お前らの意見を聞かせてくれ

2018/07/19(木) 19:47:23.54

自分が相談を受けたとする。絶対に自分が正しい知識を持っている（と自分は思っている）状況でアドバイスをしても相手が自分の言う通りに行動しようとしない場合、自分はどうすればいいと思う？

2018/07/19(木) 19:48:31.82

相手が女性なら悩みを聞いてくれる人が欲しいだけなので気にするな

2018/07/19(木) 19:52:47.88

>>2
これ
解決策なんて求めてないんだよ

2018/07/19(木) 19:57:35.66

人って変わるのが怖いんだよ

2018/07/19(木) 19:57:48.52

いや、おかしくないか？その「女の人は話を聞いて欲しいだけだから」って意見は。別に友達でもなんでもないんだぞ？
「どうしたらいい？」の質問に「こうしたらいい」って答えて反応ないのはおかしいだろ？俺の意見が気に入らないなら、その方法は違うと思うって返すだろうよ

2018/07/19(木) 19:58:27.62

ミス
返すだろうよ→返すべきだろうよ

2018/07/19(木) 20:04:03.90

>>5
建前上相談ってだけでそういう理屈っぽいのはいらないんだよ

2018/07/19(木) 20:06:54.93

まずは話を聞くのが一番
会話は理屈じゃない

2018/07/19(木) 20:07:34.68

>>7
じゃあなんでそんな話ししてきたんだよ。こっちの答えが必要ないなら初めから自分の中で解決しろよ

2018/07/19(木) 20:08:36.70

>>9
女ってそういうもんだから

2018/07/19(木) 20:08:56.51

これはもしかして何言っても否定し続ける人定期か？

2018/07/19(木) 20:09:42.56

>>9
女はそういう生き物だからとしか答えようがない
なんで男はエロい事ばかり考えるの？というのと同じだと思えば良い

2018/07/19(木) 20:15:15.93

罰論は？
これをやらなければこうなってしまう、てマイナスを説得する

2018/07/19(木) 20:16:10.73

>>11
それは違う。自分の意見に対して、「それはこうゆう理由があるから適切ではない」と言われれば納得するし、新しい方法も提案する
私が言ってるのは、相談された→答える→煮え切らない対応
についての不満

2018/07/19(木) 20:18:44.31

>>14
相談者の頭が足らないとそうなる
それはお前の意見よりも"私の意見に賛成してほしい"が勝ってるわ

2018/07/19(木) 20:21:58.96

>>14
あなたの意見が必ずしも正解と言えるのか？
それ判断するのは相談者であってあなたではない
相談者があなたと相談して納得得られぬ回答ならばそれに従う必要はない

2018/07/19(木) 20:36:11.58

べつにいいんじゃね

2018/07/19(木) 20:40:20.34

>>9
言いたいだけなんだよ黙ってうなずいてりゃいい

2018/07/19(木) 20:42:36.80

>>16
もちろん、あなたの言う意見は分かります。
私の意見が正しいとは思っていません。
ただ、前にも述べたように、相談した結果帰ってきた答えが自分の意見にそぐわなかった場合、「その方法だと結果的に○○になるため推奨できない」（口調はこれより砕けているものとして）という答えが返ってきて然るべきだと言っているんです。
質問→答え→反論→反論を踏まえた答え→（今までの流れを踏まえた上で）それに対する反論…というように議論は進むべきものだと思います。私の考えは間違っているのでしょうか？

2018/07/19(木) 20:44:16.57

煮え切らない人はいるよ

だから、煮え切らない態度が嫌ならその人からの相談は以降受けない方が自分の精神衛生上いいよ

2018/07/19(木) 20:45:50.93

>>14
正しいのはわかるがその方法を選びたくない理由があるけどうまく言えないか話したくないんでしょ
アドバイスならそれ以外の方法を考えて提案するかあとは本人に任せる他ない
自分の言う正しい行動を絶対に聞き入れるべきならアドバイスというより命令に近いと思うが相手の意思に反して無理矢理行動させるのは難しいと思う

2018/07/19(木) 20:48:00.59

みんながみんな1の様に考えるわけではないということを学ぶべき
>>19のような流れになるのが当然だと思っているならば、結局1も否定し続ける人間と何も変わらない

2018/07/19(木) 20:49:31.36

女「○○がこうだったんだよねー、ほんと困るー」
男「それは✕✕すればいいんだよ」
女「ほんっと男って私の気持ちわかってないよね」

女は解決方法を考えてほしいのではなく、悲劇のヒロインである女をもてはやしてほしいだけである

2018/07/19(木) 20:55:20.92

>>19
間違ってはいないよ
ただ主役は「相談者」であってあなたではないという事
あなたが相談者にしている事は強制に近い気がする

あなたの意見がたとえ正論であっても、相談者は選択の自由がある
あなたが納得出来ない気持ちも分かるが…少しは妥協も必要

2018/07/19(木) 20:57:10.58

結果的に相手から相談を受けた場合、ただハイハイと流せばいいということでしょうか？
なんの解決にならなかったとしても、相手が気持ちのいい回答をしてあげればいいということでしょうか？それは自分を選んで相談してきてくれた相手に対して誠意を欠く行動ではないでしょうか？

2018/07/19(木) 20:59:26.92

…すみません、書き込んだ文章を読み返して後悔しました。自分の中で納得がいっていないためか攻撃的な文章になってしまったようです。

2018/07/19(木) 20:59:57.48

違うよ

1が相手にアドバイスするのはいい
ただそのアドバイスを相手がどうするかはその人の問題なの
そこを間違えると自分が苦しいだけだよ
今そうなんでしょ

2018/07/19(木) 21:00:54.49

人は変えられないよ
自分はこう思うと提案するのはいいけど、絶対この考えのほうがいいと言っても逆に反発するよ

2018/07/19(木) 21:05:48.97

相談なのか議論なのか本当はどちらなのかわからないが
何であれ合理性を優先して人の心を無視すると結局うまくいかないよ
せっかく相談に乗ったからには最終的にどこかで自分の意見を取り入れてほしいのはわかるが押し付けても仕方ない

2018/07/19(木) 21:20:33.00

本当に悩んでて相談した経験ある？
大半はただ話したいけど聞いてくれないから相談ってていにしてるだけだぞ

2018/07/19(木) 21:25:20.35

>>29
相談から入って最終的には議論になってしまった感じかな…

そうですね、相談された自分の意見を聞いて欲しいって思いがどこかにあったんだと思います。
考え方は人それぞれだという基本を見失っていたようです。彼女のことは注意しながら、本当に困っている時に手を差しのべられたらと思います。（当然、それまでは相手にしないというわけではありません）

ここから先は本来、自分で考えていかなければいけない部分だということは分かっています。
ただ、今後このような相談を受けた場合どのような対応をすればいいのか答えが見えません。今回この場で相談させていただいて、多種多様な意見をいただき感謝しています。初めて部下を持ったということで気負い過ぎていた部分も多分にしてあると思います。
ただ、自分の部下が悩んでいた時に適当に、当たり障りのない返事をするような上司にはなりたくありません。皆様の経験、伝聞より近しい状況になった時の対応をアドバイスしていただければと思います。よろしくお願いいたします。

2018/07/19(木) 22:11:24.81

>>5
感情だけの女じゃないとしても、最終決定権は相手にある方がいい
君はどうしたいの？ってきいて女が「こうしたいの」といえばなるほどね、わかるよと言えばいい、じゃあこういう意見はどう思うの？と掘り下げて自分の意見を最大限押し付けない
ドツボにハマってる状態ならアドバイスする
会社とかの業務で責任が発生するなら最初からまじで言えばいい

2018/07/19(木) 22:20:53.41

>>31
アドバイスを聞き入れられないのはあなたのせいではない
それに出来ることは限られてるから全部助けてあげられなくても出来たところまででいいんだよ
話を聞いて親身になって助言したならそこまででもいいんだよ

2018/07/21(土) 12:14:05.41

その悩み事がプライベートを含む内容なら真剣に考えるだけ損。仕事のことならともかく、あなたは後輩の人生に責任なんて取れないんだから。それについての感想、経験談あたりを話していれば後輩は自分に都合のいい言葉をひろって己の道を切り拓くでしょう。

2018/07/21(土) 14:54:05.64

答えを提示しちゃダメだよね。機嫌が悪くなるだけだ。そして嫌われる。