うよね
逆に合う人と一緒にいると時間も忘れお金も浪費しない
最近気づいた

2018/08/28(火) 16:11:45.30

>>17
用事があるときにちゃんと要件交わせれば
それで充分だと思うわ

2018/08/28(火) 16:13:46.23

例えば今このスレで俺は「>>1にできるだけ好印象を与える」ことを目的に動くとする
で、俺は>>1へのレスにおいて
・上から目線で説教する
・親しい感じに同調する
・相槌程度でただ話を聞く
・煽ったり荒らす
・どう足掻いてもマイナスにしかならないためスレを閉じる
などなど色々な選択肢が取れるわけだがそのどれが正解であるかは>>1の頭を覗けない以上俺にはわからない
しかし目的を達成するためには何らかのアクションはしないといけない
そこで「ここまでで得られた情報から考察して最も有効と思われる手法」を選択するわけだ
この選択の正解率の高さ＝コミュ力の高さ
要するに正解は相手と状況と目的によって千差万別

2018/08/28(火) 16:14:20.64

よっぽどブサイクでなければコミュニケーション能力のある人が勝つと思う
高校時代に顔はそんなでもないけど、よく付き合ってる人とかいなかった？

2018/08/28(火) 16:15:33.13

うぇーいしてても静かでもキモイと思われいのがコミュニケーション能力

2018/08/28(火) 16:17:51.41

キモいの定義もよくわからんけどな
イケメン以外みんなキモいなら
あまりにもわがまますぎる価値観だわ
付き合ってらんなくね？

2018/08/28(火) 16:20:14.66

>>18
嫌な交流はビジネスだけで十分
ただ初期の交流って異文化交流だから価値観の相互理解を大切にしないと
結局は相手を思いやる行動すれば嫌われません
俺が俺がはイケメン限定w
人は見た目で判断する、それしょうがない
もともと精神年齢低いところは嫌いだからそういう交流しませんが・・・

逆に自己アピールド下手な人の方が信用できるかな・・・

2018/08/28(火) 16:20:57.96

>>19
コミュ力を意識しないで
ありのままの自然体で他人と自然に接することができる
世の中であって欲しい

2018/08/28(火) 16:22:10.09

多分1がこのスレタイの疑問を投げる理由は、
「生きにくいんだよ！！！！！クソ」という生活実感にあるんだと想像する
それは「明るく生きよう」みたいなクソ学校教育の弊害だったり
「皆仲良く」の同調圧力だったりするんだろうと想像する

2018/08/28(火) 16:24:14.46

第一印象で損する人生歩んでる人の
苦労をもう少し世間にわからせたいよな
最近その辺の誤解がどんどんひどくなってるようにも感じるわ
コミュ障が逆に増えてるってことなのかもな

2018/08/28(火) 16:27:16.67

ブサイクでずっとモテなくて童貞とかな
普通なわけじゃん
ブサイクだと自然とそういう人生になりがちだからな
それを性犯罪者予備軍みたいに思わないでほしい

2018/08/28(火) 16:28:31.70

中高生の多感な時期に女子にキモいとかいっぱい言われてきて
精神ずたずたにされてきてるわけだから
女性の前で緊張するの当たり前じゃん
それをコミュ障とか言わないで欲しい

2018/08/28(火) 16:28:33.35

コミュ障の自分への配慮を周りに求める奴はただの甘え。自分がコミュ障なのは大体自分のせいなんだから、努力してなおすべき

2018/08/28(火) 16:33:28.92

>>29
おまえが悪い努力すべきは思考停止だよ
そんなこととっくにわかってるからこそ
みんな悩んでいるんだわ

2018/08/28(火) 16:34:13.04

うまくやろうとするな。
やりたい方向に行けるように人にお願いしたり話したりすることが少しづつできるようになればいい。

2018/08/28(火) 16:37:34.48

まあ事件でも起こさない限り
人に決定的に嫌われるってあんましないけどな

2018/08/28(火) 16:38:27.93

皆悩んで、心理学学んだり、スピリチュアルや宗教に傾倒したり
こうやってスレ立てて、同意を得たり、落ち着いたり、解決の道筋を得たいんだと思う

リアルが辛いからネットに逃げ込む(←表現悪いな)というというのは手だが、
1はネット上の付き合いで満足出来ない？

2018/08/28(火) 16:39:33.57

>>30 俺も昔から超コミュ障で周りの人に迷惑ばっかりかけてたけど、それじゃいけないと思ったから死ぬ気で努力してだいぶ克服できたぞ。自分が悪いって分かってて行動に移せないなら本当になおそうとは思ってないってことじゃん

2018/08/28(火) 16:45:20.26

2ch初期の、
ダンゴムシは石の下がひんやりしてて居心地いいの！日向に出さないで！
ってのは珠玉のコピペだと思ってる

100人いりゃ100通りの生き方があるって時代だと思ってる

2018/08/28(火) 16:46:52.70

>>33
似たような人間とたくさん出会えて安心はするけどな

2018/08/28(火) 16:49:20.25

どういう関係でどういう人とコミュニケーション取りたいかによるから一概には言えないだろ

2018/08/28(火) 16:51:06.50

俺は１人が気楽で楽しい

2018/08/28(火) 17:01:14.27

宗教とかスピリチュアルにはまる人は
また別な問題抱えてる気がするな
漠然とした不安とか孤独感とかだろうけどな
むしろたくさん人と接してもそいうのが埋まらなかったからこそ
そっちに行っちゃうような気もするなぁ
俺の友達や知り合いはそういうタイプが多かったな

2018/08/28(火) 17:02:39.99

相手を尊重する能力だよ

2018/08/28(火) 17:04:52.10

虫は脳みそが無くて神経しかないから
人間みたいに悩んだりしないって話をしたら
じゃあ虫に取って生きるって何なんですか！って言って
それから１０日くらい生きることの意味について悩み続けた奴いたな
普通の会話として言ったつもりだったのに
あんなに悩むと思わなかったからすごい罪悪感を感じて
俺も相手にとって適切な話題とは何かについてずっと悩んだわけよ
コミュ力が無いとそういうことやらかしちゃうわけよ

2018/08/28(火) 17:18:21.84

>>41
悩むのが好きな人っているからね
生きることの意味について悩むタイミングだったんだろうとか思っちゃうわ
相手にとって適切な話題だっと言えるとも言える

相手にとって適切な話題を提供するなら、「相手の関心に関心を持つ」ことお勧め

目の前に女の子がいてTVネタ嫌がるなら、他の話題を提供するしかない的な。寧ろ相手の好きなことを聴く的な

2018/08/28(火) 17:31:13.68

多分元々はコミュニケーション能力＝言語あるいは非言語的な伝達能力のことだったが
だんだんと人間関係を円滑にする目的のものって意味合いが強くなってきたように思う
それはそうと1のいうケースの場合はコミュニケーションとる必要ないと思う
正解なんてないし相手が1の事を考えてくれない以上は自分が楽でいられる距離を模索するしかない

2018/08/28(火) 17:47:16.07

まあ自分が傷ついたときは相手を憎めばいいだけからまだマシなんだけどな
傷つけてしまった時はきついよな
他人を傷つけてしまっても罪悪感を感じない能力が
コミュ力の肝だとしたら
恐ろしい能力だよな
突き詰めていくとそこが分かれ目のような気がする

2018/08/28(火) 17:53:22.03

>>44
そういうところはあるかもね
同じ文章を読んでも励まされる人と傷つく人がいるワケだし、読んで貰わないことには相手がどう感じるかは確定しないし。
意図として相手を励まそうとして書いた文章が結果として相手を傷つけても、
反省はしても罪悪感は感じない(感じるのは自然だが不自然なまでには感じない)というか、傷つくのは相手の勝手、みたいな。
アドラー心理学で「相手の課題」と呼んでるものかもしれない。

2018/08/28(火) 18:02:44.82

つまりセクハラを平気でできるおっさんは
コミュ力が高いと言えることになっちゃうわけよ
それ嫌だろ
女の子は嫌なはずなんだわ
だから簡単に男は面白くなきゃダメなんて言うのもどうかと思うのよ
実際セクハラするおっさんって話が面白い人が多いんだよな
でも酔っぱらうと平気でおっぱい見せろとか言って後で問題になったりするわけよ
そう考えるとコミュ力ってかなり厄介だろ

2018/08/28(火) 18:04:07.49

そんなおっさんはコミュニケーション能力ではないよ
ただの図々しくて弱いものいじめをする人

2018/08/28(火) 18:05:12.14

セクハラするオッサンは明るいけど面白くはないぞ

2018/08/28(火) 18:11:11.50

>>46
その発言、「煙草を吸ってないお前は遊びが足りない」的なことを言われた娘の話以来の衝撃だ。
あまりにも前時代的。底辺乙的。

セクハラしてても喜ばれてるおっさんは、コミュ力高いし、
セクハラが嫌がられてるおっさんは、コミュ力低い、でいいと思う。

2018/08/28(火) 18:13:32.28

>>1
それっていわゆる「空気読み過ぎたら何も出来ない」なんだけど、
なんか１の言う話って、相手が出て来てない感がすごい

自分が自分がで自分のわがままじゃね？って言われても、
相手のこと考えてる行動と、考えてないハラスメント系にされる行動には大きく差が出るよ

と考える俺おっさん

2018/08/28(火) 18:14:36.13

>>46
んなわけないじゃん
そもそも嫌々ながら女が反応してるの分かってるのにコミュニケーション取れてるって感じるとかサイコパス気質だわ

2018/08/28(火) 18:15:16.97

酔うとセクハラしても嫌われない位の人は女がちょっと髪切っただけで気付く位観察力あったりするな
そういう細かい変化に気付いてもらえると女は凄い喜ぶ

2018/08/28(火) 18:15:48.95

まぁセクハラ以外にオス自体が女に話しかける時点で女さん目線からしてストレスしかたまらないと思うけどね(　＾ω＾)

2018/08/28(火) 18:18:02.51

セクハラかセクハラじゃないかって
ちゃんと相手との関係性、信頼関係築いてから喋ってるか否かじゃないのかな

嫌な人からの褒められって嫌味としか思わないし、
その褒めたつもり発言の前に相当嫌なこと言ってるよそのセクハラさんは

2018/08/28(火) 18:24:50.79

コミュニケーションの定義を「社会生活を営む人間の間で行われる知覚・感情・思考の伝達」とするならば
コミュ力はそれを円滑に行える能力の高さにあるわけだ

ルックス、キャラクターの気持ち悪さはコミュ力を下げる要因になり、自由主義的な(みんなが好きなように取捨選択する)環境では対外的な価値が小さくなる
また、社会生活においてコミュニケーションが必須なのは自明

>>24
そんな環境の中、コミュ力のない>>1がありのままに振舞った結果誰からも選ばれなくなるのは当然の結果であり、ありのままに振る舞うことをやめないのであればこれまで通り苦しい世界を変えられないままだと思うよ

2018/08/28(火) 18:30:24.63

何が言いたいかというと

①コミュ力をあげる努力をする
コミュ力を諦めるなら
②社会生活で存在価値を認められないことを受け入れる
③コミュ力度外視で対外的に高い価値がある何かを生み出す

くらいが妥当な選択肢じゃないかね

2018/08/28(火) 18:34:46.22

>>56
解決の方法としては素晴らしい提案だと思います
1はまだコミュ力と人生や社会全体をまだまだ考えたいかな？どうかな？

2018/08/28(火) 18:45:01.44

考えることが社会的意義だと思ってるからあきらめない
①と③はすでにやっているしな
世の中もっと快適にする方法は無い物かと
考えてしまうのは俺のポジティブな部分だと思っているし

2018/08/28(火) 18:49:28.64

>>58
>世の中もっと快適にする方法
いいね！
考えることは大事。俺も大好き。学ぶことも大事、人と話すことも大事

僕は隙あらば『まんがでやさしくわかる傾聴』 https://www.amazon.co.jp/dp/4820719580/ を人に勧めています
よかったら1さんも是非！

2018/08/28(火) 19:05:35.65

で、もう一個コミュニケーションにおいて大事なのは「第三者視点」なんだよ
第三者が自分とコミュニケーションをとる際に、その人が自分に対して「どう感じているか、何を求めているか」をできるだけ正確に推測する必要がある
相手の立場に立って考える能力の正確性は経験値に裏打ちされたものであり、「自分がどう感じるか」と同等の重みを持ってる

この視点がないと何をするにも一方通行になっちゃって、コミュニケーションがはかれなくなる

なんとなくだが>>1は一方通行気味、自己完結型なような気がして今後も苦労する気がする

2018/08/28(火) 19:06:18.15

不遇な人間が何かをあきらめて生きることに腹をくくって
さっぱりされるのも気に食わないだろ
だから俺は不遇を代表して不遇の視点から考えるよ
だけど目指すのは不遇を抜け出した奴と不遇の奴との中間の視点を持つことな
だから安易に努力して変わればいいとは言わんよ俺は
面倒くさいけど
そういう視点が必要なんだわ
ジャンプしても届かない奴のために中間の着地点が必要だと思うから

2018/08/28(火) 19:10:43.92

>>61
素敵です
僕は色々なことを忘れてしまいました
いつまでもその気持ちを忘れずに、不遇の人の為に活躍して下さい

2018/08/28(火) 19:13:53.39

別に他人に迷惑かけなければどう生きようがその人の勝手だろ

2018/08/28(火) 19:16:45.31

多少の迷惑は掛け合っていきるもんやでって生きると楽になった経験あり
不快にさせていいという意味ではないが

2018/08/28(火) 19:37:13.83

ありのままで生きていけないならコミュニティを変えるべきだよ
こんな無駄なことで悩まなくてよくなる

2018/08/28(火) 19:59:03.10

あの人、会話するのが上手だなって思われてる人は聞き上手だって知ってた？
人は自分の話を聞いてもらうことに大きな快感を得るからなんだよ
そこで聞き上手のコツとしては相手の発した言葉を少しピックアップして繰り返すこと

相手「昨日こんなことがあってさー、疲れちゃったよ」
自分「そんなことがあったんですか？それは疲れちゃいますね」

という感じでね
更に会話を続ける上でもう１つ大切なのは
自分「そんなことがあったんですか？それは疲れちゃいますね。なんでそんなことになったんですか？」
と疑問を投げ掛ける、そうすれば相手も自然と話を広げてくれる
この繰り返しだよ

2018/08/28(火) 19:59:33.36

>>1
相手の話に合わせれるように
ネタを沢山仕入れとけばいいんだよ
スポーツネタとか

2018/08/28(火) 20:00:59.30

で、+α人から好かれるようになりたいのなら「親切心」
これが大事

2018/08/28(火) 20:01:23.83

逆に話を終わらせる方法を教えて欲しい
話の切方のタイミングがどうもね…

2018/08/28(火) 20:02:36.44

>>69
○○の話で15分持たせる、みたいなシミュレーションしてみたらどう？

2018/08/28(火) 20:05:08.41

>>70
LINEで困ってる
基本聞き側なんだけど延々続くからどこで切ってよいものやら
相手傷つけちゃいけないと思うし…

2018/08/28(火) 20:06:32.73

>>71
「風呂行ってくるね♪」

2018/08/28(火) 20:07:14.54

>>71
LINEだったら簡単じゃん
寝落ち、電話きた、呼ばれた、トイレ、お風呂、イベント出してそこで強制終了ですよ

2018/08/28(火) 20:10:10.22

>>72
>>73
相手に失礼かなと思ってしまいます
試してみようかな

2018/08/28(火) 20:21:16.97

コミュニケーションは、スキルとその人のあり方に依る
僕はあり方メインで磨いてきたが、
自分を受容し肯定することで、相手を受容、肯定出来るようになり、
自分を大切に出来るようになるのでNoも言えるようになり、逆に返って人間関係も良くなり、
人間関係がよいとコミュニケーションも良くなるという好循環に入る

「生きてるだけで丸儲け」と心底思えるようになることや
親との関係が良くなることは、「あり方」のベースだと思ってる

2018/08/28(火) 20:24:37.52

>>75
長文うぜって思ったけど自己肯定は基本スキルだわな大事大事

2018/08/28(火) 22:47:09.64

良い人間関係を作りつつ、ありのままの自然体で誰とでも接せる世の中てのはあり得ないんじゃないかなぁ

接する人によって立場や関係性は異なるのだから、それに応じて取るべきコミュニケーションも変わる。
その対応を適切にできる人がコミュ力高い人なのではないかと思ってる。

2018/08/29(水) 05:48:53.74

皆がヨコの関係を作る世の中とかいいかも

2018/08/29(水) 09:02:39.79

一部を除くとコミュニケーション能力ってのは経験値だぞ

その場の空気を読む力
その空気が楽しい空気ならさらに楽しい空気にできる
空気が思いならその空気を和ませる事ができる

とか空気を読めて必要に応じて空気を操れる能力がコミュニケーション能力かと

これはたくさん場数踏めば少しずつ上達するものだよ

2018/08/29(水) 09:06:11.26

とりあえず失敗を恐れずにガツガツ話しかけろよ
失敗すれば学んで再発防止するだろ

2018/08/29(水) 10:59:55.71

問題は先天的にコミュニケーション死んでるアスペっていう人種がいて、その場合は諦める他ない

**名も無き被検体774号+** (ｽﾌｯ Sd0a-oD98) · 2018/08/29(水) 11:20:05.64

相手を心地よくする力

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ Sad5-IQ/y) · 2018/08/29(水) 17:35:02.98

20ぐらいから諦めて全部に空返事だったな
今では経験から相手が望む回答やらが分かるようになったから話せるが

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ a5ea-PcWx) · 2018/08/29(水) 21:34:38.12

心配しなくても
きみはちゃんとコミュニケーション能力あるよ
しゃべりすぎてうるさいくらいよくしゃべってるよって
今日女の人に言われたわ
安心した
なんか俺大丈夫っぽいわ

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ ea42-vl9i) · 2018/08/29(水) 21:52:12.47

大丈夫じゃないじゃんｗ
ネタ？

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ a5ea-PcWx) · 2018/08/29(水) 22:12:44.01

大丈夫じゃないなら
コミュニケーション能力あるって言わないだろ

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴW 3511-+9I1) · 2018/08/29(水) 22:15:15.24

ASPEかな

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW 3511-fOci) · 2018/08/29(水) 22:19:16.45

コミュ能を侮るやつはバカ。
口先だけで、セックスできるんだぞ？
ヨーロッパの歴史を見てみろ、たくさん血を流して獲得した領土が、外交の失敗によって簡単に取られたりする。
口先ひとつで相手をつぶすことも、利益をぶんどることもできるんやで？

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ a5ea-PcWx) · 2018/08/29(水) 22:25:36.44

それはコミュ力じゃなくて
セールス力だわ

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ ea42-vl9i) · 2018/08/29(水) 22:28:49.16

>>86
面倒くさいから
君は大丈夫って言っといて
シッシッ。ってことだろ
相手の言うこと真に受けるなよｗ

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ a5ea-PcWx) · 2018/08/29(水) 22:41:22.31

>>90
おまえが個人的にそういうことにしたいだけなんだわ
おまえの目的は俺を貶めることであって
コミュ力について考えているわけじゃない

2018/08/30(木) 08:39:11.91

>>91
＞しゃべりすぎてうるさいくらいよくしゃべってるよって
これってウザがっているじゃん

2018/08/30(木) 08:39:40.56

よく喋る＝コミュ力
じゃないっつーのｗ

2018/08/30(木) 09:35:15.09

多分積極奇異型のアスペなんだろうな
可哀想だが寄っていけば行くほどウザがられるタイプだ
しかも脳の機能以上なので本人ではどうしようもない
おかしいって指摘されても認識出来ない

2018/08/30(木) 10:06:19.96

よく喋るからってコミュ力は高くないぞ
あと男に前で誰かの悪口を言う女はコミュ力皆無
男は悪口を言ったら自己嫌悪でめちゃくちゃ傷つくし
できるだけ自分から遠ざけたいのに同意すら求めるのは最低だよ

2018/08/30(木) 10:50:25.37

>>94
そのなんとか型のアスペルガー障害？って医療ではどう扱われてるの？
知ってると思うけど、いまの医療だと基本、治療方針として病名を決めるでしょ。発達障害とかの類だと。

2018/08/30(木) 11:05:00.66

a5ea-PcWxは自分がコミュ障と分からずに他人に講釈垂れてたのか。。。

2018/08/30(木) 12:28:07.61

>>96
治療方針というかDSMっていう規格みたいなものがあって心理検査してその範疇に入ってれば診断は可能
自閉傾向の強さをポジネガで統計的にバイアスが見られるテストで評価する

2018/08/30(木) 14:31:57.35

沈黙が必要なら黙るのもまたコミュ力

2018/08/30(木) 17:19:44.46

コミュニケーション能力はあるのに肝心な時にコミュニケーション取れないんだねと言われたことなら

2018/08/30(木) 21:21:49.88

>>100
総合的に言ってそれは「無い」と思っていいよ（ニッコリ

2018/08/30(木) 22:18:23.03

未だにDSMIVを崇拝してる老害精神科医が蔓延ってるのが遺憾だわ

2018/08/30(木) 23:11:14.05

コミュニケーション取れなくても生きていけるだろ
実際まともに取れてる奴なんてほとんどいない
コミュ力コミュ力騒いで不安を煽って
コミュニケーションセミナーの受講生を増やしたり
コミュニケーションの本売ったり
それで心折れた奴が薬とか飲む羽目になって
精神病院とかが儲かるしくみを仕込まれているだけなんだよ
みんな騙されている
不安ビジネスに乗せられてんだよどいつもこいつも
本来シンプルに把握すれば済む物をわざわざ複雑で難解で
ややこしいことにされてるだけだ

2018/08/31(金) 12:44:25.54

相手に好かれる能力

2018/08/31(金) 12:59:47.24

理系をよくコミュ障とディズるやつおるけどそれ少なくとも文系に要求されるレベルのコミュ力がないってことなんだよね

2018/08/31(金) 13:31:15.77

ディズってなに？

2018/08/31(金) 14:07:37.47

>>105
それもあるだろうけど理系って文系より、相手も自分と同じ専門知識ある前提で話す人が多め、もしくは内容が深すぎで、相手に伝わらないから世間的にコミュ障って言われてるイメージ。
伝わらないからさらに補足しようと話すとさらに深い内容、早口になってさらにコミュ障イメージになる悪循環。

自分、自分の周りはそうでした。。。

2018/08/31(金) 16:35:08.58

伝わらないから補足しようとするからダメなんだよ
伝わらなさそうなところを間引く練習しないと

2018/08/31(金) 19:11:51.26

>>103
人とコミュニケーション取れるようになると人生楽しいよ

2018/08/31(金) 21:05:05.23

>>103
ﾜｯﾁｮｲ 05ea-tpL7 さんへ
そうやって現実逃避しても
あなたがコミュ障という現実は変わらないんですよ？

2018/08/31(金) 21:14:32.27

>>110
確かになんて返していいか分からんわ
コミュ力低いな

2018/08/31(金) 21:39:20.59

そうやってバカにしていればいい
所詮相容れない立場だ
対立して戦うしかない
一生差別されつづけるというのなら
戦ってやる
結局線を引かれて一方的にはじかれるのは
いつもこちら側なんだからな

**111** (ﾜｯﾁｮｲ 05fb-BUN+) · 2018/08/31(金) 21:43:43.21

>>110
ごめん、なんか>>110が>>109宛かと思って変な返しをしてしまったスマソ

2018/08/31(金) 21:48:58.07

>>112
バカにしてるワケではないんだ
生き辛さを抱えている者同士でつるむでもいいし、
人生がより良くなることを願ってる

2018/08/31(金) 21:58:58.92

どうせ仲間外れさ
女にもふられるし
何もいいことなんてありゃしない
面白おかしく生きたくたって
つまらない人生からはいあがりたくたって
そうさせてはもらえない
明るく楽しく生きることが許可されている連中は最初から
決められているかのようだ
こちらからみればそんな風にしか見えねぇよ

2018/08/31(金) 22:10:57.40

>>115
ネットは姿形年齢肩書き病気問わずしゃべれる場だから
ネット上で明るく楽しく生きなよ

2018/09/01(土) 15:00:05.12

まぁ大半のオスには人権ないから諦めろ
君だけじゃないから

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd43-sYdm) · 2018/09/01(土) 15:02:56.53

建設的な会話をしよ？

2018/09/01(土) 17:54:34.10

快適な人間関係に執着すれば荒む
孤高を理想として
人間関係薄い日常に否定的な観念をもたなければ荒まない

2018/09/01(土) 21:38:07.73

自分を受け入れることは大事だね

2018/09/02(日) 21:38:50.17

今日は相手の話を充分に聴けなかった
っていうかいつもだけど
相手の満足度を上げようとしたら、聴くことだよなぁ

2018/09/03(月) 21:56:59.09

＞相手の満足度を上げようとしたら
あざといやつ。。。
って見抜かれているよ
変に盛り上げようと考えるなよ

2018/09/03(月) 22:09:17.31

>あざといやつ。。。って見抜かれているよ
ってどこで判断しました？？

2018/09/04(火) 01:12:42.79

楽しい会話がしたいなら、自分がまずその会話を楽しむこと
なおかつ相手も楽しんでくれるとなおいい
自分が楽しむことで相手も喜んでくれるが、
相手の話したい欲も満たせるといい
双方の話したい欲、聴きたい欲の満足が大事ってことだね

2018/09/04(火) 19:43:11.50

だってさ
Eモバイルっていつの間に消えたのかとかな
そんな話どうだっていいだろ
対応するの面倒くさくなるじゃん

2018/09/04(火) 19:51:59.23

EモバイルのCMの影響でともちんファンになったって
レベルの話してるのにさ
もう周波数帯の1.7GHz帯がどうのとかそんな話になっちゃうわけよ
そんなのずっと黙るしかないだろ
俺はともちんの話をしようとしてたわけよ
Eモバイルが保有してる周波数がLTEと3Gと共用していて
75Mpbsを行うための帯域が無いとかなんとかさ
それはもうコミュ力の問題じゃなくて
専門知識の問題になっていくわけよ
なにしゃべってんだかさっぱりわからないわけ
俺のともちんの話とかはいはいって流されていく感じでさ
その辺の領域なんだわ

2018/09/04(火) 19:53:57.92

ともちんの話をさりげなくふった俺と
Eモバイルの周波数帯の話に膨らませた奴等と
どっちにコミュ力の軍配があがるのか
おまえらにわかるか？
俺はわからん

2018/09/04(火) 19:56:18.00

そう言うのは相手にしなくて良い
俺が悪かった

でも世間から見たら
携帯ヲタもAKBヲタも同じくらいゴミ

2018/09/04(火) 19:58:07.98

別にAKBヲタではないわ
AKBなんてテレビによく映ってたから世間話のレベルだろ
握手券買ったりしてねぇわ

2018/09/04(火) 20:25:31.55

ともちんのファンなんだろ？

2018/09/04(火) 20:30:37.10

コミュニケーションは1回限り、その場限りのものではないとすれば、
次から切り出すネタを工夫するだけ

自分のしゃべりたいことしかしゃべりたくないってのは双方ともコミュ力ないと言える

2018/09/04(火) 20:40:08.40

ほら黙ったｗ

2018/09/08(土) 05:40:51.03

なぜ日本人は「コミュニケーション能力至上主義」に陥ったのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57130

>>1
コミュ力コミュ力騒ぎすぎなんだよ日本人、という言い方も出来る。

2018/09/08(土) 14:59:08.21

コミュ力より専門知識とスキルだと思う

2018/09/09(日) 06:33:56.65

>>134
そういう頓珍漢な回答する人はコミ障と言うよりアスペ
知識やスキルがなければ色々質問して
相手をドヤらせて楽しませる

2018/09/09(日) 18:52:14.50

コミュ障を治すのは長年かかる険しい道のりみたいに
言う奴等がコミュ障を増やしている

2018/09/09(日) 19:57:42.14

そういう弱者に気を使えみたい考え持ってる奴は
障害者枠で生きればいいじゃん
なんで健常者枠に拘るの？

2018/09/09(日) 21:15:51.02

弱者じゃない
勝手に弱者にするな
俺は誰とでも対等に戦える

2018/09/09(日) 23:58:30.28

コミュニケーションが上手い人間は
戦わない（荒立てない）選択肢を考えるもんだぜ

そうカッカしてる時点でダメ人間じゃんｗ

2018/09/13(木) 16:16:58.94

コミュ強は『7つの習慣』でいうところの
「シナジー」を生めると思ってます
競争の精神ではなく、協力の精神なんだと思います

2018/09/14(金) 22:51:43.91

http://gznews.lixipuio.online/images/Gi6FGa3223.png

2018/09/17(月) 20:07:40.78

結局コミュニケーション能力ってのは、
相手を肯定できる力じゃねーか？

2018/09/17(月) 23:31:06.88

ってことは
俺をバカにした連中は皆コミュニケーション能力が無いって
こといだな

2018/09/18(火) 06:14:05.22

>>143
実際、そいつらは君といいコミュニケーションがとれなかったワケだからね

2018/09/18(火) 16:41:51.79

初めての女性スタイリストさんに髪切って貰ったが、
今日はお仕事だったんですか？
眼鏡の日焼け跡がありますね！
お休みの日は何をされているんですか？
他の趣味とかあるんですか？
とこれぐらい振られただけで初回1時間は軽く持った
奴等接客のプロだわ

2018/09/18(火) 22:07:42.76

>>142
そういう同調しかできない奴はつまんねー奴だよ
反対しあって話が盛り上がるんじゃん

2018/09/18(火) 22:09:48.13

>>146
反対意見があってもいい
違いは当然です
結果として協力なり止揚なりを起こしたいということかも

2018/09/18(火) 22:31:33.40

>>147
>>142-143 はそういう意味じゃないでしょ
そうやって丸く収めようとする奴もつまんねーやつだよｗ

2018/09/18(火) 23:05:49.19

>>148
>>142にレスがあったから、意見した
>>143のことは考慮してない

>>146がもっと上手く意見してくれないとこっちも上手く返せない
大体名無しで議論が出来ると思ってるのがコミュ障

2018/09/18(火) 23:07:17.92

煽り合いが面白いと思ってるなら低レベル

2018/09/18(火) 23:09:49.45

批判意見じゃなく、
お前の思う、「結局コミュニケーション能力って何なんだろうな」を語るべき.>>146

2018/09/18(火) 23:10:36.80

建設的に行こうぜ

2018/09/19(水) 01:47:20.65

目的ありきのコミュニケーションは
目的のための手段として使うものだから
各自のコミュニケーション能力が手段として果たせる範囲が広ければ
能力が高いことになる

コミュニケーションが目的の馴れ合いの場合は気が合うかかな
能力より相性のが影響してて、相手に心を開けるかみたいな話になる

ってのが３分で考えた持論

2018/09/19(水) 08:58:41.70

突き詰めて行けばコミュニケーションは信頼関係の構築ってことになるな
この手の話がややこしくこじれやすいのは
信頼できる輪のつながりと
ボスを頂点とするカーストとしてのつながりが
ごっちゃになってるからだろう

2018/09/19(水) 13:05:48.60

ヨコの関係と
タテの関係(支配ー被支配)でしょう

2018/09/19(水) 14:07:28.89

別に信頼してなくてもコミュニケーションはとれるやろ
殺人鬼相手でも安全が担保されてたら話せるぞ

突き詰めるとか大袈裟すぎるわ
>>154

2018/09/19(水) 15:14:55.94

安全の担保ってのは信頼関係じゃね？

2018/09/19(水) 15:16:27.34

殺人鬼がコミュニケーション取ってくれるかもあるな

**名も無き被検体774号+** (JPWW 0Hc9-Iw+l) · 2018/09/20(木) 01:32:52.72

殺人鬼は檻のなかにいるのを想定してるんだが
あんたにはそれが信頼関係なのか？

**名も無き被検体774号+** (JPWW 0Hc9-Iw+l) · 2018/09/20(木) 01:41:50.50

もしそうなら感性狂ってるわ
絶対にリアルで関わりたくない

2018/09/20(木) 07:48:45.03

>>159
俺は何も障害のない向き合いを想定してたからね
檻の中にいたとして、殺人鬼と何話すの？

2018/09/20(木) 10:50:29.77

俺は元いじめられっこだから
基本的に人はみんな怖い
この人はきっと俺をバカにしているって体でしか
話ができないだから異常に卑屈になるか喧嘩腰かの二択しかない
気さくに話せる知人友人が中々作れない
だから彼女も作れない
セックスも出来ない
たくさん人と会って話をすれば治るって言うけどな
実際それをやっても俺は治らなかったよ
特に女性は怖い
俺を気持ち悪いと思っているに決まっているって体で対応しちゃうからな
こんな人生になっちまった以上コミュニケーションにこだわると逆に余計に不幸になる
んじゃないかって最近思うようになってるわけよ

2018/09/20(木) 19:57:42.31

>>162
自分を好きになることが1番だよ。僕もコミュニケーションに拘りすぎる必要はないと思う
最近の若者の6割が「ネットが居場所」と答えてるというニュースを見た
顔も見えない、名前も名乗らなくていいこの空間で、
少しでも自分が好きになれて、人が好きになれたらいいね

2018/09/20(木) 22:25:34.02

虐められっ子だからとか卑屈だからとかが理由じゃなくてそもそもオス自体が女から需要がないことを理解した方がいい
でないとそういう奴はいじめとか克服したり卑屈な性格が直ると｢俺需要あるんじゃねーか｣って勘違いしてイキるパターンが多いからな

2018/09/22(土) 13:07:33.49

そーゆー難しいことは考えずに
初対面で利益度外視の相手に対して話を盛り上げられるのが
コミニュケーション能力だと思うよ