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シノの旅　EXⅡ
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0008シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:46:23.15ID:akg/etIHH
>>4
パー速見たよ

書き込みありがとう
おかげで状況すぐ分かったよ
また停電したんだよ
停電するとWi-Fiだけでなく携帯回線も不安定になったり繋がらなくなるみたいだね
0010シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:47:48.75ID:akg/etIHH
さて朝ちょっと遅めに出発

このお姉さんが試乗して帰ってきた
レンタバイクって稀にブレーキききにくかったり
ランプ点灯しなかったりするからね
http://imgur.com/XmghqSa.jpg

ちなみにタイで借りたバイクはスピードメーターが完全に死んでた(´・ω・｀)
いざとなればＧＰＳと普段から乗ってて体感でわかるから問題なかったけどね
0011シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:48:19.19ID:akg/etIHH
チケット売り場がやたら遠い(´・ω・｀)

バイク借りててよかった
イメージとしては金閣寺に来たのに拝観料払うのは京都駅近くの東寺でしたってくらい遠い
誇張抜きでね

一日券37ドルと聞いてた二倍近く
しかもやたらと長い行列
3日券だと62ドルでガラガラだったのでそちらに並ぶ
明日もあるし行列に並ぶ行為がかなり好きではないってのもあるけど
ちなみにクレカも使えるから
クレカて精算
顔写真が入れられる
30秒くらいで出来上がる

http://imgur.com/NWLIhLi.jpg
0012シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:48:54.75ID:akg/etIHH
まるで城のように堀が取り囲む
小田原城も今もあったらこんな感じだったのだろうかね
周囲の堀はキロ単位で囲まれてる
http://imgur.com/mVPFxwy.jpg
非常に貴重な犬と猿の共演
この辺野生の猿だらけなんだな
餌付けされてるし

別に仲悪くないな
個体の問題
人間同士と同じだな
http://imgur.com/AXLYL0N.jpg
0013シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:50:09.46ID:akg/etIHH
バイク帰ったらこんなになってた(´・ω・｀)
人を怖がらない
ハト並みに近づいても逃げない
触ろうとしたら逃げる程度
相当賢いらしく手を近づけても器用に手出せないように回りこむし
http://imgur.com/HNPnAL9.jpg

なんだかんだやってて着いた
http://imgur.com/9WcYGTz.jpg

パーキング料金取るらしく胡散臭そうなお兄さんがやってきて50セントとか言ってくるから1ドル札渡す

そのままお釣り返さなさそうなのでプーチン大統領みたいな上目遣いで無言で右手出し続けてたらチャント2000リエル返してきた
こういうの甘やかしたら駄目ね
ちなみに4000リエル=1ドル
が一般の相場
0014シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:51:11.75ID:akg/etIHH
アンコールワットに関してはまさにRPGに出てくる遺跡そのもの

ロマサガ2の守護神が守ってそうな雰囲気
http://imgur.com/6Lw6bYn.jpg
http://imgur.com/NXsnytW.jpg
というか確実にここモデルにしてるでしょあれって思うほど
全部石で出来てるんだよね
石舞台や石垣どころの話じゃないくらい
よく重機もない時代にこんなの作ったよね(´・ω・｀)

インディージョーンズで出てきそうな雰囲気
外のココナッツとかわざと置いてそうな感じすらする
http://imgur.com/DUbQvHt.jpg
http://imgur.com/olwRD5P.jpg
0015シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:52:53.07ID:akg/etIHH
ここにもあったオジギソウと火炎樹
触ると葉っぱが閉じるやつね
http://imgur.com/M0EQ8nY.jpg
http://imgur.com/ajtjIDa.jpg
オジギソウはラオスでもバンビエンの田舎で大量に群生してたから本来熱帯に自生するんだろうね
壁に掘ってある形でこんなのが残ってた
http://imgur.com/b72vsPB.jpg
ただ妙に新しいのも隣にあったから当時作られたものなのかは不明
http://imgur.com/xEDs0Wh.jpg
そういえばここで日本語でスマホ相手に実況？電話してた日本人見かけた
ユーチューバー？単なるライン電話？
と思ってコミュニケーションは取らずに去ってきたよ
0016シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:54:24.44ID:akg/etIHH
ところどころ太い針金刺さってたり鉄筋で修復されてたりしてる
流石にカンボジアも国旗に入れてるくらいだから管理も気合入ってるんだろうなあ
ほぼオール石造りだからもしも崩れてきたらとんでもないことになるからな(´・ω・｀)
ちなみにインドシナ半島は1000年大きな地震がない
だからこういうのも残ってるんだろうね

http://imgur.com/syTKRxr.jpg

少なく見積もっても8階建てくらいのビルの高さはある
実は中に入って登れるけどやめといた
足場が不安定な高いところ怖いし

http://imgur.com/kg1wxK2.jpg

本日は快晴なり
http://imgur.com/3px7RhW.jpg

それにしても晴れてよかった
0017シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:55:45.98ID:akg/etIHH
以上

ダイジェストでした
いくつか抜けてたり文面変わってるけどダイジェストなので書き直しただけ
詳しくは前スレ見てくれれば良いです

連投規制かからなくてよかった
0018シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:56:23.31ID:akg/etIHH
落ちたスレのダイジェスト

とりあえずSIMカードの店にも行って速度直してもらった
Ｈと出てても4Ｇの速度出てるらしい

さっき部屋の鍵入れたまま洗濯物出したらしく今テラスで料理待ってたら選択屋の主人が走って鍵持ってきてくれた(´；ω；｀)

危うくトラブルになるところだった
カオサン通りでもうっかり財布落として持ってきてくれた欧米パッカー居たから運がいいんだろうなあ

気を抜かないようにしないと
0020シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:57:36.07ID:akg/etIHH
移動距離については正確に見てないけど4000キロは超えてる
全て陸路のみ

ただしこれでも関西空港とクアラルンプールよりは短い
飛行機ってすごいよね
0024シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 21:59:27.37ID:akg/etIHH
>>22
それもあるね

人口多いところに来るとあきらかに遅くなる
かと言って人口少ないとこだと圏外になることもあるし

ただ幹線道路沿いは概ね電波自体は入ったよ
画像を上げられないほど微弱になることは多々あったけどね
0026シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/27(日) 22:03:43.17ID:akg/etIHH
しかし停電って怖いね

いつ来るかわからないしいつ復帰するかもわからない
阪神大震災の時も停電あったけどたったの1時間で復帰したからなあ
日本のインフラがいかにすごいかよくわかる
たまに大阪市内で見かける原発反対デモしてる人は本気で何考えてんだろうね
彼らにカンボジアやラオスみたいな生活できる覚悟があるとは思えない
0027名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/27(日) 22:04:02.33ID:Weej+RpDx
>>24
夕方、特に金曜日にマニラでクソでかい資料送り付けて「すぐ見て！」とか言われると殺意が湧いたよww 道路もひどいけど、wifiも超鈍足

やっぱ繋がりにくいことあるのねー
0030名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-9eFg)
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2018/05/27(日) 23:01:52.59ID:BTtpoQ5dp
>>28
そか～～。とりあえず新スレおめ！
学園キノにようやく手をつけだしたよ
0031シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H8b-M50N)
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2018/05/27(日) 23:08:30.19ID:KCwkcsXdH
>>29
明日はアンコールトムってところに行く予定
晴れればの話だけど
意外とスコールは来ても降り続くことはないんだけどね
昨日とか3時間くらいは降ってたからね
0042シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 16:59:48.59ID:Yqv7AIB+H
チェックポイント付近が銀色にテカってるなーと思ったら銀色系のヘビが轢かれてた(´・ω・｀)
しかも日がたったせいか殆ど皮だけになってた
2次元好きでもこれは勘弁だね

やっぱりこの付近居るんだな
0051シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 19:59:31.43ID:Yqv7AIB+H
>>48
マンゴーパパイヤパイナップルたまに気が向いたときにミックス頼む感じ

どれも意外と日本では見ない上にあってもやたらと高い

とはいえ東南アジアもスムージーやシェイクドリンクは食費と比べると高めだね
0061名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/28(月) 20:18:05.76ID:+DytywqMx
>>55
ちょっと気になったんだけど、昨日だかの写真にあった「ト（交差点ありの黄色い標識）」といい、この写真といい、日本の標識とかなりよく似てないか？ww
0063シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:20:23.60ID:Yqv7AIB+H
>>61
実は全く同じこと考えたよ
なんか日本の交通安全協会と同じ雰囲気のポスターたまに見かけた

だから標識自体は日本と全く同じだよ（デザインが微妙に異なるだけ）
ちなみにタイと違って信号日本と同じヨコ向きなんだよね
何らかの関係があるのかもと思ってるよ
0065シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:23:14.84ID:Yqv7AIB+H
さて、アンコールトムの外側の写真
ぶっちゃけ規模としてはアンコールワットのほうが上
実際ここ人少なかったし
ただこれだけはハッキリ言えるけどアンコールワットとは似て非なるもの
こっちのほうが個人的には気に入ったので長居した

http://imgur.com/6fuNDne.jpg

よくこんな測量や数学の知識も伝わったかわからない時期に組み立てたよね(´・ω・｀)
石組み合わせてあるし下手するとピラミッドよりも難しいと思う
0066シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:25:24.62ID:Yqv7AIB+H
>>64
電信柱がないからこの辺真っ暗になると思うよ
日本なら道に近すぎるのとか切ってるだろうね
ある意味人の手が加えられてるけどそこそこ放置されてる感じがしたよ
東南アジアって実は見えるようなとこは全く人の手付かずのジャングルは皆無らしいけどね
詳しくは知らないけど

タイとかゴムの木プランテーションやってるし
0068シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:30:25.69ID:Yqv7AIB+H
http://imgur.com/oYACxhs.jpg

ここにもお坊さん居た
なんか厄払いみたいなのしてたの見たけど
お経らしきものがクメール語だか現地語のせいか傍から見てたら失礼ながら邪教の儀式に見えるんだよね(´・ω・｀)
なんか筆濡らして頭に降ってお祓いみたいなのしてたけど日本の作法と大きく違うし
0070シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:36:04.25ID:Yqv7AIB+H
これ全部石なんだよね
http://imgur.com/EGA1yfu.jpg

コンクリートのビルには何ら感動を覚えないけど何故かここは素直に感動した
高さはアンコールワットよりは低いくらいかな
ちなみに最上階らしきとこは上がれない（見張りの人がいるし柵もある）
http://imgur.com/uwUT5Kb.jpg

もしも仮に現代これを作るとして人力だけに頼るとしたら何年何千億かかるんだろうね
0072シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:44:36.73ID:Yqv7AIB+H
ここにも猿がたくさんいた

相変わらずバイクが高速で接近してきても逃げもしない
http://imgur.com/3z8g54u.jpg
来たときの橋の端にはこんなのが並んでる
ぶっちゃけ夜見ると不気味そう
いくつか修繕されてるものもあった
http://imgur.com/O9JNR9o.jpg
http://imgur.com/uJ2ggVb.jpg

というか重機で加工してこんな事やってたし管理にはここも手間ひまかけてそう
http://imgur.com/CefdCTy.jpg
0076シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:47:05.51ID:Yqv7AIB+H
>>73
だろうね
タイとかラオス　カンボジアは僧侶の格好は似てるけど
日本は格好からして違うもんね
ほんとにドラゴンボールのナムみたいな格好してる人たくさん見かける
0078シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:48:47.69ID:Yqv7AIB+H
>>75
カンボジア北部ラオスとの国境近くインドシナ半島でもかなりの山岳地帯だからそこからだろうかね
多くはメコン川上流から運んだんだろうね
推測だけと
ひょっとしたらトンレサップかもしれないけどそこはわからないな
0080シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:50:26.00ID:Yqv7AIB+H
>>77
区画的に見るとアンコールトムのほうが広そうだけど実際は建物自体はアンコールトムよりアンコールワットのほうが大きい
さっき言ったジャングル地帯はまあ下手に異国人が足踏み入れないほうがいいと思うし
野良犬とかも結構いたし
0081シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:51:56.64ID:Yqv7AIB+H
>>79
それが実際居るんだよ
ハンモックかかっててボーっとしてる人が
ちなみにこれはアンコールワットも同じ
東南アジアではお仕事にお昼寝タイムがあるからね
飲食店もオフピークは結構閉まってることも多い
ホワイトカラーの人は知らないけど
0084シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:55:25.79ID:Yqv7AIB+H
>>82
しかも人に懐かず吠えかかってくるからね
狂犬病のリスクは東南アジアは極めて高いし触るときは注意してるよ
不衛生そうで明らかな野良犬は流石に触らないよ
0085名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/28(月) 20:58:05.02ID:+DytywqMx
>>81
その点フィリピンはアメリカンってゆーか、働け働けだったよなあ。店も24/7多いし。まあ仕事確保できるなら働いたるって人は多いし。

台湾とかでも、夜のお店のおねえさんも昼間や早朝別の仕事でダブルワークトリプルワークいたし。

だが正直お昼寝タイム欲しいよなあwww
0086シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 20:58:34.16ID:Yqv7AIB+H
アンコールトム後にして

シェムリアップも舗装は進んでるものの半分以上はこんな道ばっかり
埃っぽさはあまりないのでポイペトよりはマシだけど
http://imgur.com/icooJGS.jpg

それでも有り得ない粗末な家が並ぶ(´・ω・｀)
貧富の差が激しく一日2ドル未満の超低所得者がゴロゴロ居るのがこの国の実態
何があるか分からないし流石に引き返したけどね
0088シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:01:18.38ID:Yqv7AIB+H
>>85
フィリピンはね

ぶっちゃけ仕事してる人の顔見比べたけどフィリピンの人あきらかに疲れてる顔してる人多いもん

食糧事情も大きいと思う
フィリピンは人口多い割に食糧難
タイやマレーシアは輸出しても有り余るほど飽食の国
これは意外にもインドネシア　ラオスやカンボジア貧困層の人でも餓死はしないと言われている
そりゃ仕事への情熱は違うと思う

日本も食糧事情良ければもっと緩いかもね
0091シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:03:14.29ID:Yqv7AIB+H
>>89
そこなんだよね

砂利道ではバイクでも不慣れだと速度出せない
カツアゲにあったら終わりだよ
相手は貧困層で銃持ってる無法者もいる可能性のある国だからね

勇敢なのと蛮勇は違うからね
0093名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/28(月) 21:06:03.98ID:+DytywqMx
>>88
試用期間6ヶ月っていうワナがあるからね。6ヶ月過ぎると必ず正社員にしなくてはならなくて、その後の解雇はほぼ無理。つまり、殆どの低所得者層は、6ヶ月で解雇される。常時就活みたいなもんだ。

逆にできる人やコネのある人はどんどん転職する。そりゃ疲れるわけだよ。
0094シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:08:37.03ID:Yqv7AIB+H
オールドマーケットでお買い物
国旗ワッペンってどこの国でも見かける

http://imgur.com/5QqIFEl.jpg
キャピトルという安心できるバス会社でプノンペンまでのチケット買ってきた
6.25ドル
http://imgur.com/PXRajEK.jpg

実はピックアップシステムがあってもっと安いプノンペン行もあることは知ってるけどバスターミナルがバラバラで結局プノンペンでトゥクトゥク使うハメになることは調査済
なのでこの金額で問題無し

ラオスはバス会社殆どどこかが独占なのにカンボジアは競争原理が働くんだね
距離から考えたらはっきり無茶苦茶言って安い
0095シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:12:11.07ID:Yqv7AIB+H
>>93
一つに執着しなくて良いといえば聞こえがいいけどそれが現実だね

インドネシアでもコネが強くてみんなコロコロ仕事変える
食糧難で仕事キツイとなると自然と顔も疲れるわけだ
マックの店員すら疲れた顔してる人多かったのが印象的
コンビニは多いけどコンビニがほとんど見かけられないラオスやブルネイのほうがのびのびしてる人多かったね

そりゃみんな仕事緩めで給与も高くなる一方で
インフレ進みまくって食べるに困らないタイとかベトナム出稼ぎ来るよね
0098名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/28(月) 21:18:55.47ID:+DytywqMx
>>95
あの国は労働者が輸出品だからねえ。

まえ住んでたアパートの上の人がフィリピンパブのおねえさんだったけど、帰国したらビレッジの中に立派な家を建てる、ってゆーか、建ててるとか。

逆に言うと、真面目てハングリーな人も多いけど、最低限英語の教育を受けられないと未来がないね。
0102シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:27:07.03ID:Yqv7AIB+H
>>98
そうだね
フィリピンのために英語勉強ではなく
自分や家族のため

結局フィリピン全体で豊かになるという発想が乏しいんだろうね

ドゥテルテ大統領みたいな破天荒タイプが望まれてるわけだ
いい方向に行けばいいけど博打要素満載だね

日本人が英語ほとんど話せない人が多いのはなくても生活できるからだろうし
0103シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:30:19.99ID:Yqv7AIB+H
>>99
カンボジアはドラライゼーションが進んていて基本アメリカドルが使える
けどリエルっていう自国通貨が存在はする
だからどちらでも決済可能
1ドル=4000リエルが基本（100未満の端数は四捨五入または適当に切り上げ切り下げ）
稀にケンタみたいに4100とかで計算される店もあって忘れた頃にピカピカの100リエル札渡されるよ
これがなかなか使い道ないんだな
0104シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:35:21.74ID:Yqv7AIB+H
あ、500未満の金額は四捨五入か切り上げ切り捨てだね

ややこしいけど
25セント=1000リエル
ちなみに硬貨は全く出回ってない（表示としては存在する）から1ドル未満がリエル札で返ってくる
自国通貨信用されてないから下手にリエル札ばっかりで払うと拒否されることもあるから5000を超える高額紙幣見かけない
0106シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 21:53:19.77ID:Yqv7AIB+H
>>105
殆どがドル表示でガススタなんかはリエル表示
正直わかりにくいけどほぼ公式だね
ジンバブエやエクアドルとかと同じパターンだよ
どこの国だよって思うほどアメリカドルが飛び交ってる

ちなみにラオスではタイバーツが使えてアメリカドルも結構使えるけど
独自通貨キープで表記がなされてる
どっちにも共通してるのは自国通貨を国民が信頼してないってことだね
0109シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H85-M50N)
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2018/05/28(月) 22:08:48.18ID:Yqv7AIB+H
>>108
走ってる車両の9割は二輪車と二輪車改造したバイク

逆に数少ないクルマはレガシーやベンツよく見かける
バスはヒュンダイやたらと多い
この辺はなんだかこの国の象徴だね
貧富の差激しい証拠だよ
バイク四人乗りなんて普通に見かけるし
0110シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (KHW 0H5d-M50N)
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2018/05/28(月) 23:20:01.56ID:N6wPC4qcH
見てたらプノンペンのほうが物価高いみたいだね(´・ω・｀)
リゾート地のほうが物価高いのが相場なのに

やはり本来首都が求心的なんだろうな

クアラルンプールは意外にもジョホールバルより物価安いし
バンコクもハジャイよりは物価安いし
0122シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 19:36:00.40ID:N82B7goaHNIKU
>>120
こんばんは

その通り
傘持ってる人がいない
というか傘売ってるのすら見かけないからね
案の定15分位ですぐやんだよ
>>121
大型バスだから乗り心地は非常にいい
四列シートだけどガラガラ
ちなみに今トイレ休憩中
http://imgur.com/FMW3baD.jpg

ラオスは常時山道だったからさすがの自分でも吐かない程度だけどグッタリするレベルでかなり酔ったけどね
0125名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sx05-bnXc)
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2018/05/29(火) 19:45:39.32ID:JAzJvA4mxNIKU
>>122
快適そうでなにより。

自分がきつかったバスっていうと、昔、天山山脈と砂漠を車窓に、ぎゅうぎゅうで足元もめちゃ狭いバスに荷物抱えて乗ったときかな。いまはそこも快適なんだろうけど。

バス旅も楽しいよね。
0128シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 19:51:57.86ID:N82B7goaHNIKU
>>125
最近はクルマもいいのが入ってきてるからね
今乗ってるのはヒュンダイでまんまハングル文字があちこちにあるから韓国からの払下げなんだろうね
ラオスでも見たパターン

ちなみにバスでミニバスと言うとトヨタのハイエース使ってるケースも多いよ
ボロボロのバスはタイの路線バスくらいかなあ
ノーンカーイからシーチェンマイ（こないだ行ったチェンマイとは全くの別物）までのバスがそんな感じだったかな
バス旅も実は好きだよ
トイレが近いからあまり使わないだけでね
今回も毎回行ってるｗｗ
0129シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 19:54:25.68ID:N82B7goaHNIKU
>>126
ガススタがあるんだけどそもそも交通量が大してないからねカンボジア
バイクとクルマとクルマ三重追越なんてものもよく見るし
>>127
首都はいろんな人間がいるからね
マニラでも最大限警戒したよ
幸いバス停すぐ近くのゲストハウス押さえてある
流石に夜行ったことのない治安が悪いので有名な街で宿探しは怖い
0130名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sx05-bnXc)
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2018/05/29(火) 20:00:24.17ID:JAzJvA4mxNIKU
>>128
フィリピンが運行は沢山あるのに、車両が貧弱なんだよなあ。横五人がけとか普通にあるし、強盗出るしwww

トイレはあっても使うのちょっと難儀だわ。日本でたまに使うけど、揺れるし、休憩の時に行くべきだわww
0131シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 20:03:34.97ID:N82B7goaHNIKU
>>130
なんかアメリカンなソンテオ（恐らく名前は違う）見かけたなあ
あれがメインの足なんだろうね
同じくトイレあるバスでも急ブレーキあるからね
日本のバスは最近では男性も座って用を足してくださいって書いてあるし基本最後の手段だね
窓無いし外が全く見えないからね
0133名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sx05-bnXc)
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2018/05/29(火) 20:17:01.35ID:JAzJvA4mxNIKU
>>131
ああ、ジープだね

乗り心地悪い、狭い、排ガス超クサイけど、まあ市民の足だな。そこら中網羅してるだけじゃなく、あんな開放型なのに高速も走るしww 会社の従業員送迎にも契約して使ってた（自分も時々便乗してたww 一般的にはありえない）

あれ、車内に入らず後ろに掴まってるのはタダなんだよww

あとバイクに数人乗れるサイドカーみたいなのを付けたトライクルとか。
0135シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 20:20:25.49ID:N82B7goaHNIKU
>>133
そうそう
ジープ改造のソンテオやたらと見かけた
人載せてないのも含めてジープ多かった
タダなんだ知らなかった
あちこちで見かけたけど行き先がわかんなくてね
治安の問題もあるし乗らずじまいだったな
確かにトライクルも見かけたな
サイドカーの親分みたいなやつ
しかしマニラも渋滞ひどかったなあ
高速道路下とか排ガスがすごいことになってた
0137名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sx05-bnXc)
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2018/05/29(火) 20:31:21.53ID:JAzJvA4mxNIKU
>>135
行き先の表示、小さいんだよ。すっごく見にくい。しかもすっごく絵だの文字だのデコレーションされてるでしょ、わからんよww ドラゴンボールとか描いてあるのもあったなw

混んでるとスリおおいし、空いてるのはホールドアップの危険があるしねえ。自分は遊びに手ぶらででた時にだけね。

そっちは排ガスどう？

自分が住んでたのはマニラから少し離れた車で30分位（渋滞なければ！）のとこだったけど、家のエアコンのフィルターですら、外気取り込みにしてると、一週間で黒く煤けたもん、空気悪かったなあ。

ちな、渋滞に嵌まると三時間とかザラww 道路網が超貧弱なんだよ。ビレッジが迂回路塞ぐし、住区を通り抜けられなかったり。
0138シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 20:37:25.31ID:N82B7goaHNIKU
>>137
え？行き先なんか書いてあるの？という感じだったな(´・ω・｀)
一番怖いのはそれだね
それでもフィリピン国鉄は乗ったけどそれでも結構怖かったな
リュック前に背負ってね
落書きされてるの多かったな

排ガスはカンボジアに関しては大して気にならない程度
交通量が圧倒的に少ないからね
ただプノンペンはまだわからないね
まだ着かないし

バンコクはそこそこ酷いけどまあまだマシなレベルだった
マニラはホントに酷かったな

昭和時代のアメリカ映画で出てくるようなアメ車が悪いんじゃないの？なんて勝手に思ってた
0145シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 21:29:45.75ID:N82B7goaHNIKU
>>143
少なくとも夜間歩くこと推奨されてる旅行記とかも無いからね
初めて来た街では最大限警戒はするよ
危険な雰囲気感じたら近場でも配車アプリでタクシー使ったりね

自分の不穏な空気読むのって意外と当たるんだよ

まあ杞憂なら何よりなんだけど
0149シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 21:42:39.79ID:N82B7goaHNIKU
>>148
ある程度慣れてるところならともかくね
バンコクだって決して治安が良くはないけど行き慣れてるからどのへんがヤバそうかとかわかるから夜歩けるってのはあるし
それでもミッドナイトは絶対出歩かないけどね
クアラルンプールも治安が良いとはいえやはり真夜中は避けるよ
それこそ何かあったときに責任取れない
0151名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sx05-bnXc)
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2018/05/29(火) 21:56:37.85ID:JAzJvA4mxNIKU
>>149
チュニスとかイスタンブールは深夜出歩けた。ってゆーか、老若男女深夜が本番みたいなww 前者はお昼寝タイムあったし。

でもマニラは絶対ダメだなww 深夜帰る時は、お店なり家のなりドアの前に車を横付けしてたよ。

過信はダメだけど、そーいう感覚ってあるよね。
0155シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 22:00:10.20ID:N82B7goaHNIKU
>>151
何となくだけど第六感みたいなのが働くんだよね
ベトナムのホーチミンでも空気として昼間でも歩きスマホ絶対にできなかったし
調べたら歩きスマホしてると高い確率でバイクで強奪されるなんて日本人が多数

だから自分の勘は間違ってなかったんだと思ったよ
0156シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0H2b-M50N)
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2018/05/29(火) 22:01:48.45ID:N82B7goaHNIKU
>>154
タレは東南アジア独特の唐辛子風味
スープは一番わかりやすく言うと中華スープの味だね

鶏肉はこれ鶏なんだろうかって感じだよ
味付けが独特で思ったより美味しい
お腹空いてたってのが大きいけどｗｗ
0157名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sx05-bnXc)
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2018/05/29(火) 22:05:39.93ID:JAzJvA4mxNIKU
>>156
各地でお店に入るとさ、料理はもちろんだけど、添付されたり卓上にあったりするタレや調味料に個性があって、これが楽しくて好きなんだ。

スープはなんちゅーか、店なり土地なりのベースだし。
0158シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0Ha5-M50N)
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2018/05/29(火) 22:29:36.71ID:z6CiazynHNIKU
>>157
それよくわかる
大抵は自己流にアレンジできるようになってるね
ラーメン屋とかたまにそういう店あるな
家系ラーメンとか

もっとも東南アジアって味濃いことが多いから控えてるけどね
0159シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (ﾆｸｸｴW 0Ha5-M50N)
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2018/05/29(火) 22:33:47.91ID:z6CiazynHNIKU
宿についた

うーん事前予約ではクレジット切れるって書いてあったのに断られた(´・ω・｀)

たまにこういうことあるんだよね
通信の機械が壊れてたとか
現金47ドルは痛いなあ
0168シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 13:11:57.68ID:RqchZSr1H
カンボジアってチェーンのコンビニがないんだな

稀に24時間の店はあるけど値段がバラバラ(´・ω・｀)
水が25円くらいから55円もするとこもある
0169シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Ha5-M50N)
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2018/05/30(水) 18:48:32.48ID:XIRkEtuGH
サークルＫ発見

タイにはあれだけ山ほどあったセブンイレブンは少なくとも見当たらなかったな
http://imgur.com/eABDvuH.jpg

稀に冷房の入った無名の個人商店チックなコンビニは見つけたけど圧倒的に少ない
剛田雑貨店みたいなのは数限りなく見かけるけど
0170シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Ha5-M50N)
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2018/05/30(水) 18:54:23.65ID:XIRkEtuGH
プノンペンは物価が高いらしい
タイと全く同じものですら1.8倍くらいする
http://imgur.com/E4ltefj.jpg
水の値段もシェムリアップと比べるとかなり高いね
http://imgur.com/CKBA96F.jpg
あと気づいたのがドル表示と併記されてる例とリエルのみの表記をそこそこ見つける
国のお膝元だから気を使ってるのか
0174シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:07:23.90ID:O94DM7siH
きらびやかな仏壇

前も思ったけどなんかセンスがパチンコ屋や歓楽街みたい(´・ω・｀)
http://imgur.com/AipFIbB.jpg
http://imgur.com/k3VUdfR.jpg
この袈裟懸けみたいなのなんとリエル札
最低金額の100リエル札と500リエル札
このへんも日本人からは遠く離れた発想だね
さしずめ五円玉集めて数珠作って飾っているようなもの(´・ω・｀)
http://imgur.com/28eEiWM.jpg
この辺のセンスは不思議だ
0180シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:22:26.16ID:O94DM7siH
というわけで散策終わり
トンレサップ川沿いでこんなの見つけた
日本ではちょっと考えられないね

もちろん日本の国旗もあったよ
http://imgur.com/Dj5qiOk.jpg

それにしても暑い(´・ω・｀)
ヒートアイランド現象のせいかシェムリアップよりあきらかに暑い
舗装されてない道は流石に見かけなかったな
0182名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/30(水) 19:24:39.93ID:Smwja9a7x
>>169
そこそこ治安いい？　フィリピンだと二階三階も絶対鉄格子あるし、ってゆーか、フィリピンが悪すぎなのかwww

剛田商店みたいなのは、コンビニくらいの規模なのかな？　昔の日本だと学校前の駄菓子屋件文房具学用品屋みたいな。それともフィリピンのサリサリストアみたいな、一坪ショップみたいな感じ？
0185名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/30(水) 19:30:39.25ID:Smwja9a7x
>>175
ああわかる、このての市場のニオイ。写真見てすっごくよみがえってきたよwww わりと好きこのんで行くから。

日本の中華街も、早朝とかに行くと、かなり薄まってはいるけど同じ系統のニオイがするし
0188シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:36:12.83ID:O94DM7siH
>>182
思ったよりは雰囲気悪くない
欧米人も結構見かけるし
フィリピンは普通のタバコ屋レベルのお店に金網張ってあったな(´・ω・｀)
大きさは千差万別たけどいかにも家の一部を店舗にして夜は閉めますって感じの半屋台形式は本当に多い
そんなとこで水買ったけど意外と安かった
コンビニっぽいところは値段が書いてあって軒並み高いね
0190シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:38:50.37ID:O94DM7siH
>>183
タイと全く同じお菓子（恐らくタイからの輸入モノ）は日本のお菓子と同じくらい高いね
恐らく流通の問題だと思う
バス乗ってて分かったけどタイ方面からトラックは検査とかで国境越えるの結構厳しそうだったし
そもそもめったに大型トラック見かけなかったな
日本なら全然珍しくないよね
日本で言えば国道1号線レベルの道でもそれだったもん
夜間は知らないけどね
0193シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:41:22.06ID:O94DM7siH
>>185
まあ屠殺場とかあんな感じなんだろうね
ベトナムではもう少し解放感があったから匂いはさほどひどくなかったけどここはなんか風通し悪いところで売ってて売り子さん大丈夫なの？って聞きたくなった
0195名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/30(水) 19:42:52.24ID:Smwja9a7x
>>180
こないだ国旗ワッペンの写真うpしたでしょ、そのときは北側のあったね。あと、青天白日満地紅旗と五星紅旗ならんでたしww

国交ある国も沢山あるしね、日本視点ばかりだと世の中みえにくくなる
0196シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:45:12.52ID:O94DM7siH
>>187
このマークはここでしか見かけたことないなあ
ソーイソースって書いてあって醤油自体は珍しくはないんだけどね
>>189
恐ろしく貧富の差が激しいんだと思う
プノンペンはそこそこお金持ちが多いんだろうね
バンコク程バラックみたいな家は目立たないし
何より飲食店もほかより物価高めだし
0199シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:47:48.17ID:O94DM7siH
>>195
日本だと下手に北朝鮮の国旗とか揚げたりしてるとネタ抜きで警察の取調対象になるんだよね
実際自分の叔母が高校教諭なんだけど北のスパイと通じてるが教員に居たらしく実際取り調べあったらしいよ
マレーシアだって金正男殺害でかなり当局同士で揉めてたもんねえ
0201シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:51:08.35ID:O94DM7siH
>>197
ラオスもトラックめったに見かけなかったからモノが不足しててしかも高かった
おまけにあっちは真の内陸国で道は細くて高速道路も無いもんねえ
中国昆明市から160キロ対応の貨物も運ぶ高速鉄道建設してるのチラッと見えたけどあれで少しは変わるかな
ただベトナム近い割にはあまりベトナムのものは目立たないんだよね
国交の問題かな
プノンペンからホーチミン結構近いからね
0202シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 19:53:16.88ID:O94DM7siH
>>200
そうそうまさにそんな感じ
内臓とかそのままにしたり魚も切らない方がいいんじゃない？って言いたくなるようなの目立った
日本ならせめてクーラーボックスに入れてると思う
外気温35度位のとこにあれがあるんだもん
それになにげにスリとか居そうで治安の意味でも長居できなかったってのもある
0205名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/30(水) 20:00:34.02ID:Smwja9a7x
>>202
ハエもいっぱいだよねwww

まあ完全に加熱するだろうからさ。フィリピン料理だと白身魚の清蒸がおいしかったなあ。普段のごはんではやたらと揚げた魚が多かったけど。

お魚料理は食べない？
0207シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 20:05:11.33ID:O94DM7siH
>>203
そう
飲用浄化水はタイでも複数見かけた
というか何回か買ったよ
なんだか見るからに安っぽいプラボトルに入ってて地元の人もよく持ってた
5バーツで1リッターくらい入ってるやつ
こっちもカンボジアなんとかって書いてあるのが一番安い
まあ殆どは浄化水だろうね
エビアンはナチュラルウオーターだから日本でもやたらと高いね

東南アジアで水道水が公式で飲めるのはシンガポールとそれに近いマレーシアの一部だけだからね
水一本でも国によって値段が結構違うから面白い
0208シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 20:07:55.13ID:O94DM7siH
>>205
積極的には魚料理食べないなあ
嫌いではないけどね
熱してあるのは前提だよね
どの店に入るでも屋台はナマモノは基本避けるし残すよ
次の日バス移動がない場合は屋台のミックスジュース買ったり結構無茶することはあるけどｗｗｗ
それでも大前提として目の前で剝いて作ってるかは確認してるね
まあ氷が汚染されてるケースも多々あるんだけどね
0210名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-bnXc)
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2018/05/30(水) 20:13:54.46ID:Smwja9a7x
>>208
生物は、まれに日本料理屋に行って現地の魚のお刺身食べたりする。かなり美味しいのあるからなあ。

生野菜とかも食べちゃうけど、一応気をつけはする。指摘の通り、氷はトラップだったりするね。あと包丁とかテーブルの上のとかも。
0211シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 20:15:39.69ID:O94DM7siH
大きなビルが並んで規模は小さいながら大都会だな

http://imgur.com/iq57TO5.jpg

首都なのに割とこぢんまりしてて大きな建物もあまり目立たず静かなのは
ビエンチャンとバンダルスリブガワンくらいかな
ネーピードーやヤンゴンはどうなんだろうね
0212シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 20:18:43.75ID:O94DM7siH
>>210
そうなんだよね

それ全く同じこと父親も言ってた
包丁とか皿が汚染されてるケースもあるってね
実際30年近く大丈夫だったのに一度だけ食中毒で入院したことあるからね
周りの使用人とか従業員が騒ぎすぎだ大袈裟だって笑いながら怒ってたけどね

自分は店の客の回転の良さ見てたりもするよ
あまりに客少ないとろくに洗わず調理してるケースは有るだろうからね
0214シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 20:21:08.23ID:O94DM7siH
>>213
これは川岸から見たところだね
恐らく建設中のもいくつかある
自分のいる側は結構おおきい高層ビルあるし建物はどれも結構高いのが目立つね
シェムリアップやポイペトは四階建て以上の建物が珍しかったもんね
0216シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H2b-M50N)
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2018/05/30(水) 21:15:59.68ID:O94DM7siH
>>215
これから食べに行こうと思ってるけど3時過ぎに昼食べてるから少し遅らせようと思ってるよ
幸い今日は晴れてるし昼移動して大体の道順わかったからね
0217名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 0ba9-oeDz)
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2018/05/30(水) 21:45:46.60ID:4KpM7Yia0
　 (・∀・) こんばんわぁ～♪
　　(　O┳O
≡ ◎ヽJ┻◎ ｷｺｷｺ....

途中から斜め読みになりました
(・∀・)ぐわっ！

ROMらせていただきまし(*^∇^*)たっ♪
今更です

(・∀・)ぐわっ！
0218名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 0ba9-oeDz)
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2018/05/30(水) 21:46:10.19ID:4KpM7Yia0
　　　　　　　　　これは>>1乙じゃなくて飛行機雲ですよぉ～ 
　　　　　　　　　　　　 
　 (⌒(⌒(　⌒(　⌒)　　　　　　　　　　　　　(~)　 
　　　　　　　　　⌒)　 　 　　　　　　　　 .γ´⌒｀ヽ 
　　　　　　　　⌒)　 　　　　　　　　　　　 .{i:i:i:i:iﾛ-ﾛ 
　　　　　　　⌒)　　　　　　　　　　　　　 .〔ﾉ ・∀・）〕 
　　　　 　⌒)　　　　　　　　　　 fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ 
　　　　⌒)　　　　　　　　 　　　 t∠ィ　　　 ,ー　ｯ　 /￣（( ,)） 
　　 ( ⌒)　　　　　　 　(　⌒).　　　　￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡 
　　　 (⌒(　⌒(　⌒(　⌒)　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｵｰﾝ 
0227シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 08:20:39.44ID:0Sw83oK4H
>>224
ベトナム風フォーで恐らくウシの血管が入ってた
割と見かけるんだよね
>>225
時間は9時過ぎだったけど店閉めるのは同時なんだろうね
東南アジアは客がいても店じまいはさっさとやるわけだし
これなら残業しないわけだ
ちょっとうらやましい
0230シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 10:54:00.00ID:0Sw83oK4H
さて、今日はホーチミン行のバスチケット買いに行かないとね
10ドルで7時間の旅が待ってるから変なものはあまり食べられないね
今の所大きく体調崩すことはないけど

明日は今回移動での最大の難所ベトナム南北統一鉄道40時間（最速でも確か33時間位）のチケットを取らないと
速攻で売り切れてしまうからね
0232シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 12:24:53.44ID:EEbZOeJ7H
>>231
バスチケットは問題なく取れたけど南北統一鉄道は寝台が結構埋まるの早いんだよね

裏技が無いわけではないけど
ハノイ→サイゴン（ホーチミン）はハノイ駅の窓口のお姉さんにちゃんと取ってもらった
どういう料金体系か謎なんだけど到着が速ければ安いわけではないみたいだし
今回は逆を行くことになるね
0241シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 13:46:08.76ID:EEbZOeJ7H
食べ終わって日陰のテラスみたいなところで休憩してるけど
二輪車多いな
またベトナムもだったけど30秒間クラクションが鳴らないことがない

この辺はお国柄がよく出てる
タイやマレーシア　ラオス　ブルネイは同じ東南アジアでもさほど聞かないけどなあ
http://imgur.com/QHQQmfD.jpg
0243シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 19:41:43.49ID:0Sw83oK4H
直訳すると自動車学校だけど
なんか想像してたのと違う
http://imgur.com/SDzsS8r.jpg

以前指摘あったとおり概ね日本と同じだね
海外ではいわゆる広さ結構取ってるコースとか見たことがないけどどこの国も実地はほぼ野放しなのかね(´・ω・｀)
インドネシアにはそれっぽいのが無いのは知ってるけど
0247シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 20:11:11.87ID:0Sw83oK4H
>>245
こんばんは

ぶっちゃけ写真からも伝わればいいけど美味しそうだよねｗｗ
こんな感じですぐ売れていってるなら回転も良さそうだし
一番怖いのは食中毒なんかに当たることだし
0251シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 20:15:48.05ID:0Sw83oK4H
>>246
植木に少し隠れてる踏切標識とかね
カンボジアにも運営はされてないけど動きそうな踏切も線路も一応はあるからね

>>248
あーなんか出てこなかったと思ったらそれだ
秋葉原デパートあったよね
総武中央線下の灰色のコンクリート剥き出しの
雰囲気はまさしくあんな感じ
むかし実家の近くにも小さな個人商店が集まったあんな感じのスーパーというか市場あったよ
平成はいるくらいの頃に大型スーパーになったけど
0255シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 20:21:34.31ID:EEbZOeJ7H
>>249
太くて無骨な電信柱とかね
あと昔京阪が地上走ってたときみたいな架線柱を思わせる少し錆びた金属製柱とかもそうだね
>>250
量の割には高め
ほかはコース料理とかもあって安くても10ドルくらいだった
お金持ち向けって感じだったね
追い出されるかなと思ったけど察してくれて「外のメニューだねOKOK」って持ってきてくれたので問題なかった
>>252
これよくやるんだよ
ガイドブック載ってない店の開拓だね
今は日本でもスマホであっさりわかるけど
ぶっちゃけ食べログコメントや採点が辛辣すぎていい店でも大抵3.5くらいつけられてるから逆に信用してない
だからふらっと開拓楽しいよ
春の釧路でのラーメン屋がそんな感じだったなあ
0256シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 20:26:10.22ID:EEbZOeJ7H
>>253
やはりそう思うよね
実際どんな感じなのか行ってみたい
キヤノンとそれ以外が共催ってのは見たけどね
余談だけと街歩いてる女学生日本のセーラー服みたいな子見かけた
中にはまんまアニメのコスプレじゃないの？って思うようなデザインの制服の子も見かけたな
>>254
かなり中心で徒歩数分で王宮とか市場があるしこれカンボジアの1号線だから完全にメインストリートだね
こういうココナッツ売りやミックスジュース売りは結構見かけるね
ちなみに信号機は矢印まで黄色と赤に変化する
写真みたいな静止画だと一見路面電車の矢印みたいだけどね
0259名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/05/31(木) 20:34:32.29ID:mOfTmGf8x
>>255
ああ、出町柳とか地下になってからしかしらないなあ。出町ふたばたべたいww

ふらっと入っても、結構お一人様向けメニューあるよね。日本のお二人様以上はムカつくw
0260シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 20:36:19.37ID:EEbZOeJ7H
>>257
わかる
豚の切り身出てきたときそこ好んで食べるし特に中華料理だとこのパターンの出し方多いからよく注文する
今回のは豚肉だったし
>>258
大阪でもベットタウンに住んでるから大阪市内程は商店街残ってないね
他の例に漏れずシャッター街になりつつある
名物たこ焼き屋とか新しく出店してくるラーメン屋とかもあるしはまたマシだけどね
京都府の伏見桃山とかなら未だに活気あるんだけどねえ
仕事でも日本全国あちこち行ってるからそれなりに詳しいけどね
0261シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 20:39:19.06ID:EEbZOeJ7H
>>259
京都市内は海外客多いからなかなか寂れないんだよね
出町柳は鞍馬とか比叡山上がるとき以外使わなかったな
最近そういうお店減ってるけどねえ
二人分食べるという手もないわけではないけどｗｗ
今や一人用の鍋のお店もあるらしいし日本からは淘汰されそうな感じ
0263シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/05/31(木) 21:02:04.60ID:EEbZOeJ7H
>>262
あの界隈は隠れ乗換駅なので便利なんだよ
徒歩が嫌な人からしたら不自然らしいけど近鉄桃山御陵前と京阪伏見桃山とJR桃山は相互乗り換え可能でね
元カノ居たところなら思い出深いだろうね
そういう土地はなんかいろいろとフラッシュバックする
自分にも経験あるよ
自分にとっては大塚とか巣鴨とかそうだし
0264シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 21:54:34.35ID:0Sw83oK4H
明日の予告

プノンペン→サイゴン

なおまたも陸路国境越えがあるので7時間かかる見込み
地図見る限り行程の7割はカンボジア領土内なのでそれまでは実況可能

予定通りならベトナム15時に到着そこでベトナムのSIMカードを買って両替をするのでその間は途切れる形
両国に時差はない
0266シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0Hf5-k9g/)
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2018/05/31(木) 23:08:36.05ID:0Sw83oK4H
>>265
ついにベトナム入りするよ

国境越えの情報はある程度入手済だしポイペトと比べるとかなりのイージーモードだよ
アライバルカードやビザ　特に賄賂の噂もないし
0269シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/06/01(金) 09:57:12.35ID:kwp8KLlvH
もぎりのおじさん（運転手かも？）がやってきてチケット切りつつパスポート集める

この辺は事前情報通り
http://imgur.com/lAZfgy8.jpg
他のパッカーも含めたパスポートの束が座席に写っている

ちなみにサイゴンとホーチミンは全く同じ都市を指している
地元ではサイゴンと呼ばれるケースが多いそうだ
タイのバンコクとクルンテープと似たような関係だ
0271シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/06/01(金) 10:02:16.59ID:kwp8KLlvH
8時ちょうどに発車したな(´・ω・｀)

乗車率はわずかに2割程度以下
途中から乗るのかな

ちなみにこれより安い大型バスはなさげ
ハイエースとか運転手の運転が荒いと酔うからな(´・ω・｀)
0272シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHW 0H5e-k9g/)
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2018/06/01(金) 10:43:28.54ID:kwp8KLlvH
ビルのプチ建設ラッシュ
http://imgur.com/XveQJrP.jpg

10年すればプノンペンも結構変わりそうだ
http://imgur.com/nYCZ4zJ.jpg

その前にひどい電力事情なんとかしないと厳しいだろうな
この国他の国とは比べ物にならないほどプリウス見かけるし燃費のいいエコカータイプやハイブリッドは一番よく見かける
地方都市ほど多くはないけどバイクは過半数だし自動車型タクシーは稀だし
0273シノ ◆KOKESHI/ww (カンボジア) (KHWW 0H5e-a3jc)
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2018/06/01(金) 11:41:24.14ID:kwp8KLlvH
メコン川にかかる新しく巨大な橋
http://imgur.com/aeJIaTK.jpg
まるで瀬戸内海を渡るかのような流域面積を誇るメコン川
http://imgur.com/TOVp4fa.jpg

地図で見たら明らかだけど昔はベトナムに行くのに北へ大きく迂回するしか無かったんだろうな
数時間の時間短縮が実現したんだろうな
http://imgur.com/xIYtabq.jpg

まあ大型車も運べるフェリーがあった可能性も高いけど
0282名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/01(金) 18:33:26.99ID:C+bOa+S4x
>>272
カンボジアは地震あまりないんだっけ？

フィリピンもニョキニョキビル立ててるけど、耐震もへったくれもない感じだったなあ。柱立ててコンクリブロックで塞いだり仕切ったりばかりだったし。塀とかに使うあのブロックね。
0284シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 18:44:51.01ID:Rb4NAdFeH
国境ではパスポートがハンコ押されて先に返ってくる
出国はその後パスポート見せて顔のチェックと機械に通されて終わり
30秒かからない

ベトナム入国も同じく先にバス係員にパスポート回収されてちょっと待って印鑑押されて返ってくる
並んでるところを係員の誘導でスルーして荷物通して終わり

楽すぎるだろこれ
ラオスとベトナムも楽だったけどここまでヌルゲーでは無かったよ
0286シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 18:48:25.73ID:Rb4NAdFeH
>>279
意外と悪くはなかったかな

優良可なら良に近い可だと思うよ

>>280
既に着いてSIMカード買ってバス乗ったとこ

ぶっちゃけSIMカードが一番苦労した
ホーチミンは広いからなかなかSIMカード売ってるところは均等には無いんだよね
コンビニ何件か行ったけどお目当てのSIMカードがなく断念
0287シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 18:51:27.81ID:Rb4NAdFeH
>>281
それがあるから長袖着てきたんだよね
熱帯では少し暑苦しい生地の春モノ
>>282
インドシナ半島もマレー半島も1000年大型の地震は無いよ
たからジェンガやりかけみたいなふざけた構造のビル結構よく見かける
特にタイとマレーシアは明らかに非対称な構造だったり途中に太い柱だけで支えてたりするよ
無論耐震構造全く無いわけではないとは思うけど
そういや香港も古い細長いマンションは鉄筋入ってないそうだよ
0288シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 18:53:59.40ID:Rb4NAdFeH
道もバスもめちゃくちゃ混んでる(´・ω・｀)

すぐ隣の青年がお年寄りに席譲った
一年前も思ったけどベトナムの人は優しいね(´；ω；｀)
さっきも階段で手塞がってる自分の荷物持ってくれたり
しかも女の子が
これはマレーシアとベトナムではよくやってくれる人がいる
0291名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/01(金) 19:49:55.28ID:C+bOa+S4x
>>288
トルコやアラブもそんな感じ
知らないばーさんの荷物持ってあげたりとか

ところでベトナムが混んでるってのは、カンボジアから来たせいで余計に強く感じるってのもあるのかな？
0293シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 20:34:26.04ID:QcUXfEQ9H
>>290
スマトラ島の地震のせいでマレーシアも震災多いイメージだけどほぼないに等しかったよ

流石に1000年の統計は正直だよ

>>291
こういう心の余裕ある国は好きになれる
しかも他の女学生が譲ってるのも同じバスで見たしその動きが慣れてるんだよね
降りるときに自分の荷物ドアまで渡してくれたりとかね
日本にはないとは言わないけどはっきりこういうの欠けてると思う
0294シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 20:37:26.11ID:QcUXfEQ9H
>>291
途中で送ってしまった

混雑してるのは時間帯の問題だと思うよ
ベトナムには残業という概念が無いんだよね
朝のラッシュと同じレベルで混むことになる
こんな感じで
http://imgur.com/CNfdIfa.jpg
日本はどの駅でも都会はこういうピークになるでしょ？
縦軸はラッシュの度合い
横軸は時間帯
0301名も無き被検体774号+ (ｽﾌｯ Sd9a-fOff)
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2018/06/01(金) 21:12:09.54ID:dS9zoMTZd
>>300
(・∀・)ふむふむっ。

ここが病院だとゆわれても疑わない感じの駅だ
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

でも予約ぢゃなくて当日に切符買いに行くって普通なことなんだ(・∀・)ねっ。
0302シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 21:19:37.23ID:Rb4NAdFeH
>>301
いや今日乗ろうと思ったら座席車以外は完売だよ
買う予定なのは5日の朝発車する便
これでも8割はすでに埋まってる
ハノイからサイゴン（今いるとこ）まで買ったときも結構苦労したよ
これほどは混んでなかったけどね
0303名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 16a9-fOff)
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2018/06/01(金) 21:28:50.45ID:ZPW69MFJ0
>>302
今日の電車ぢゃなかたの(・・;)ねっ！
でもやぱり人気で切符とるの一苦労みたいだ

(;・・)(・・;)ﾈｰ。。

ネット予約できたら待つ時間もないから楽なのに

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
0304シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/01(金) 21:36:22.25ID:Rb4NAdFeH
>>303
ネット予約も出来るんだけど問題はベトナムでのクレカでないとはねられる
また旅行代理店に頼む手もあるけど無意味に割高になるし思ったとおりに買えないことも多いのでこうして並んでるんだよ

まあここまで長いとは思わなかったけどね
というか順番抜かされないか心配
未だにあと15人位前にいる
0307シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNW 0H1e-k9g/)
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2018/06/01(金) 22:33:31.70ID:FCVORHhpH
とりあえずミッションコンプリート

陸路国境越えること
ホーチミンに着くこと
SIMカード買うこと
きっぷの手配

すべて終了
なんだか疲れる一日だった(´・ω・｀)
0309名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 05:09:26.66ID:7FmPi3GIx
>>304
最近見ないガチャってカーボンでカードをコピーしてサインするカードだと、Internationalなら使えたよねえ、いつの話だよwww

機械読み取りで弾かれたことあるなあ。だから三枚くらい「じゃあ次これで」ってやるけたど、国内カードだけじゃどうしようもないね
0312名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 16a9-fOff)
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2018/06/02(土) 05:58:54.37ID:QOxXX4UP0
>>304
にゃるホロホロ(・∀・)鍋～っ。

自分の国のクレカぢゃ(・∀・)ﾅｲ！と買えないとかもあるの

(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。

>>306
順番を抜かされるとか番号札をもってるのにありえるものなのかしら(・・？んらん。
でも買えてﾖｶﾀ(*^∇^*)ねっ！

こんなに待って買えなかったら悲しいもん

(*；χ；)(；χ；*)ﾈｰ。。
0313シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-a3jc)
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2018/06/02(土) 07:25:37.75ID:wydzr8uDH
>>309
おはよう
エンボスがないと拒否されることもあったよね
クレカ使えるって書いてあっても何故か拒否されることも未だにあるよ
機械が故障してて或いは通信が繋がらないとか言う理由で
ベトナム国民とベトナム駐在員で銀行口座も持ってるような人という形だね
ただ今回はVISAマークやMasterCardのマーク貼ってあってダメ元で使えるか聞いたら窓口で切ってもらえた
ひょっとしたら変わったかもしれないね
去年ハノイ駅では無理だったしサイゴン駅到着してても見当たらなかったけどね
0314シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-a3jc)
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2018/06/02(土) 07:30:08.15ID:wydzr8uDH
>>310
そうだよ
ちなみにタイ国鉄でも長距離と治安悪い深南部では普通列車でさえも入れられるね
目的としては移動したアリバイとチケット他の人間に転売されたりなりすまされたりしないためだと思う
>>311
最初から分かってたことだったけどね
コンプリートできて良かった
国境の食堂で一度も見たことない高額リエルで返されるとは思わなかったけど
バスが出るところで文句言う暇もなかったんだよね
本来なら2ドルと2000リエルで返ってくるはずだったのにカンボジア国外ではまず両替は不可能
これからベトナム向かう人間にやるなよと思った
0315シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-a3jc)
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2018/06/02(土) 07:38:55.08ID:wydzr8uDH
>>312
おはよう
何故かベトナムはあるんだよ
個人的な予想としてはベトナムが社会主義国だからかなと思ったり
真相は不明だけどね
順番抜かされた理由はこちらのミスなんだけど銀行の窓口と同じで確かに番号表示されるんだけどあのベンチから見えない位置のところでもどんどん処理進んでたんだよ
おまけに見える位置のところは窓口何らかの理由でクローズさせててそれも想定はしてたものの予想したよりも早く捌かれてて880が点灯してて876が終わった直後に窓口に言ったら
「How many persons?」って聞かれてようやく買えたというわけ
ちなみにその時また新しい番号札取って見たら935だったｗｗ
日本なら大抵また番号札取ってくれって言われる混雑だったからね
0317シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/02(土) 09:01:26.42ID:kvTV194/H
暇だしベトナムについて簡単に解説

通貨ドン　100円が大体20000ドン　政府の政策で減少傾向だがドルが使える店も有る
社会主義国にしては物価安い特に食べ物
最早中進国と呼ばれるほどに急成長している国でよくタイとライバル関係に有ることが取り沙汰される
東南アジアの緩さもあるし残業が大嫌い
ただし土曜日も半ドンが当たり前
管理職の平均は日本より高い
かなりの親日国だが日本に留学就職したベトナム人は反日になるほど日本の労働環境は悪いと言われてる
意外と色白で日本人と大差ない容姿の人も結構見かける
特に女性にきれいな人が多いことで有名（日本人好みの顔立ちしてる人多い）
明らかに反中だが意外と反韓ではない（町中に韓国系の店、ハングルやヒュンダイのクルマも一、二割ほど見かける）
0320名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 11:43:53.00ID:7FmPi3GIx
>>316
んーと、地元民向けの店ってことかな？

社会主義を標榜してるから、同じ店でジモティー向けと外国人向けがあったりするのかな？　

中国はまだそういうの残ってるとこもあるよね。
美味しいって有名なとこで、ジモティー用の階層で食ったら、メニューは限られてたけど、同じ物で激安とかあったなwww
0322シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 12:12:39.66ID:wydzr8uDH
>>320
正しくその通り

あとから見たガイドにも書いてあるくらい観光客と地元民との入る店がはっきり区別出来るよ

言うまでもなく地元民のお店だと日本円100円から250円で食べきれないほど食べれることもあるよ
ヴィンって街ではおかず付きどんぶり飯2杯でも30000ドン150円くらいだった
0323シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 12:15:30.02ID:wydzr8uDH
>>321
弟の仲のいい友達がクオーターでいるよ
キン族（ほとんどのベトナム人）は上手く言えないけど中国人とアジア人種の間くらいの雰囲気
アジアの中でもホント顔立ちが整ってる人多い
0324名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 16a9-fOff)
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2018/06/02(土) 12:44:04.78ID:QOxXX4UP0
シノさん(・∀・)

今日2ちゃんにアクセス出来なく(・・;)ﾅﾙ！時間が(・∀・)ｱﾙ！かもしれないｹﾄﾞ海外だから繋がらないってわけぢゃないから(・∀・)

お知らせしにきまし(*^∇^*人)たっ。


５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています

不便をお掛けしますがよろしくお願い致します
0325シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-a3jc)
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2018/06/02(土) 13:14:48.52ID:wydzr8uDH
>>324
情報ありがとう

最近鯖落ちが殆どなかったけど時々不安定だからね
復旧したあときちんとつながればいいけどね
2時間時差があるから大体今夜19時からになるね
0329シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-a3jc)
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2018/06/02(土) 14:38:31.56ID:wydzr8uDH
>>327
スタイルもよいしアオザイが似合うわけだね
アジア系人種でもやはりベトナム人は他とは少し違う
男性はキリッとした筋肉もきちんとついた頼れるイケメンな若者が多い
0330シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/02(土) 15:04:42.36ID:kvTV194/H
バス待ち
メインストリートに向かうよ

http://imgur.com/oTabdqA.jpg

去年わかったけど手前のオレンジのラインがバス停の印だ
稀にこれがないバス停もあるからね
青いひし形で写ってる系統番号案内
ベトナムは辛うじてローマ字で読めるからタイよりは路線バスがかなり楽
全部冷房付きだし
http://imgur.com/m9xzzl4.jpg
0332シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/02(土) 15:30:36.61ID:Q9oxopnvH
メインストリート
ベンダイン広場近く
ベトナムに来るなら空港ではなくここで両替しましょう
自分は昨日すでに三万円両替済
1円209ドンとほぼ公式レート通り
他の両替所より10000円で何と500円近くも違ってくる
http://imgur.com/gkUnNA0.jpg

なおベトナム・ドンはそれなりに力をつけてきたのでラオスキープやカンボジアリエルみたいにベトナム国外ではほぼ両替不可ということがなくたくさん持ってても安心
日本では難しいけど
0335シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/02(土) 16:54:39.51ID:7lqTgTuZH
>>333
ということは深夜は繋がるってことか
まあなってみないとわからないよね
>>334
椅子はさほど硬くはないよ

余程のことがない限りはレート通りだよ
ただし元々レートが悪く設定されてるところは数限りなくあるので注意が必要
日本や空港ではタクシーを使うとしても3000円程度両替すれば十分だよ
0336シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 17:15:41.57ID:wydzr8uDH
酷い土砂降りだ
ギリギリセーフで宿に帰ってきたけどスマホの画面が割れてて水が入ったらしく地図が狂った(´・ω・｀)

幸い新しいスマホも持ってきてるけど
0339名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 18:07:27.32ID:uzSEo1aax
>>332
通行量多いとラウンドアバウトって出入りできなくなっちゃうんだよなあ、少ないと止まらなくていいけれど。

空港はなんでどこでもレートがよくないのか。市中に合わせたってええやんねえ。
0341シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 18:16:52.42ID:wydzr8uDH
>>337
意外にも路駐は多くはないね
ただ写真では伝わりにくいけどとにかく二輪車バイクが多い
車が多数写ってるけどその10倍バイクが
その割には道路が塞がれてるレベルの駐車は少なくとも大通りは多くないね
>>338
いやまだノンストップは無いね
結構新しめのバスもあるけど
ただ荷物でも年寄りでも他の乗客が介助するのが当たり前の風潮だから問題ないのかもしれないね
さっきも白髪のお年寄りがバスに乗り遅れそうになったら違うバス待ってた全く他人と考えられる若い女の子がバス止めたり
0342シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 18:20:16.45ID:wydzr8uDH
>>339
このパターンの交差点は渋滞に不利なんだよね
減速余儀なくされるから暴走は抑えられるんだけどね
日本で殆ど普及しないのは交差点で止まるのが当たり前だからかもね

両替に関しては例外もあるけど概ね
日本＞現地空港＞適当な両替所＞有名な両替商や貴金属店

この法則が成立するよ
自分はあらかじめ必ず調べるよ
0343シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/02(土) 18:34:28.17ID:MqSO3e4SH
今謎の通信エラーが(´・ω・｀)
どちらのスマホもWi-FiもSIM回線も繋がらなかった
取り敢えず先に復旧したスマホ回線から

>>340
今録音して聞かせてあげたいくらい雨音が酷い
だから頭と服の肩が濡れるだけで済んだからマシだったよ
ジップロックは何枚か持ってるよ
シャンプーとか液漏れしてひどい目にあったことがあるからね
以前書いたような気がするけどZenFone3の全く同じ機種（ただし画面サイズだけが違う　SIMスロットも共有可）控えに買っておいて二台でやりくりしてるんだよ
万一取られても被害が最小限になるため画面が割れたスマホだけ持ち歩いてるんだよ
そうかジップロック持っていくのが良いよね
0346シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 19:12:25.23ID:Mw2of6PGH
ちなみにスマホの写真

知床斜里駅で落としたら割れちゃったんだよね
強化シール貼ってるけどどこかから水が入るんだろね

写真データはメモリに入れてるのでまあ大丈夫だと思うけどね
いざとなったらGoogleドライブもあるし
http://imgur.com/1O0lDZa.jpg
0347名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 19:16:09.26ID:uzSEo1aax
>>341
そっか、じゃあワンステップとかかな。前輪のタイヤハウスの上に座ってて、中間がかなり低く、撮影位置も後輪とエンジンルームで高いでしょ。だから、ね。

何れにせよ、弱者配慮はすすんでるんだな。

またフィリピンの例だけどw あそこはただの低床バスですらないしなあ。たまにその手のがあると、日本の中古ハンドル改造車だったり
0349名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 19:23:54.12ID:uzSEo1aax
>>346
自分のも一本ヒビ入ってるww

ネット用の一万強の中華スマホだから割り切って使ってるけど。簡単に背面開く構造で水かけたりしてるけど、問題が起きないので替える理由ができないwww

クレカとかカバーに入れてて大丈夫なん？
0350シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-a3jc)
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2018/06/02(土) 19:24:40.48ID:Mw2of6PGH
>>347
ワンステップバスではあるね
少なくとも他人に無関心という国ではないことがわかる
日本だと一人の客は必ず駅員が待機してるけどこれは素直に見習うべきところだと思う

ベトナムは改造車はあまり無いね
カンボジアでは払い下げされたの改造したパターン結構見かけたけど
0351シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 19:26:18.62ID:Mw2of6PGH
>>348
そういうことも多いけど出来れば無駄な出費したくないんだよね
この旅行って知識や準備との勝負だからね
それがあれば格安旅行が可能
日本でもフリーきっぷの知識あったほうが安く他の出費に回せるし
0352シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 19:29:52.10ID:Mw2of6PGH
>>349
割れると結構凹むけどね
欠片少し飛んだんだよね
機能は問題無いし
新たに中華スマホでもいいけど
実は今回も安物スマホないかどこの国でも見てるよ
OPPOやVIVOあたりで一万代の無いかとかね
別に海外だけで使えて日本で使えなくても良いし
ZenFoneの最新でもいいんだけど中古で買ったほうがいろいろ融通効くので二万ちょっとで買った
0353シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 19:49:15.14ID:Mw2of6PGH
ちなみにクレジットカードだけど出来れば入れておかないほうがいいね
パスポートと同じところに入れてるよ

入れる場所はこことパスポートと同じところかカバンの中のお金が入ってる内ポケット

余談だけど財布には日本円で3000円程度しか入れてなかったりする
治安度でこの辺は上下するけどね
カンボジアでは常に15ドル程度しか入れてなかったり
0355名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 19:55:17.52ID:uzSEo1aax
>>351
わかる。

キップはな、ワイド周遊券使ってたから、今はフリーのでも高いなあと思うwww

航空券は逆に今のほうが選択肢沢山あるよね。eチケットとかスマホチェックインとか、どんどん便利になるし、正規で安く買えもする。学生の頃はとにかくいつもアエロフロートでモスクワ経由だったww
0358シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 20:00:53.67ID:Mw2of6PGH
>>355
ちょっと前なら特定のパッカーさんの本買うか地球の歩き方くらいしか情報原画無かったからね

今は便利になったものだよ
情報ないのはそれはそれで楽しいけど

ラオスとか陸路で行くならそういう楽しみが未だにあるよ

ラオスはどこの街も人口が少ないから宿もチケット手配も徒歩圏内で済むほどでドラクエ程度の街と似た感覚になるよ
足で情報を見つける
ポーンサワンって街では自力で両替商見つけたもん
0359名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 20:02:36.50ID:uzSEo1aax
>>354
おお！数字がでかい、お金持ちやwww

お札の肖像を折り曲げて、笑わせたり悲しませたり表情変えるやつあるじゃない？　あれ、旅行中わりとやったりする。かなりウケはとれるし、しつこいヤミ両替とかもこれで撃退？したことあるww そっちに夢中になっちゃうんだもん。
0360シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 20:03:56.51ID:Mw2of6PGH
>>356
タガログ語は読めるんだろうけど簡単なイメージじゃなかったな
フィリピンは世界一Sメール盛んな国らしいからスマホ自体がまだまだ普及してないんじゃないかな？
>>357
あー確かに
言われるまでなんとも思ってなかったけど日本では入れたまんまにしてるな

磁石入ってるからそれはあるかな
しまっとこう
そういう指摘はとても助かるよ
0361シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 20:11:24.06ID:Mw2of6PGH
>>359
だからよく二万ドンと二十万ドンとか間違うｗｗｗ
たったの五十万ドン程度しか持ってない状態で
初めてタクシー乗ったときうっかり30万ドン渡しちゃったんだよ
この反省込めて逆になるように高額紙幣は五万ドンまでと決めてるんだよ
ちなみに昨日二回も100000万ドン渡したつもりが一万ドン札出したりしてコンビニのお兄ちゃんにわざわざレシート出してくれてようやく気づいたってことが
もう一つは飲食店で同じことやっちゃった

かなり崩してこれでもたったの1800円程度にしかならない

ちなみに50万ドン札と五万ドン札が存在するよ
左のかなり汚い札は日本では硬貨レベルの扱いで紙幣だから財布入れるのも躊躇するようなのもあってババ抜きみたいになる
一万ドンからはポリマー紙幣だよ
定額ほどとんでもなく汚い札が回ってくることがあるのはどこの国も同じ

マレーシアはこれが逆でボロボロになる事を想定してるのか10リンギット以上からが紙幣となってる
そのへんちゃんと考えてあるなあと思うけどね
0362シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/02(土) 20:16:22.55ID:Mw2of6PGH
そういえばインドネシアルピアもすごく桁が大きい
インフレが進んだせいで今や百万ルピアとか普通に出てくる数字だね

初めてインドネシア行った頃はまだ100ルピア札ッテのがあって7円と同等だった
今は10倍以上インフレしてるね
デノミしようにも便乗値上げ招くということでやってないそうだ

ベトナムも似た事情なのかも
0363名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 20:17:51.67ID:uzSEo1aax
>>360
タガログ語は動詞の変化というか派生というか接頭接尾語が激しくて、それだけで一文の内容になりそうな感じ。で、後置修飾。読むのはそのまま読めばいいよ。

英語で事足りると必要に迫られないので、ごく僅かな言葉だけで、全然全く覚えんかった。

安いスマホ普及してるよ。なんったって、Facebook大好きだから！友達数千人、毎日セルフィーうpが普通な感じだし。

で、ちょっとずつチャージして使うプリペイド型がほとんど。ポストペイドは収入とか就労とか、まるでクレカ作るみたいに色々聞かれるし、書類も必要だから、一般人にはムリだよ。
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2018/06/02(土) 20:23:25.80ID:uzSEo1aax
>>361
金銭の感覚はすぐ身につくわけじゃないからねえ。ましてや数カ国の移動があると、仕方ない側面があるな。

初めて中国行ったときは角とか使ってたけど、露天の水餃子五角とか、いまないもんなwww
0366シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/02(土) 20:34:13.34ID:4NCx8cjwH
>>363
マレーシアから入国したらSIMカードタダでくれたよ
ただ数百メガバイトしかなかったので結局プリペイドカード買ってチャージしたけどね
それで各国のやり方覚えた
コンビニどころか金網あるような駄菓子屋チックなどこでも手に入ったからプリペイドカードが当たり前なんだろね
0367シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/02(土) 20:38:31.72ID:4NCx8cjwH
>>364
確かにいたるところでフェイスブックのアイコン見たような
桁多いとなんだかお金持ちになった気がするよねｗｗｗ
トルコも行ってみたい国の一つ
キルギスとかとセットでいろいろやばい噂のある国とか次は行きたいね
>>365
小さな単位のは滅多に使わないケースもあるから困るよね
これは逆に1○○が一円以上の国に多いね
タイのサタン　マレーシアのセン
フィリピンのセンタボがその例だね
センタボ結局見かけることは無かったなあ
唯一アジアで日本以外に穴が空いた硬貨らしいけど
0368名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 20:54:18.25ID:uzSEo1aax
>>367
センタボは価格設定にあるけど適当に切上げ切捨てするからなあ。

ただ、カードならその額で請求されるし、スーパーマーケットとかだと、律儀にお釣りくれるよ。で、他に使いようがないので、スーパーで買い物した時になるべく使ってくるwww
0372シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/02(土) 22:03:14.86ID:RSfRUI21H
>>371
うどんみたいな太さでイメージ的にはひやむぎみたいな食感
ただしこれは店によって千差万別だけど
実際はお米から作っている
スープは鶏ガラや塩ベースという感じだね
味付けはさっぱりした塩味かな
ベトナムではどこでも見かけるよ
値段は安ければ100円から高くても250円は超えないよ
0373名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 16a9-fOff)
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2018/06/02(土) 22:18:35.69ID:QOxXX4UP0
>>372
ひやむぎって食べたことが(・∀・)ﾅｲ！けど
お素麺と同じ感じのやつだよ(*^∇^*)ね？
にゃるホロホロ(・∀・)鍋～っ。

フォーはお米の麺_〆(ﾟ▽ﾟ*)
らんらんメモ帳に登録されました！(・∀・)ﾉ
0377名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 16a9-fOff)
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2018/06/02(土) 22:44:27.08ID:QOxXX4UP0
>>374
(・∀・)ほぅほぅ。

お米の活用を考えた結果のフォーなんだ
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

>>375
ビーフンってなんかおかずで出てくるあったかいお素麺みたいなやつだよ(・∀・)ね？
それなら食べたことがあります(・∀・人)るっ♪
0378名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/02(土) 22:54:40.14ID:uzSEo1aax
>>377
そうそう。

ちなみにフィリピンでもパンシットビーホン（焼きそばみたいな）でよく食べます。お米の国なんだよ。

最近はベトナム料理屋も増えてるから、一度お試しをオススメ
0382シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/03(日) 16:44:04.99ID:ExF+FznWH
ひとまず書き込めず昨日書いてたレスが残ってたので

>>375
ベトナムではないな
あんまり見かけないね
ただし乾麺の状態で売ってるのは何度か見たことがあるよ
>>376
誇張抜きで日本のラーメン屋と変わらないいい出汁が出てたよ
すでに書いたとおりさほどしょっぱくないな
0389シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1d-qzou)
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2018/06/03(日) 18:08:07.61ID:aRkwusubH
公園なのに超ミニ遊園地みたいな構造
子連れの人で賑わってた
http://imgur.com/NDboAkH.jpg
http://imgur.com/hAZK3Cu.jpg
http://imgur.com/IT6yu03.jpg

ちなみにコスプレしてる子も見かけた
4、5人だけど
一つは銀魂の神楽？らしきの
あとは全くわからなかったけど日本のアニメチックだった

余談だけど東南アジアで一番良くドラえもん見かけるねベトナム
ネタでなく半径1キロ歩いてたら必ずどこかで見かけるレベル
ベッドカバーコンビニヘルメットに至るまで
テレビ毎日やってんじゃないのってくらい見かけるし
0393シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 18:22:35.67ID:YJGbUCLOH
>>390
チュノムは廃止すべきじゃなかったという意見も一部ではあるね
韓国のハングルと同じく単語によっては全く同じ音が区別つかないらしいし
クオック・グーは限界があるんだろな
日本旅行者からしたら漢字表記かアルファベットは有り難いけど
ただ未だに人名は漢字やチュノムで書けることが多いそうな

ベトちゃんドクちゃんもそうだし弟のその子供の名前は確か桜だったはず
0394シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 18:25:04.71ID:YJGbUCLOH
>>392
してない子も含めて仲間内でなんか楽しんでる感じ
合わせても15人居なかったけどね
やはり女の子ばっかり

タイとかマレーシアでも結構見るけどベトナムは別格で多いね
確かにキティちゃんもなんかよく見かけるな
あとピカチュウとかたまに見かける
0399シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 18:51:32.75ID:YJGbUCLOH
やはり昨日に比べるとバイクが少ない
クラクション鳴らしまくって走る
それは日本の路面電車以上
よくぶつからないなと感心するレベルですり抜けていく
http://imgur.com/drj3MOJ.jpg
アメリカ合衆国からの援助かと思ったらベトナム戦争について書かれた記述
何故かバスターミナルにあった
http://imgur.com/dq61NTo.jpg

余談ながらホーチミンにも未来には地下鉄が通る
日本が支援している
http://imgur.com/zZNbRYh.jpg
0402シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 19:50:00.39ID:YJGbUCLOH
>>401
モデルは案外世界共通なのかもしれないね
いくらなんでもここまでは似ないだろうし
免許の国際基準は存在するし大まかなものはありそう
右斜め下或いは左斜め下の矢印進入禁止ペアとかどこの国でも見かけるし
0406シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-a3jc)
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2018/06/03(日) 20:40:40.59ID:ExF+FznWH
>>405
そのとおり
ゴールドカードあるから治療費は出るけどそういう問題じゃないし何より後遺症とか嫌すぎる

おそらくこれは果物だと思うよ
よく見かけるし
もし明日近く出見かけたら写真撮ってみる

思わぬ事故目撃したせいで写真上げられなかったけど駅構内入れなかった(´・ω・｀)
朝早いからなかなか駅の写真撮る機会無いし
最近はさほどうるさくなくなったみたいだけどおそらく防衛の問題で鉄道の写真とると怒られることがあるからね

戒厳令解除されて間もない頃台湾とか鉄橋の写真撮ったら怒られたとか聞いたことがある
0408名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/03(日) 20:51:32.51ID:n5U1O6YPx
>>406
そうそう。そこで事故を見たってのは、ここでは止めとけって事だと思うよ。

鉄道施設は国によって微妙だよね。うっかり軍事施設とか入ったりすると、よくて全消去とかだし。観光客多いとこだと撮影禁止の標識のあるとこもあるけど。

写真のはくだものかー。パンとか油条みたいな軽食かなって思った。むりに見なくていいけど、わかったら教えてね。
0410シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 20:59:33.42ID:HGc0/rQtH
>>408
だよねえ
流石にあれ見てバイク乗ろうとは思わないな(´・ω・｀)
自分だけは大丈夫とかいう謎の自信は持たない臆病者なのでね
シンガポールでは陸路国境検問の建物写っただけでネズミ取りでもやってんのかというくらいのタイミングで
警官が現れてdelete！
って叫ばれたよ
運良くその撮った写真だけで済んだけど正直結構ムカついた

ちなみに他の旅行記読んでたら同じこと書いてあった
確かにパンかもしれないね
よく見かけるので撮れたらここに上げるね

>>409
かなり駅は小奇麗にされてるよ
ホームは高いけどほとんどの駅は東南アジア仕様の路面電車レベルのホームなのでバッチリステップがある
0411名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/03(日) 21:24:09.28ID:n5U1O6YPx
>>410
臆病者なくらいな方が、感覚が掴めてくる気がする、ってのは自分の経験則だけど。よく見る様にするってだけだと思うけどね。

ヨーロッパとかそのかつての植民地とか、妙にバリアフリーじゃないよね、鉄道の乗り降りは。
0412シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 21:44:09.67ID:ZlywhR0gH
>>411
ほんとにそれは思う
蛮勇は匹夫の勇だと思ってる
冒険はしたいけどあくまで自己責任の範囲でというのが信条だからね
タイは辛うじて車椅子対応の出入り口つけたりし始めてるけど確かに他の国は遅れてるね
道がデコボコだしなかなかそこまで成熟しないのかもね
エレベーター無い施設もまだまだ多いし
0414シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 09:26:02.30ID:EX9/JhDAH
毎回思うけど海外に出ると自分が無知だと思わされるな(´・ω・｀)

聞いたことと実際見たもの感じたものは全然違うことも多い
日本は豊かだがそれが全てにおいて豊かではない
東南アジアはまだまだ貧しいが全てにおいて貧しくはない

世界史もう一度勉強し直そう
0416シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/04(月) 14:55:58.64ID:yKAwuf3MH
乗り換え
飛行機が飛んでいくのが何度か見えた

制限速度はこれ
ここは自動車専用道路ではない
東京や大阪に多い側道と本道が有るパターンと大体同じ

のんびり走ってることが多いベトナムだがここは二輪車もかなり高速で往来しているのでここを命がけで渡ることになる(´・ω・｀)
http://imgur.com/SjTYx3P.jpg
0417シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/04(月) 15:00:55.46ID:yKAwuf3MH
意外とあっさり次のバスが来た
待つときは30分くらい待つのに5分待たなかった
http://imgur.com/f4p7A2f.jpg
もちろん乗り換え割引はないがどっちも25円ほどだ
たまに35円くらいのがある
どうも全体の運用の長さで決めてるっぽい
ベトナムはこういうのがあるから情報は掴みやすい
Googleマップにも起点と終点合わせてバス乗り換えが表示されるのであとは自分で降りるバス停近く無いか確認すればOK
車掌さんにあらかじめ言っておいてもいい
http://imgur.com/xsNGbn6.jpg
0420名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/04(月) 19:59:19.06ID:6eY32J4zx
>>414
そだねー。こんばんは。

イスラムとかについて、あまりに無知過ぎるし、認識が偏り過ぎてるしなあ。でも、知りだすと面白いんだよね。

大学生の時だって、自分の卒論がとある時代のとある地域のイスラム思想になるなんて、考えもしなかったしwwww

日本も巧みにドス黒い部分が隠蔽されてたりねー。言い方は悪いけど、知る事はほんと楽しいよ。旅は沢山刺激をくれる。
0423シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:03:52.97ID:EX9/JhDAH
>>420
こんばんは

見聞を広めるってのは案外隔たった伝聞を補正することなのかもしれないね
ラオス行くまで韓国にいいイメージ無かったけど
韓国人どころか街はハングルで溢れてて概ね韓国を歓迎してるようだったし
実際の韓国人も至って普通の人ばっかり
在日ベトナム人も日本では悪い印象が強いが実際ベトナムは関西人のような陽気で親切な空気が流れてる
日本を歌舞伎町で客寄せしてる奴らと同格で見てることに過ぎなかっただけ

世の中は百聞は一見にしかず
0424名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/04(月) 20:06:44.21ID:FwHpMc5Ix
>>416
国道16号の西側とかこんなんだから、イメージしてみた。

日本も最近80km制限の道、できたしたよねえ。もちろん自動車専用だけど。宇都宮とか、国道1号のバイパスとか。

住んでるあたりだと、新4号は昼間でも80km以上、夜間は100km超で流れてるけどねwww
0425シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:08:57.85ID:EX9/JhDAH
>>422
ミニストップがところどころにあってイオン提携モロに出してるね
ちなみにこんなのも見つけたし日本から輸入されてるものも多かった
値段は非常に良心的
http://imgur.com/qTDWHrZ.jpg

フードコートは座る場所に困るほど混んでたし
小学校低学年くらいの子たちと並んで食べることになったし
食べれる子供多いってのは無条件に希望を感じさせてくれる
0427シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:11:03.03ID:EX9/JhDAH
>>424
地元の国道1号線は夜になると制限速度60になる仕様
速度標識が方向幕みたいに変わる
余談ながら制限速度は緩和したほうが事故は減るってニュース記事になってたな
0429シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:15:30.18ID:EX9/JhDAH
>>426
タイとベトナムはそれが使えるんだよね
こんなふうに
http://imgur.com/AiXEAaZ.jpg
徒歩とバス系統を書いてくれて
徒歩長くなるパターン含めても3ルートくらい示してくれる
運賃は座ったらしばらくして車掌さんがすぐに請求に来る仕組み
これはタイも全く同じ

ただし稀に車掌さんがいない場合は運転手さんが発射させずに何やら言ってきて前に行って払う仕組み
タイだと車掌さんがいなければ堂々と無料として乗れるけどベトナムは必ず支払う必要あるね
0432シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:23:06.68ID:EX9/JhDAH
運良く乗り換えバス大して待たずに来た

http://imgur.com/vH2HW3v.jpg

それにしても二輪車多い
ベトナムで他の国と違うのはノーヘル率は低く（居ない訳ではない）明らかな小中学生は見かけないくらいかな
それ以外は三人乗りくらいまでなら普通に見かける
0435シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:35:43.85ID:EX9/JhDAH
>>434
割と見かけるね
しかもダイソーグループって思いっきり書いてあったり

何か例えば爪切りとか小物買うときにその国のモノやお金の流通事情がよくわかったりする
0440シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-a3jc)
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2018/06/05(火) 08:35:34.73ID:Ld+UQSimH
>>439
ベトナムでの最大イベントの一つだね
飛行機使うのがメインルートだけど列車で移動するよ

というかクアラルンプール到着から一度も飛行機乗ってないんだよね
0444シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 11:07:26.87ID:N2qP2tIpH
ただいま
9時07分

まだ発車しないね(´・ω・｀)
まあ東南アジアらしいクオリティでよろしい
ちなみにベトナム国鉄は99パーセントの区間が単線非電化
ハノイ近郊歩いたけどどこのローカル線だよというレベルで細く民家の軒先の庭を通ってるような感覚のところか目立ったな
0448シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 11:29:54.79ID:N2qP2tIpH
橋作ってる重機見たけど日本語が書いてあった
日本からの払い下げだろうね

ベトナム鉄道の駅間は新幹線や北海道の路線並みに長い

ダイヤ見てきたけど昼間はこまめに各停
夜間帯が主要駅以外を通過メインとなっている
0451シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 11:41:27.09ID:N2qP2tIpH
タイヤから読み取れるのは首都ハノイまでの近郊よりもホーチミン近郊のほうが区間列車が目立つということ
フエっていう街は有名なのでここまでの運用も目立つ
ハノイからは少し不便だね(´・ω・｀)
中国国境まで行くのもあるけど貨物以外は相互直通運転してない
0454シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 12:01:36.65ID:N2qP2tIpH
停車駅少ないパターンだから前の（おそらく臨時）列車ダナンってとこで追い抜くみたいだねこれ(´・ω・｀)

ベトナムにもある駅前タワーマンション
電力事情は殆ど問題なさそうだね
意外とホーチミンではこういうの多くはない
ホーチミンメインは鶏も鳴く下町チックな町並みが目立った
ドーナツ化はどこの国も同じなのかな
http://imgur.com/98N2SGX.jpg
0465シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 15:31:21.40ID:Qah89uVZH
それにしても結構揺れるな(´・ω・｀)
速度の割に音も割と響く

同じメーターゲージで高速で走るタイ国鉄より保線状況悪いんだろな
0468シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 16:47:11.86ID:q/FlfEEZH
海だ
http://imgur.com/bnyQkBo.jpg
http://imgur.com/HK5q5R3.jpg
思えばクアラルンプールから数えて初めて海見たかもしれない(´・ω・｀)
海岸はある国ばかりなのに内陸か夜間通過が多かったから
とても水がキレイそうだった
この付近は列車が止まらない
すぐにこんな禿山が見える風景に
http://imgur.com/jFNgY1S.jpg
http://imgur.com/H0dhzfr.jpg
0471シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 18:54:25.75ID:2DCLUxNRH
ニャチャン到着
16:51
ここで進行方向が変わるっぽい
冷房が切れたし機関車付け替えるのだろう
どうも台湾の電化区間と同じ電源車繋がずに機関車が給電してるっぽいな
或いは電源は12系や14系と同じように存在してコントロールを機関車でしてるのか
http://imgur.com/I52sXOc.jpg
0477名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:08:20.86ID:hTrpS6d0x
>>443
中国も車両毎に服務員がいて、乗車すると切符を回収してたなあ。いまは知らないけど。出張じゃなくて旅行に行きたいw

ちな、車内とゆーか、座席はどんな？
0478シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:09:02.66ID:2DCLUxNRH
>>476
こんばんは

おそらく入線が何らかの理由で遅れたんだとは思うけどね
ハノイから乗ったときは深夜帯だったとはいえ既に止まってたの見えたからね
日本でも国鉄の構造にありがちな1番線のホームが見えるパターン
0484名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:16:52.68ID:hTrpS6d0x
>>451
ベトナムっていうと、開高健の作品のイメージが強力に残ってる。あと森枝卓士の食い物本とか。映像だとBBCあたりが撮った各種ドキュメント。

地名聞くとそーいう印象が浮かんじゃうから、やっぱ行かないとなあ。
0485シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:18:07.95ID:2DCLUxNRH
>>479
これはサイゴン駅出てから1キロ程度だね
ちなみに去年線路脇歩いたから知ってるけどすべて手動だよ
その時はスコール降る中女性が二人ががりくらいで閉めてた
0486名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:20:02.85ID:hTrpS6d0x
>>482
これは後から誰か乗ってくるんだね？

一度中国で鉄道公安の家族と一緒になったことがあって、あの公務員の悪い所が凝縮された様な服務員が頻繁に来ちゃ、やれ冷房はいかがかだの、飲み物はどうだの、忖度忖度www
0487シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:20:05.17ID:2DCLUxNRH
>>481
大体そんな感じ
そんなのが５往復定期で走ってるからすべて寝台車もつないでいるんだよ
区間列車は知らないけど運用効率化から考えるとおそらくつないでると思う

ベトナムには昔の583系みたいな3段寝台もあるよ
0488シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:22:56.97ID:2DCLUxNRH
>>486
乗った直後で今は自分の上段に20代後半くらいの男性
隣には30代の幼稚園児くらいの女の子連れた親子が居る
ここ隣は服務員が近いらしくその人交えて喋ってるよ
無論自分の寝台に座って喋ってる
こういうユルさ日本にもあっていいと思うけどなあ
0491名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:32:16.19ID:hTrpS6d0x
>>488
あっていいと思うよ。

北海道で夜行乗ってた時も車掌さんとお喋り楽しんだこと何度もあるし、鈍行でかぶりついてた時も、運転士と話しながらなんてことも割にあった。いまだとtwitterあたりに晒されかねないなwww

飛行機だって、長い路線に乗るとギャレーでCAと飲み物とかお菓子摘みながら時間潰したりするし。煙草吸えた昔なんか特に。まあ日本の航空会社使わないから、どうなんだろね？
0492シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:32:24.18ID:2DCLUxNRH
>>489
窓割って脱出するっぽいね
窓自体そういう構造になってるしハンマーもある
まあ自動ドアにしなかったのはライナー乗り場みたいに係員が居るからかもしれないな
0496シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:36:07.21ID:2DCLUxNRH
>>491
米坂線で一筆書きのきっぷ見せたら
「すごい経路ですねえ久々に見ましたよｗｗ」
とか言われたことがあるよ
まだキハ52が残ってた頃
かなり前だけどワイドビューひだで最後尾車掌さんタバコ吸ってたし

お客様は神様
しかし従業員は地獄

こんな言葉があるくらいだからな今の日本
自らのクレームがブラック企業作ってる自覚は薄い
0498シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:40:17.64ID:2DCLUxNRH
>>494
鋭いね

実際見に行ったけど下段以外は横臥以外無理だと思う

>>495
タブレット見かけないんだよね
あると思うけど
信号所には必ず人が居るし受け渡しはしてるかもしれない
0501シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:46:17.03ID:pjVjHpgsH
>>499
不自然にこの区画だけ木が生えてなかった
他には無かったので異様に感じて撮ったものだよ

採掘した感じでもないし播磨地区の山みたいに何かが特殊なのかな
あの付近何故か木が少ない山が多いんだよね
調べて何も出てこないし
0503シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:49:53.14ID:pjVjHpgsH
>>500
たまたまかな
ベトナムは結構こういうのこまめなイメージがする
景観良くなるし
一番差を感じたのが言うまでもなくカンボジアから渡ってきたとき
ベトナムに入った途端遊んでる平地がなくなって林が目立ち道路の中央に植林されてるケースが目立った
この辺に考え方や国の発展度合いが見て取れるんだよね
0506シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:51:58.63ID:pjVjHpgsH
>>502
この区画半端ない広さだったよ

少なくとも10キロ以上左右に広がって何百万何千万有りそうな
ベトナムって土地によってこういう変化に富むイメージ
タイのプランテーションともまた違う
社会主義らしい光景だね
0509シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:57:27.42ID:pjVjHpgsH
>>508
せめて同じホームで乗り換えさせてほしいね
大垣とかわざとやってるとしか思えないし
昔は上野発黒磯行結構あったのにな
合理化して今は殆ど強制乗り換えだもんね
0512名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 21:14:48.40ID:hTrpS6d0x
>>466
これ、田んぼかな？

この、地面との境界まで空が青いってのは、すっごく気持ちいい。自分が今住んでるとこもそんな感じで、その点だけは都会よりいいと思うね。

最近見たなかだと、フィリピンでマニラからアンヘレスへ向う高速道路で、途中周りがずーっと田んぼの所が、結構圧巻だったなあ。

日本みたいに畦で区分されてなくて、ひたすら田んぼなの。この区間は高架だから遠くまで見通せてきれいなんだよなあ
0515シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 21:49:13.25ID:2DCLUxNRH
>>512
空の青と地面の緑
言うまでもなく水平線とは違う圧巻さがあるよね
ベトナムは何故か田んぼのど真ん中に墓があったりする
国によって考え方現れるよね
>>513
播州赤穂行は朝夕だけで元通り姫路止まりが殆どになったよ
まあいつなくなっても不思議ない乗車率だったし
>>514
そうだよ
写真撮り忘れたけど給食みたいなカートが回ってくる
35000ドンと車内なのに安い
もちろん食堂車もあるよ
0517シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 22:22:31.27ID:2DCLUxNRH
>>516
タイもマレーシアもそうだけど庶民でも簡単に手が出せる設定になってるね
食堂車でさえべらぼうに高いメニュー見たことがない（もちろん若干高いけど）
一番顕著なのはコンビニ
スーパーマーケットが台頭してきてもさほど差はないようになってるよ
ぶっちゃけ美味しさのベクトルは違うけど美味しい店は日本の有名店より安くて美味しい
食糧の溢れてる国では結果として不味いご飯が淘汰されるんだね
0518シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 22:25:31.09ID:2DCLUxNRH
隣の女の子がドラえもん見てる(´・ω・｀)
旧ドラの音でタイトルコール
声も旧ドラ準拠でベトナム語だけどどれがスネ夫でジャイアンかすらわかる
特徴よく捉えてるな
0521名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 22:47:11.35ID:hTrpS6d0x
>>518
ドラえもんとかが人気ってのは、言い換えると、日本の平凡な風景が世界に紹介されてるってことでもあるんだよなあ。

そーいうのってあまりない？アメリカンドラマくらい？
0524シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 23:58:56.15ID:2DCLUxNRH
時差があるので実際はあと2時間あるもののまだ半分も来てない

ベトナムって南北に長いんだよね
おまけにメコンデルタやラオカイまでもホーチミンやハノイ起点でも1泊かけないと行けない(´・ω・｀)
0530名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 09:44:19.69ID:muTVJyvs00606
>>529
(・∀・)おぉーーっ！

海外時間に対応できるタイプの方なのです(*^∇^*)ねっ！
今日もお天気(・∀・)ｲｲ！ですか？
らんらん地方は雨ですｿﾞ(・・;)よっ。。
0543シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 12:12:27.33ID:tJFig83BH0606
ベトナム国鉄に乗る際にあると便利なもの

カップラーメン
携帯可能なお菓子
ノンシュガーのお茶
充電器（殆どはまだコンセントもない車両　今回は運良くあった）
五万ドン以下の札
ウエットティッシュ
0545シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 15:16:20.75ID:ETMgl3MAH0606
>>544
ケンタとかペプシしかなかったりするよ
あと余談だけど何故かどこの国もミロが目立つ
特にマレーシアはマックでも選べるほど
日本の緑茶を模倣したのもよく見かけるけど八割は砂糖が入ってる

お国で違うものだね
0550名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 16:27:01.67ID:muTVJyvs00606
>>545
ﾐﾛはなぜか海外でも売ってるよ

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

簡単に作れて栄養も(・∀・)ｱﾙ！から
売ってるの(*^∇^*)かもっ！

海外のお茶ってなんで甘いんだろう

(;・・)(・・;)ﾈｰ。。

あれだけは海外に行っても買ったこと(・・;)ﾅｲ！わぁ～っ。。
0552シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 16:49:04.59ID:ETMgl3MAH0606
>>550
どこの店でも選べる選択肢にあるんだよ
コンビニでも見かけない店がないくらい
>>551
海外の鉄道はアナウンスは一切流れないよ
流れるほうがレアだね
途中駅で降りるときは注意が必要
車掌さんや周りの人が直接降りる駅だよって教えてくれることもあるけどね
0553シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 18:10:06.98ID:3CCa4iFnH0606
新型で車体が軽いせいかなんか酔ってしまった(´・ω・｀)
その割に保線があまりよろしくない(´・ω・｀)

車窓が見れない
止まってるときにおさまるから間違いなく乗り物酔いだね
0556名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 19:18:34.96ID:muTVJyvs00606
>>552
さすがは海外放浪旅歴が長そうな
シノ（*・∀・*）ちゃん！

海外のことは詳しい
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

>>553
電車乗りながら下を向くと酔うのは
ﾃﾞﾌｫなので（´ `;）は…。。

>>554
緑色のケーキ…(・・;)
野菜ケーキかなぁ～(・・？
0558シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:26:21.34ID:IVVtoH1UH0606
>>556
郊外型列車で車内放送が普通にあるのは台湾だけだと思うよ
タイは最新型だけ今年になって始めててびっくりしたけど

小刻みに揺れる上に車輪の真上付近ってのはあるかも

調べて見たら緑色のもち米が取れるらしいよ
食べてみたら大豆のようなあんこが美味しかった
旅してるとこういうのがたまにあって楽しい
>>557
ヤシの木はところどころ見かけるね
バナナの林も普通にあったり
驚いたのは田んぼ
日本じゃ絶対にあり得ないことが写ってるんだよこれ
0565シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:34:56.57ID:3CCa4iFnH0606
>>561
こんばんは

自分もわざわざ戦争状態のところを彷徨くのはやだな
あのへんは宗教も絡んでてテロも普通に起こるからね
バングラデシュやスリランカあたりは行ってみたいけどね
キルギスも陸路だったらウイグル経由だから別の意味で危険だし飛行機が現実的かなあ
0567名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 19:37:11.35ID:OgpT0RdHx0606
>>550
フィリピンでもミロは人気だったねー、マイロって読むけど。

コーラは瓶入りがかなりあったな。でね、マウンテンデューの瓶入りとか、液体中に多分果物の細かい果肉？だかが浮いてるの。ペットボトルだと完全に濾過されてるんだけど。なぜ違うのだwww

ヤクルトも工場あって人気だったけど、ベトナムとかだとどうなのかな？
0568シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:37:18.87ID:3CCa4iFnH0606
>>564
同室の人も偉く大きなトランクと発泡スチロールの箱持ってるよ
サイゴンからハノイは大阪から東京移動するようなものだからね
みんな荷物がすごい
中にはドア近くに置いてる人も
0569シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:39:53.65ID:3CCa4iFnH0606
>>567
フィリピンでもミロ見かけたな
東南アジアではメジャーみたいだ
日本にもあるけどそんなレベルじゃないくらい見かけるね
それこそおーいお茶や午後ティー見かけるくらいの頻度で
ヤクルトはマレーシアで見かけたな
カタカナ入ってて少し割高
タイやカンボジア　ベトナムはおそらく同じものが流通してるっぽい
乳製品はやたらと高いね
下手するとアルコールのほうが安いレベルでね
0570名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 19:41:14.54ID:OgpT0RdHx0606
>>550
お茶、甘いよね、しかもこれでもか！ってくらいwww

極稀に無糖のあると買っちゃうな

缶コーヒー飲まない国の人が日本でMAXコーヒーとか飲んで思う感想と似たようなもんなんだろうか？www
0571シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:44:14.02ID:3CCa4iFnH0606
>>570
インドネシアにいる父親にそれ聞いたら「東南アジアは甘い物がお金持ちの飲食するものという感覚があるからそうなってる」
と言ってた
確かに割高なのに結構売れるんだよね
無論イオンでも無糖のお茶買ったよ
レスシュガーってのもあるけどこれでもやたら甘い
ベトナムやカンボジア　マレーシアは成分表が英語なのでなんとかわかるけどタイはわからないから買ったことがないよ
carbonという表記がゼロになってればOK
0572名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 19:44:50.81ID:OgpT0RdHx0606
>>569
台湾だと控えめなのとか色々選べるよね。

中国でもロシアでもお湯だけはふんだんに貰えたから、お茶っ葉持ってて水がわりに飲んでた。カップラーメンも食えるしww
0574シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:47:59.53ID:3CCa4iFnH0606
>>572
台湾初めて行ったときも甘ったるい緑茶買ったな
その時漢字で無糖ってのを探して飲んだ覚えがあるよ
>>572
ベトナムもお湯はもらいたい放題なのでこういう即席麺3食以外にもみんな食べてるよ
ここが一等車だってこともあるけど比較的裕福な人が多いんだろうね
0575シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 19:50:50.17ID:3CCa4iFnH0606
>>573
パイナップルとかでも十分すぎるほど甘いからね
マンゴーにしても日本にあるものと甘さのレベルが違うし
父親曰く「太ってる人はお金持ち」という風潮まであるそうだよ

確かにインドネシアにしてもタイにしても入国管理官や警察官でさえも少し太めの人多いもん
0576名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 19:53:01.72ID:muTVJyvs00606
>>566
真ん中の茶色い所、稲刈り間近ってことﾀﾞﾀの
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

バリ島も三毛作ってゆってた(・∀・)よっ！
あったかい国では三毛作ってもしかしたら
普通なことなのかも

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
0578名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 19:55:16.43ID:muTVJyvs00606
>>568
(・∀・)ほぅほぅ。

旅行で行く様な距離なの(*^∇^*)ねっ！
それなら、らんらん

納(・∀・人)得！

>>570
海外でお茶は買ったことが(・∀・)ﾅｲ！から
わからん(・・;)らん。。
0579名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 19:57:57.97ID:OgpT0RdHx0606
>>575
細い方がいいって考えの方が、むしろ最近のものだよね。恵体は富の象徴だった。

果物のこと書いててライチ思い出した。美味いんだよなあ、ご当地で採れたて食べると。今年は食いに行けないや(´・ω・`)
0583シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:01:33.39ID:IVVtoH1UH0606
>>577
確かに種類は違えども一年を4つに分ければこういうこと出来るんだよね
水張って田植え準備と
これから稲刈り見れるのは赤道と近い熱帯のこの地区だけだろうね
去年栄養豊かなメコンデルタも行ったけど地平線見えるレベルで田んぼだったし
0584シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:03:25.95ID:IVVtoH1UH0606
>>578
まあしょっちゅうビジネスマンが使うルートではないと思うけどね
ビジネスマンなら流石に飛行機で移動だろうからね
早くても33時間かかるから家族連れが目立つ
子供は楽しいだろうね
ずっと見知らぬ子どうしが仲良くなって車内は学校みたいに騒がしいよ
0585シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:05:05.30ID:IVVtoH1UH0606
>>579
ライチ食べてる人多いよ
ドラゴンフルーツの子分みたいな大きさで手提げの袋に山盛りはいってて
細身で自己管理とか肥満や糖尿病とかが問題になってる先進国の考え方だからね
ライチは日本でもたまに見かけるよね
0591シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:14:04.98ID:IVVtoH1UH0606
>>587
兄弟や友達みたいに遊んでる
自分の寝台に座ったりかくれんぼしたりしてる
しかし子供がたくさんいることは希望をくれるね
>>588
市場行くとどこ行っても何トンレベルで山積みになってるからね
果物はホント多い
0593名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 20:14:51.91ID:OgpT0RdHx0606
>>557
東南アジアはココヤシかな。自分はココナッツのジュース大好き。人にきくと結構好き嫌いある感じだけど。

北アフリカとかにあるナツメヤシ（デイツ）の生の果実も柿みたいで美味しくて大好きなんだよなあ。

ヤシ万歳www
0597シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:21:50.07ID:IVVtoH1UH0606
>>593
独特な生臭さがあるからね
好き嫌いはあると思うよ

個人的には量が多いのでシェアして飲むものと思ってるよ
喉乾いてるときにドリンク代わりにいいね
やすいしどこでも売ってるし
0600シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:27:06.26ID:IVVtoH1UH0606
夜の帳が下りるとハノイ到着か(´・ω・｀)

長かったけど楽しかった
この調子なら数分程度の遅れでハノイ到着かな

車内も一気に静かになったな
陸路移動すると世界は広いんだって実感する
0601名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 20:30:10.65ID:OgpT0RdHx0606
>>597
輸入すると鮮度落ちるし、冷凍だったり、ナツメヤシみたいにそもそも検疫の関係で生はダメだったりするし。

やっぱ果物でもなんでも食べ物は現地に赴くのが一番。まあこれが自分の旅の最大級の目的だったりするんだけど。不毛そうな砂漠でもサボテンの実がめちゃ旨だったりねwww
0603シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:38:02.36ID:3CCa4iFnH0606
>>601
それはあるね
果物は地元で食べるのが一番
バナナでさえも味が違うし
砂漠地帯まで行ったんだ
いろいろ行ってるなあ
自分もそろそろアジアから出たいけどまずは中国や中央アジアが先かな
>>602
さっきまで見えた夕日
http://imgur.com/4uZwkwZ.jpg
今は完全に沈んで暗くなり始める
ただいま18時37分
0606名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-fOff)
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2018/06/06(水) 20:49:51.27ID:xPEg0Af1d0606
>>593
ココナッツの香りが苦手なので
飲んだことは(・・;)ﾅｲ！けど
南国に旅行に行く人は飲む人多いよ

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

>>594
お米が美味しいのは(・∀・)ｲｲ！よねっ！
日本もお米大国だからお米たくさんたべられる国は

好(*´∀`*人)きっ♪

>>595
絵に(・∀・)ﾅﾙ！写真だ
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

でも二輪車に抜かれるってどんなスピード(・・;)だぁ～？！
0607名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽ Sx05-ihnK)
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2018/06/06(水) 20:51:16.91ID:OgpT0RdHx0606
>>603
バナナも輸入されるのは生食用の甘いやつだけだしね。当たり前だろうけど、現地はスーパーでも色んな種類売ってるし。

そういえばお腹壊したら青いバナナ食えってフィリピンで教わったけど、渋すぎ、食えねえwww

砂漠はサハラもちこっと行ったよ。ってゆーかサハラってアラビア語で砂漠…ww
0609シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:53:23.93ID:IVVtoH1UH0606
>>606
初めてインドネシア行ったときはたくさん飲んだよ
もう25年も前のことだけどね

ご飯大好きで朝ごはんも白飯派なんだよ自分

夕日はどこの国もキレイ
特に雨季のベトナムでは貴重

こちらは最高でも80キロ程度だからそれ以上だろね
ベトナムの鉄道は速くはないからね

今もこんな感じ
http://imgur.com/jWk2h9l.jpg
0610シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 20:56:23.52ID:IVVtoH1UH0606
>>607
最初は緑色らしいからね日本に入ってくるのは
そんな解毒作用あったとは
ちなみにメコン川やトンレサップ湖もそうだよ
昔チャオプラヤ川がメナム川と呼ばれてたこともあったね
トンレサップは川と湖
メコンもメナムも川を意味する
0613名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 21:13:15.70ID:muTVJyvs00606
>>608
インディカ米ってどこの国のご飯かわから(・・;)ﾅｲ！

バリ島、韓国ならお米食べた(・∀・)よっ！
白米ではなくてチャーハンみたいな感じで味付けされてるご飯しか食べてないんだけど

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
0621名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 21:34:21.50ID:muTVJyvs00606
>>616
ビリヤニは食べたことが(・∀・)ﾅｲ！けど
インドのお米みたいなやつのことなの(*^∇^*)ねっ！

ﾊﾞﾘ米の形なんか気にしてみてなかた(・・;)わぁ～っ。。

>>618
速度、高度、場所のすべてが数字でまったく
わからん（´ `;）らん。。

>>619
国境までの切符(・・？
電車の席予約かしら？(・∀・)んらん。
0622シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (ﾃﾄﾘｽWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 21:44:59.51ID:IVVtoH1UH0606
>>621
よく見るとこんな形
左が日本や台湾のジャポニカ米
右が東南アジアて普通のインディカ米

速度がスマホ持ってるときに出てる速度
誤差は±2キロ程度
高度はいるところの高さね
富士山山頂なら3776と表示される

中国までの国境のチケットをね
十分開いてたので明日考えるよ
ラオスまでだとバスだし半日かかるし
0623名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽWW 16a9-fOff)
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2018/06/06(水) 21:51:37.63ID:muTVJyvs00606
>>622
インドのお米がとんがってるのは
ネットでもよく見ます(*^∇^*)るっ！
でも美味しく(・・;)ﾅｲ！とかよく見るんだけど

(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。

まあ、食べ慣れた日本米が一番美味しいのはわかるけど(・∀・)ねっ！

中国まで…(・・;)
しかも半日バスとかお尻が痛くなり（´ `;）そう…。。
0625シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/06(水) 22:32:43.24ID:IVVtoH1UH
グラブタクシーで二回キャンセルされた(´・ω・｀)

一人はなんか駅前の警備員と喧嘩して怒って去っていった
もうひとりは渋滞に嫌気が差したのか信号前でキャンセルされた

東南アジアはこういうのがあるので要注意
まああまりにすんなり行ってもつまんないからね
銀行前まで歩いて行ってやっと来てくれた
くれぐれも駅や空港に向かう場合は余裕を持って行動しよう
0628名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/07(木) 02:59:00.51ID:fKBV/Yqox
>>623
慣れとか食べ方の違いとか、いろいろだよ。

ビリヤニをコシヒカリで作っても、ベタっとして「これじゃない」になるし。スパゲティ、ラーメン、お蕎麦それぞれが「麺」だけど異なるもの、ってのと同じ。

もちろんどちらにも種類や等級があって値段も違う。

ましてや無理やり混ぜてブレンドしちゃつたら、どうなるんだよねえ。国産どうしだって難しいのに。お蕎麦とうどん混ぜるどころか、お蕎麦とマカロニを混ぜてゆでて、豚骨ラーメンのスープで食えよみたいなwww

異質なものをひとつの枠にはめたって、旨くなる訳がない。色んな所に色んないいものがあるんだから、それぞれの特徴を引き出して活かしてこそなのは、米に限った話じゃないよね。

同じ料理だって、素材や料理人やその腕で全然違うものになっちゃうもん。

その上で、自分がそれを好きとか嫌いとか、あるよね。好みだって千差万別だし。

なんか変な時間に目覚めちゃったので、長文失礼しましたm(_ _)m
0630シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-XA5a)
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2018/06/07(木) 08:48:51.49ID:+aArEy0CH
>>628
おはよう

昨日は自分もお昼寝したから寝るの遅かったな
おまけに目は覚めなかったけど変な夢見るし
最も適した食材で最も適した調理法で食べるのは大事だね
>>629
両方あるねｗｗ
この店去年も来てリーゾナブルでWi-Fiもあってハノイの観光地から徒歩圏内だからよく利用したんだよ
改めて自分は鶏肉好きなんだなあって思う
0631シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-XA5a)
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2018/06/07(木) 08:54:03.26ID:+aArEy0CH
さてハノイから
ラオカイ河口経由で中国の昆明か
12時間かけてラオスのポーンサワンか(´・ω・｀)

どちらも行きたいから迷うな
ベトナムは有効期限も16日まであるしのんびり考えるかな
0634名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b4b-hCto)
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2018/06/07(木) 17:16:29.83ID:L3Rmj9K60
>>10
懐かしの我故ドン亀トゥデイ
0635シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 18:26:19.45ID:bqx6OPRtH
>>634
こんばんは

トゥデイは欠陥だらけという話があったけどすでに書いたとおりスピードメーターが何故か1.4倍位で表示されてたな
あとこれはメンテの問題だとは思うけど速度落ちるとエンストしまくったり
交差点では結構怖かったな
0637名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b4b-hCto)
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2018/06/07(木) 19:17:48.40ID:L3Rmj9K60
旅人DNAってあるんやろね

自分にないもの
理解できないものやから
興味あるし、おもしろい
0638シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 19:21:27.88ID:bqx6OPRtH
極めて稀だが簡体字も見られる
ものすごくレアケース
マレーシアやタイでは簡体字はちっとも珍しくない
間違いなく反中感情が強いため
ハングルやひらがなのほうがよく見かけるレベル
それでも華僑は明らかにいるしベトナム人と同化して生活してるようだ
http://imgur.com/qTsTOWz.jpg
言いたい意味は伝わる日本語
http://imgur.com/oIxs6sW.jpg
http://imgur.com/FiDsOpb.jpg
ホーチミンには3軒ほどマックがあるがハノイにはまだ無い
むしろロッテリアが多くハングルばかりのビルが見られることも
ダイライハンの問題は抱えつつも反韓感情は全体的には高くないことが分かる
http://imgur.com/MuF5e1h.jpg
0639シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 19:23:41.65ID:bqx6OPRtH
>>637
そうだね
昔から田舎帰省といえば高速道路乗ったり特急や新幹線に乗るものってイメージあったし修学旅行や学校の一泊旅行とかテンション上がりまくりだったなあ
友達との旅行も進んで幹事や責任者やってたしあるだろうなあ
0641シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 19:33:29.11ID:H80YNm9UH
市場
カンボジアに比べると多少衛生的ではある
果物が山積み
こんなふうに芋が売られてたり

http://imgur.com/hsPe55v.jpg

寝台車の中で同室だったベトナム人がくれたお菓子を買いに行った
旅先でヒントをもらうことは多いね
http://imgur.com/fGc9u0H.jpg
一見お線香やマッチ箱に見えるけどバインコムというお菓子
昨日も書いたけど緑色の稲とナッツのような味がするあんこのお菓子
http://imgur.com/1apqSlk.jpg
0642シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 19:36:31.01ID:H80YNm9UH
買わなかったけどこんなこと書いてあるものもあった
http://imgur.com/uAVDqTE.jpg

こっちが買ってきたもの
店によって味が違う（値段も微妙に違う）　一個5000ドンの店がほとんど
寧源というところのが有名らしいけどぶっちゃけ食べ比べたら右のほうが個人的には美味しかった
ちなみに右は賞味期限長いのでお土産に良いかも
左は明々後日まで
http://imgur.com/0dQ0Bim.jpg
0646シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 19:50:37.50ID:H80YNm9UH
ハノイはサイゴンよりも小さな町だが高層マンションが建設ラッシュっぽいね
ちなみに住友のマークとロゴの入った重機見かけた
http://imgur.com/uxAGF5j.jpg
http://imgur.com/05mh1BF.jpg
明らかに見覚えのある杉の木
http://imgur.com/8vmnXbt.jpg
どうも桜の木とともに日本から贈られたみたいだ
http://imgur.com/v82RRGf.jpg

余談だけどラオス国境付近では普通に松の木とかススキが生えてる
高度が高いと日本と同じセミの鳴き声聞ける

この付近はわけのわからないセミの鳴き声が鳴り響く
海抜低いところに居るのは東南アジア独特の種類のセミなんだろうね
0648シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 20:01:54.15ID:bqx6OPRtH
バスに乗りまくると領収証がたくさんたまる
http://imgur.com/luQzrA5.jpg
青いのはサイゴンのバス
一部除いて5000ドン
数字の14が入ったのは今日乗ったバスでどうもゆきと帰りで色が違うっぽい
タイと同じく領収証は一部キズを入れるルールがあるっぽいね
サイゴンではそれがなかった
こうしてみると結構ルールが垣間見れて面白い

ちなみにタイの領収証はこれ
よく見ると端っこに必ず切れ目が入ってる
ただし一つだけ船の領収証があるけどこれは入ってない
http://imgur.com/Ra1lwkr.jpg
0649シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 20:41:20.37ID:H80YNm9UH
さて、今日トラベルショップうろついたけどあまりにもマニアック過ぎてラオスのポーンサワンまでゆくバスチケットなさそうだ(´・ω・｀)
ちなみにポーンサワンからハノイまではあったので絶対に存在はすると思う
禁じ手の一つだけど日本人宿やってるところに情報聞くかな(´・ω・｀)
今居るゲストハウス欧米人居ないっぽいし聞けないんだよね
あるいは飛行機で移動してしまうか
ラオカイ河口経由で昆明に向かうか
0655名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/07(木) 21:21:19.73ID:ede2LFQax
>>641
しばらくフィリピンに住んじゃったせいか、どこみてもすっごくキレイに見えてしまうwww

いや、フィリピンもキレイなんだよ、新しい巨大モールとか、グリーンベルトとか、ボニファシオとか。

でもその周りには大量の路上生活者やスクウォッターとかいるしねえ。そうでなくても、市街地とか、まあお世辞にも衛生的とは言えないなあ。

とかいいながら、フィリピン好きなんだけどねwww
0656名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/07(木) 21:23:42.74ID:ede2LFQax
>>642
左は大福みたいなの？　それとも、ひよことか、ぽんぽこみたいな感じ？　あるいは中身が蕩けてる絵から、萩の月みたいな？　パッケージをみるかぎりそんな感じがしたので。
0659名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/07(木) 21:31:30.41ID:ede2LFQax
>>646
高層マンション好きだよねえ、日本も含めて。でもどこでもエレベーター行列にうんざりしてばっかだったわww

みずほ銀行の入ってたビルは10機以上の高速エレベーターがあって快適だったけど、つまりそのくらいでないと、ってことだろうな。
0662シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-PRYo)
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2018/06/07(木) 21:46:50.46ID:u5bROsK40
>>654
そうそう

香港でもひらがなの「の」はしょっちゅう見かけたよ
>>655
ベトナムも衛生的とは言い難いけどその乱雑さが魅力
これはカンボジアでも思ったけど
匂いとか色々勘案すればこちらが歩けるレベルという感じだね
そういえばホーチミンで食用ガエル屠殺してるの見たけど
グロいねいろいろ(´・ω・｀)
>>656
イメージとしては大福が一番近そう
寒天ゼラチン状のタイプで個人的にはあまり好きなタイプではなかったので見送った
>>657
タクシーはタクシーでいいんだけど自分はバスで乗り降りするのを見るのが好きなんだよ
これは列車も同じで同じ方面だけど目的はバラバラというのが楽しい
0663シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-PRYo)
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2018/06/07(木) 21:50:44.53ID:u5bROsK40
>>658
なんかアメリカンなB級ホラー映画やホラーアニメとかに出てきそうなデザイン
チャイルド・プレイみたいな
言われてみれば浦安のネズミとなんか似てるような気が
>>659
エレベーターがあるってのが経済の発展の証みたいな風潮あるからね
香港とか台北の古い町並みがまさにそれで
限られた土地にたくさんいるほうが合理的なんだろうけどさ
>>660
毎回ためてるよ
ラミネート加工したりすることもある
言葉わからなくてもちょっとした法則が見つかったりして面白いし
0664名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/07(木) 22:02:28.83ID:ede2LFQax
>>662
自分も公共交通機関好きだな。

で、バス遊び。だれか作家が書いてた気がするけど。適当にバスに乗って適当に降りて歩いて、また適当に乗ってみたいなの。常に知らない街で楽しいんだわこれ。それがただの住宅地だったとしても。

仕事柄出張で海外でも町工場の立ち並ぶとこなんかよく行くけど、各国の下町っぽい雰囲気味わえて、なかなか楽しいよ。
0666シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 22:53:45.73ID:H80YNm9UH
露店のスムージー飲んでたりご飯食べてたら遅くなった

>>664
自分が極力鉄道三等車や路線バス使うのはそれがあるんだよね

実はラオスに向かうとそれがない
事実上国際バスしかないんだよね
それも結構怪しい国境抜ける（言い換えると腐敗役人が巣食う国境）パターン
なので飛行機でバンコクに抜けるか
中国に行くか迷ってたりする
河口から昆明まで列車が動いてるなら中国行も吝かではないだけどねー
0667シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-PRYo)
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2018/06/07(木) 22:56:21.08ID:H80YNm9UH
>>665
台湾ならどこからともなく漂うハッカクが台湾に来たんだーって感じみたいなやつだね
国や土地の匂いってあるよね
日本でも海や緑の匂いもあるし
香港なら少しカビ臭い建物の匂いか
発展途上国や中進国はたいてい下水とごみ処理が追いついてないからあまりいい匂いは無いのが現実だけどそれがまたいい
0673シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 09:58:26.03ID:95ipwOH60
いろいろと調べてたらベトナム国鉄のカラクリが見えてきた

アメリカでよくあるパターンと同じですべての編成が国鉄所属ではなく
旅行会社やホテルが客車を持っているという形なのか(´・ω・｀)
もちろん自由に行き来も出来ない
黙認されてるケースもそれなりに多いがグリーン車通り抜けができないのと同じ

道理で途中塞がってるところがると思った
1、2両だけガラガラ
何故か変な予約の色で埋まってた編成があるはこういうことか
0674シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 11:15:51.11ID:95ipwOH60
またも昨日と同じフォーのお店
お姉さんがキレイだから
ちなみに目の前でそのお姉さんが作ってるので足元が写ってる

http://imgur.com/Fzaxpa3.jpg
何言ってるかわからないけど他の客とこちらに話しかけてくる
少なくとも好意的であることはわかる
ベトナムこういうのものすごく多い
0675シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 11:20:58.64ID:95ipwOH60
とりあえずラオカイから昆明に行こう
見たところ昆明発ビエンチャン行の飛行機もあるっぽいし

まだ寝台はガラガラだったしハノイ駅行くか
寝台のお値段も400000ドン1900円程度とマレーシア並みに激安
22時ごろ発次の日6時到着と北陸号並の短さだから最悪上段でもいいし(´・ω・｀)
0680シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 20:40:29.50ID:95ipwOH60
サイゴン駅近辺もこんな感じだったけどレールの方に遮断器がある
http://imgur.com/6izCfkC.jpg
おなじみの手動で閉めるタイプ
http://imgur.com/E8Ccha9.jpg
よく見ると左の停止線に並行して遮断するゲートの跡があるね
ちなみに東南アジアはどこも踏切前一旦停止ルールは無さそう
というかあっても形骸化してそう
http://imgur.com/3sHbE45.jpg
0681シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 20:46:33.86ID:95ipwOH60
さしずめここは首都ハノイだから日本で言うと有楽町や神田付近と考えて差し支えない
http://imgur.com/5vUcJJo.jpg
他にも欧米外国人がたくさん歩いて写真撮ってた
流石にハノイ駅に入るところは厳重に閉ざされてた
http://imgur.com/BCJ8GBp.jpg
http://imgur.com/5OVQksw.jpg
この門の隙間から撮ったのがこれ
http://imgur.com/11STLCW.jpg

この路線は中国手前のラオカイっていうところまで向かう線路だけとたったの3往復しかない

ウィキペディアとかには中国からの貨物列車があるっぽいこと書いてあるけどとっくに国際列車も無くなって中国側は廃線
標準軌で新たに作り直したらしいからもう貨物もここまでは走らないんだろうね(´・ω・｀)
0682シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 20:52:28.21ID:95ipwOH60
ハノイ駅

アメリカ軍の空爆を受けて中央が消失したらしい
だからもともとはフランス様式で中央だけ建て直されてソビエト様式らしいよ
フランス様式にソビエト様式の建物がサンドイッチされてる
言われてみれば写真でしか見たことないけどシベリア鉄道の駅と似てるね
http://imgur.com/Z5hp6pB.jpg
駅前の高層ビル
ぶっちゃけ駅前だけで見ると大津駅前くらい
http://imgur.com/4wp67O1.jpg
0686シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:02:10.39ID:95ipwOH60
ハノイで有名らしいフォー専門店
五時から再開なのに満席近かった
客の七割くらいは明らかに欧米人
http://imgur.com/CmgLxAF.jpg
日本の肉うどんと酷似した味付け
ちなみにミディアムやレア　ウエルダンが選べる
60000ドン295円と他の店に比べると倍近くて少し高め
強めの価格設定
確かに差別化される味付けではあった
パック旅行とかならこここさせられるのかもね
http://imgur.com/YAeiVQo.jpg

自分は今朝のゲストハウス前でやってるキレイなお姉さんのところでいいや(´・ω・｀)
0689シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:04:01.56ID:95ipwOH60
>>687
木材のほうが人力なら楽なんだよね
それに腐食には弱いけど加工は楽
だから日本ではローカル線は軒並み枕木のまんまなんだろね

でもこんなの初めて見たよ
バラストならレール幅狂うだろうにね(´・ω・｀)
0690名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:06:30.18ID:o8rtVeBIx
>>678
いやいやいや、フィリピン国鉄はこんな真っ直ぐな線路じゃないぞ、「なぜ脱線しない？？」ってレベルだもんwww

MRTはちゃんとしてるけどね。

荒川線の町屋あたり、昔こんな軒先だったよなあ。線路脇歩いて家入れるとか普通にあったし。
0691名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:08:43.43ID:o8rtVeBIx
>>680
踏切一旦停止しない方がメジャーじゃなかったっけ？　ヨーロッパとかちがったっけ？

まあ、大前提として、信号システムが完璧に機能しているってのが必要だけどw
0693名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:11:49.67ID:o8rtVeBIx
>>682
ソ連とゆーか、ロシアにとって、おフランスは憧れの国だからねえ。ロシア貴族にとってはフランス語は最低の教養だし。

なんか皮肉な結果だね、この建物。
0694名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:14:02.85ID:o8rtVeBIx
>>684
やっぱ街の中綺麗だね。並木もあって、すごくいい感じだ。シノさんみたいにケーキ屋とか冷やかしながら、ねり歩きたくなる。

自分の場合、ケーキ屋ハシゴになるんだけどさww
0695シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:19:24.31ID:95ipwOH60
>>690
確かにねえ
だってマニラのレールしゃがんで下見ただけで歪んでるわかったもん
日本の路面電車のほうが速くね？と思うくらいに遅かったな
たしか40キロ程度しか出さないし
大塚駅前とかと雰囲気は似てるけど流石にここまで勝手口横のイメージではなかったｗｗ
>>691
日本の場合「線路を通らせていただきます　万一の故障のために一旦停止（赤点滅交差点と同じ）」
だと聞いたことがある
実際武豊線で一回だけあったけど踏切が閉まりきってなかったらしく緊急停止して運転士が走っていくの見たことあるよ
0696シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:24:04.84ID:95ipwOH60
>>692
ヨーロッパの方ではあるって聞いたことがあるな
今の両国の関係から考えると難しいかもね
>>693
ロマノフ王朝とかそうだったらしいね
わざわざフランスの顔色うかがうなんてこともよくあったとか
ベトナムはソビエトが創った国だからこうなったのかもね
ホーチミンはソビエトの諜報員だったからね
0697名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:26:24.07ID:o8rtVeBIx
>>686
ちょっと豪華な感じ？　観光客向けみたいなのがあるのは、いずこも同じだよねえ。

ところで、欧州とかでブルカの着用とか問題になるけど、当の欧米人がブルカを普通に着用する国に来て、平気で写真の様な格好で出歩いたりするでしょ、旅先でもそんな人が多い。でもそれってどうよ。

ってゆーか、そんな事を旅先で知り合ったジモティーに聞かされた事もしばしばある。

自分は着用の是非や優劣をどうこう言う立場にないと思うけど、例えば日本のマスコミなどでの取り上げ方の比率は言わずもがな、まず自分で世界を見に出掛けるって、大事なことでもあるよな。
0701名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:35:27.98ID:o8rtVeBIx
>>695
自分は根室本線（花咲線）で、乗ってた単行の気動車が、警報機のない踏切で酪農用トラクターと衝突したことかある。

トラクターが跳ね飛ばされてひっくり返る様子をスローモーションの様に覚えているよ。

当のタラコ色は前がほんのすこし凹んだだけだったけどね。国鉄型は頑丈なのか。
0702シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:37:29.73ID:95ipwOH60
>>697
実際どうもガイドブックか何かに載ってるみたいだね

なかなかむずかしいねそこは
まあ服装に関してはもともとは個人主義の国だからね

マスコミの言うことは21世紀に入ってから一切真に受けないことにしてるからそこはね
例えばわかりやすい例だと
池上彰とか世界中見てていろんなこと知ってて凄いと思ったり
一定の尊敬はするけど自分は鵜呑みにしたり彼のいうこと絶対に真に受けたりしないし
自分は自分で実際に見たものしか基本信じないことにしてる
0703シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:39:44.37ID:95ipwOH60
>>699
こけしだけど髪型はバラエティがね
にほんじんらしい髪型って今あってないような感じだし
>>700
少しこれみて衝撃受けたよ
タイ国鉄はかなりしっかりしてるのに
そもそもあんな変な揺れ方しなかったし
0704シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 21:41:57.08ID:95ipwOH60
>>701
かなり昔だけどうちのおばさんが山陽本線で軽自動車と衝突したの見て例の湘南色のあれが殆ど無傷で驚いたって言ってたな
それ以来踏切どころか交差点の一旦停止とか真面目すぎだろｗｗと突っ込みたくなるほど止まるようになったよ
0705名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:50:32.18ID:o8rtVeBIx
>>683
いよいよ中国入りかぁ！

昆明とか都会でしょ、大理とか麗江とかの方に行きたくなるんじゃない？www

自分は南の方は全く行ったことないから、実況楽しみだ。

個人的に
乾燥してるの←好き
蒸し暑いの←嫌い
っていう選択だったからwww でも年とともに「常春とか常夏とかいいじゃん」なんて思い出してるwww
0707シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 21:54:38.42ID:95ipwOH60
>>705
今のところは中国に行くの予定だよ
昆明は常春の国らしいし足を伸ばせたら成都に行きたい
この地名からわかるのは蜀漢のあった成都だね
発音はチャングドゥーだったかな

常春といえばマレーシアならキャメロンハイランド
インドネシアならバンドン
ラオスならポーンサワンがおすすめ

どこも高度が高くて25度以上上がらないのが特徴
東南アジアの軽井沢だね
0708シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 21:57:37.88ID:95ipwOH60
>>706
自分もホモでは無いからね
キレイで愛想のいいお姉さん（ただ少しお母さんっぽい）のやってるお店ならまた来たくなるもんだよ
ハノイはそういう人結構見かける
明らかに口喧嘩してる気の強い人も多いけどね
0709名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 21:58:31.73ID:o8rtVeBIx
>>707
ああ、いいとこそうだ、覚えておこ。

フィリピンでも自分の住んでたのはマニラから少し離れたラグナだったから、夜は都市熱とかも無くて涼しげになったもんねえ。
0710シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 22:03:03.90ID:95ipwOH60
>>709
バンコクやジャカルタでも夜はさほど暑くはないけど最近では舗装進んでてヒートアイランド現象は起きつつあるねえ
バンドンに慣れてると暑くてなかなか寝付けなかったこともあったな
0711名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/08(金) 22:29:18.69ID:o8rtVeBIx
>>696
で、いまのフランス料理のスタイルがロシア式ってのも面白いね。

シェレメチボでトランジット客用の無料（込みの？）の昼食食べたことあるけど、そんなんでも正餐だから、そのロシアスタイルで供されたのが面白かった。
0713シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/08(金) 22:47:57.58ID:95ipwOH60
>>711
歴史的にも敵の敵は味方みたいな時代長かったし
食の文化は共通してるのかもしれないね
>>712
すごいな
25キロとかさしずめ大学までがそれプラスアルファくらいだったと思う
とんでもない山越えがあるたけどバイクでシャレでやって一時間近くかかったな
よく三年間通ったねえ
0714シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/08(金) 23:14:41.77ID:95ipwOH60
さて、中国についての情報を集めよう

確かgoogleとYou Tubeが一切繫がらないんだよね(´・ω・｀)
それはそれで面倒そうだけど対策しとかないとね
あとSIMカードも早めに手に入れたい
もう一つ問題なのがベトナムは出国すると30日は再入国出来ない
何らかのトラブルがあっても引き返せない
ビザラン対策なんだろうね
0715名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｲｰ Sa5d-5tAk)
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2018/06/09(土) 04:05:44.85ID:xL6VnptZa
>>714 やっと追いつけた！
シノさん通過しちゃったから今さらなんだけど僕はフエからラオスのサワンナケートにバスで行ったけど国境通過は全然問題なかったよ
もし中国行きが怪しかったらフエからも考えてみてもいいかもしれないよ
0717名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 04:33:09.97ID:vT6qrtgcx
>>713
おはよー
体力みなぎってたからねえwww　

多摩丘陵の中を抜けてね。電車だと遠回りだし、ショートカットだとバス電車バスになって時間不安定で割高だし。満員電車嫌いだし。
大学の時は都心で、コンビニ夜勤してたから終業後は歩いて通ったりもしてたよ。
0718シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 09:38:10.54ID:wUx6GWTE0
>>715
おはよう

なるほどフエ経由なら多数ありそうだね
実はサイゴンからチケット取れなかったら検討考えてたんだよ
ビザなし滞在が16日まで（なぜか15日ではなかった）なので日程的に厳しそうだね
ヴィンからポーンサワンに行こうかと思ったけどこれでさえハノイからで7時間以上場合によっては夜行になるからね
フエはのんびり観光したかった

ただ選択肢として入れておくのも良さそうだね
>>716
このスレは下げ推奨ではないので気にしないで
自分は専門板と同じ癖ついてなんとなくやってるだけだし
0719シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 09:47:40.46ID:wUx6GWTE0
>>717
若いっていいよね
今思えばそういうのできたよね
通学こそ高校までは近かったけど結構
大学のときは山道をひたすら歩いて街まで出たり原付きでなぜか意味なく敦賀まで行ったり
六時間くらい琵琶湖付近歩いたりしてたな
三連休京橋で朝バイト帰りの仲間待って五人くらいでミナミ行く感覚で徹夜で東京行ったの思い出したよ
大垣夜行（ながらではない）で帰ってきたりしてたな
今や今年春に近江今津から三方五湖まで歩こうと思ったけどバス見かけて10キロで断念したしｗｗ
0720名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 10:08:49.89ID:W5DhgK+vd
>>718 おはよう！
フエは良いところだったよ
静かでまったりしててさ
旧市街をゆっくり歩いてカフェでまったりしてさ
ベトナムはサイゴン、ニャチャン、フエしか行ってないけど僕の中ではフエが一番好きだったよ

ベトナムやラオスはビザなしは嬉しいけど2週間だけだとちょっと余裕が持てなくなるよね

そうだったんだ、一応sage継続しとくね
0721シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 10:35:31.67ID:wUx6GWTE0
>>720
ベトナムは自分の中では好印象の国で今回は二回目だけど次来るときはフエは行ってみたいね
ビザなしもう少し長くしてくれると良いのにね
ラオスは15日で十分だけとベトナムは広くて人口も多いからね
なかなか回りきれないんだよね
話を聞く限りはフエはハノイのまったりとした雰囲気と似てそうだね
0724名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 11:27:36.75ID:vxFt0X8ix
>>719
375Mだっけ？大垣夜行のあった世代かw

ちな今那須高原でいつものお気に入りのアイス屋で、本日はキウイヨーグルトアイスを食べたとこ🍦 ママチャリサイクリングだよwww
0725シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 11:49:03.22ID:wUx6GWTE0
>>724
いや当時あった臨時の方
時刻表見て確か臨時のほうが到着早かったんだよ
言うまでもなくそういうの調べるのは自分の仕事だったのさ
那須高原ってママチャリで行けるようなとこじゃなさそうなｗｗ
そういうの好きだけどクルマに気をつけてね
他の板のスレ見てて知ったけど関東結構暑いみたいだね
0726名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW d3a4-D0d/)
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2018/06/09(土) 11:54:32.26ID:PlLvTSLD0
>>723
旨そうだけど
味が独特そう
0728名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW d3a4-D0d/)
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2018/06/09(土) 13:04:03.16ID:PlLvTSLD0
>>727㌧
それなら食べれそう
0729名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 13:05:38.77ID:W5DhgK+vd
>>721 フエと言えばブンボーフエという名物料理があったね
一回しか食べてないけどうまかったなぁ
ベトナムでフォー食べると他で食べる気がしなくなるね、主に値段的にw
0730名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6ba9-OKoO)
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2018/06/09(土) 13:15:00.22ID:QES2CQeK0
>>723
相当美味しい食べ物なの(*^∇^*)ねっ！

中国ってYouTubeとGoogle繋がらないΣ（￣□￣;）の？！
北朝鮮はネット回線がまったく繋がら(・∀・)ない！ってゆうのは
聞いたことがあたｹﾄﾞまさか中国も制限が(・・;)ｱﾙ！とは…。。
0732シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 13:19:28.17ID:wUx6GWTE0
>>729
フエは結構観光地で大きな街（確か三番目の都市だっけ？）と聞いているよ
一年前も今回も真夜中に通過してるからね
一度のんびりと行きたいものだよ
フォーは過去書いたけど100円から250円程度のところがほとんどだね
地元の料理だと一食500円超えることは稀だね
0733シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 13:22:09.84ID:wUx6GWTE0
>>730
味は日本人にも馴染みやすいよ
中国は検閲してるからね
google　You TubeだけでなくどうもGメールも使えないっぽい
裏ワザが無いわけではないけどね
中国は何であれ政府を批判したらダメな国だからね
ちなみにシンガポールも政府を非難してはならないとされていて
別名白い北朝鮮とも言われてるよ
0734名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6ba9-OKoO)
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2018/06/09(土) 13:24:41.75ID:QES2CQeK0
>>733
ゲストハウス前で更に
ｶﾜ（*・∀・*）ｲｲ！
お姉ちゃんがやってる美味しい屋台なら
毎日食べても(*^∇^*)ｲｲ！よ

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

なんだか中国もシンガポールも厳しい国なんだ

(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。

中国行ったらヤフーでなんでも検索だ(・∀・)ねっ！
0735シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 13:28:17.10ID:wUx6GWTE0
>>734
今日幼稚園入るか入らないかくらいの子供居たけどね
やはり思ったとおり普通のお母さんだった
中国ではバイドゥ　漢字で確か百度
という検索エンジンが主流らしいよ
シンガポールは友達がいるので事情をよく知ってるよ
まだ時間あるので困らないようにいろいろと準備していくけどね
0736名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 13:28:29.59ID:W5DhgK+vd
>>732 ベトナムだったらフォーは200円以内で食べてたからなぁ
恥ずかしい話だけど枝付きのパクチー、何回か葉っぱだけ食わずに茎ごと噛みきろうとしててさ
あれっ噛みきれねぇ、おかしいな
と思って地元の人が食べてるの観察してたらあっ葉っぱだけ食べるんだ、と恥ずかしい思いをしたことがあるよw
ドイツだったかな、結構ベトナム料理屋が多くて覗いてみたけどフォーが安くて7、800円してたから食べることはなかったよ
物価が違うから価格もそれなりというのはわかるけどね
0738シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 13:32:02.62ID:wUx6GWTE0
>>736
ごはんどんぶり大盛りでおかわりしてもたった160円の国だからねここは
一日の食費は満足に食べても1000円超えることがないよね
去年ホーチミン空港でフォー7ドルという表記見て
「うわ、クアラルンプールまで我慢しよ」と思った覚えがｗｗ
この値段見るといかに日本の麺類が高いかよくわかるよね
これは欧米諸国もそうだろね
0739名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6ba9-OKoO)
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2018/06/09(土) 13:33:55.95ID:QES2CQeK0
>>735
やぱかわいこちゃんはﾏﾏにゃの

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

生活費の足しに少しでも(・∀・)ﾅﾙ！様に
シノちゃんには常連さんになてもわなきゃだ(*^∇^*)わっ！

(・∀・)バイドゥ。
でも中国語ばっかで読めなさそーな

い(;・□・)よ(・o・;)かΣ（￣□￣;）んっ！（＞χ＜;）
0740名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 13:37:38.02ID:W5DhgK+vd
>>738 あれ？フォーをベトナムで我慢してマレーシアで食べるってww
空港はどこも高いしね

日本はピンきりなのかな
欧米の麺類はやばいねぇ
ベルリンでラーメン15ユーロを見たときは目が飛び出そうだったよ
0741シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 13:37:50.49ID:wUx6GWTE0
>>739
雰囲気からして若いお母さん風だったからね

簡体字ってパターンなのでその法則はそれなりに覚えておく必要はありそう
日本でも駅とか増えてきたけどね
東京を东京とか
関西を关西とか表記するやつね
0743名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 13:47:14.67ID:W5DhgK+vd
>>742 今見たらホーチミンクアラルンプールは2時間で到着のようだね、そりゃ我慢しちゃうな
海鮮フルコース…ｼﾞｭﾙﾘ
家で肉は焼けるけど海鮮はなかなか手が出せないなぁ
0744名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 13:52:41.03ID:IKLvP+Lfx
>>725
折角いま仕事の関係で那須塩原にいるからね。次はまた海外の可能性が高いし。ってゆーか、そのつもりで転職活動もぼちぼちしてるからwww

ロードでぶいぶい走るのも魅力的だけど、ママチャリでその辺の細道脇道をポタリングするのも楽しいんだわ。

海外チャリ旅する人も結構見かけるよね。
0745シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 13:55:11.04ID:wUx6GWTE0
>>743
去年はそのルートで辿ったんだよ
トータル8000円程度だったし
途上国どうしの移動は本当に安いよ
バンコクではコースとまで行かなくともフードコートで山盛り食べたけどね
ベトナムは結構海鮮系のお店目立つよ
0746シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 13:57:13.92ID:wUx6GWTE0
>>744
自分も仕事メインで海外行きたいよ

弟も似たこと言ってるよ
父親は日本で仕事したくなくて駐在員なったからね
台湾ではかなり見かけたよ
もちろんシェムリアップとか自転車移動のパッカー結構見かけたな
0751シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 14:44:19.37ID:wUx6GWTE0
>>750
ラオスでは雨がなかなかやまない日はそれやってたな

今回は今日がそうなりそう
ハノイは明日もあるし昨日おととい運が良かったんだね
もっとも雨季でも日本の梅雨みたいな降り方は稀なんだけどね
0757名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 17:09:41.88ID:W5DhgK+vd
>>756 おっ行ってらっしゃい！
ウルムチとか行ったことのある中国在住経験のある旅人さんから聞いたけど公安とかにひっかかっても中国語はおろか英語もまともに喋れないふりをした方がいいみたい

なんとか自治区はそれなりに監視の目があるみたいだよ
その人はウルムチからキルギスへ入った人だったよ
0758名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 17:23:55.91ID:IKLvP+Lfx
>>757
少し前まで未開放地区とかあったもんね。
事前許可が必要だったり、不許可でも付け届け程度払えばokだったり、ほんとに逮捕されたりとか。
人民も省間移動にidが必要だったり、なにかと不自由な国柄よね。
0760名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/09(土) 17:31:50.05ID:W5DhgK+vd
>>758 中国はこれからもその路線で行くんじゃないかなシージンピンの権力も磐石なようだし
日本では韓国の文在寅大統領はちゃんとムンジェインと現地読みなのに中国の習近平国家首席はしゅうきんぺい読みだったりとちょっと不思議だよね
0761名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 18:13:03.12ID:IKLvP+Lfx
>>760

読み方についてはこんな記事があったよ
↓
Naverまとめの「なぜバラバラ？ 中国人や韓国人の名前の読み方のルールの謎」っての。

url貼ろうとしたらngワードではれんかった
0762シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 18:14:40.45ID:wUx6GWTE0
>>757
情報ありがとう

中国はいくら経済成長したとはいえまだまだ人権に関しては遅れてるからね
ウイグルも本当はトルキスタンとして独立するつもりが武力でねじ伏せたのは間違いないだろうからね
実際旅行記でも日本人とわかって扱いが悪かったなんて話も読んたことがあるよ
0763シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 18:16:52.46ID:wUx6GWTE0
>>758
経済特区とそうでない地区では未だ格差大きいからね
14億もまとめるのっていろいろ大変だろうからね
日本では考えられない手段で制圧されることはあって不思議ないだろうからね
賄賂が通じないと逆に厄介だよね(´・ω・｀)
いくら予習してても知りませんでしたってこともどうしてもあるからね(´・ω・｀)
0766名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 18:42:44.14ID:IKLvP+Lfx
>>763
その点フィリピンは賄賂歓迎だったなwww 賄賂がないと何も先に進まない事が多々。特に税関、お前だ。こいつだけは、どうしようもなかった、敗北(´・ω・`)

でも真面目に仕事してる人がほんとは大半だろうな、嫌な経験って目立つもの。

何かと外国だとカモられるよね。シノさんがカンボジアビザの件を書いてくれたけど、ほんとそう。

経済区庁の就労ビザとか労働許可とかでも、日本人のつてで見積もった法律事務所とか、数万ペソとか。環境省用の書類も果てしなく高い。工場監査も書類作成とか高い高い。

ざけんなよ高けーよ、自分でやろーぜと、先に雇ったスタッフと役所を二人で巡ってやってみたら、労働許可は中一日（普通はもっと）、ビザは10日（規定は最短三週間）だったもん。もちろん余計な支出なし。

環境省は二ヶ月以上行って書類だしてサイン貰ってまた書類だして交渉してと、果てしなくお役所仕事だが、まあガソリン代だけ消費で済んだwww でも僅かばかりの化学の知識がまさか役に立つとは。教養ってこんなとこで生きてくるのか、なんてね。

監査は繋ぎとった現地の人のつてを使って、おやつ出しただけで済んだしwww 意外な所で官庁の上部と縁戚とか、人伝国家の面白さを垣間見れたけどねww
0767シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/09(土) 19:25:30.18ID:wUx6GWTE0
>>766
インドネシアも父親がよく
「この国は日本なら一人でできることを何人も使って仕事分けてやってるんだ」って言ってるよ
それが東南アジアクオリティだと思うよ
良くも悪くもね
ただ税関にしても警官にしても最近は賄賂が通じないことも多くなったとのこと
何らかで賄賂通じるってことはまだ未成熟な国家だってことだろね
0770名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/09(土) 21:45:04.15ID:IKLvP+Lfx
>>767
例えば、国内免許に書き換えに行くと、自分で運転すると一人運転手が失業するじゃないか、とか言われたりする。

殆どは勤勉だよ。うちのスタッフもとってもよく働くし。自分で面接して選んだって自負も多少あるけどねww 向上心もあるし、裏返すと転職されちゃう可能性に繫がるけど、それが一般的な国だから、まあ仕方ない(´・ω・`)
0772シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/09(土) 23:10:41.02ID:wUx6GWTE0
>>770
うちの父親のスタッフは30年ほど半分以上は同じスタッフなんだよね
だから自分のことも覚えてくれている
中にはフリーターからアジアの大富豪になって未だにパートナーやってる華僑もいる
インドネシア人から今やシンガポール人だからね（いろいろと理由があって国籍はインドネシアのままみたいだけど）

日本と違って転職は多いね
個人的にはとてもうらやましいけどな
閑話休題
父親は現地人を奴隷みたいに働かせたり
色んな意味で手出したりしないタイプだからだろうと思う
太平洋戦時中のブルネイ知事でそこは父ながら素直に尊敬してる
スタッフは当時から全員英語話せるのが凄いよ
>>771
日本だと冗談みたいに高いからね
中国行ったらまた確認するよそれ
なんか楽しみになってきた
0774名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 09:04:29.43ID:FARLLQPXx
>>772
おはよー

シノさんのお父ちゃんみたいな態度は大切だよね。

残念な事に、差別的だったり使い捨てしたり、よい所を無視したり。会社ではなんとなく抑えていても、例えば食事に行った先や交通機関、買い物なんか行くと、そういう考えを持つ人はボロを出すからよくわかる。

結局日本にばかり顔向けてる人は沢山見たし、うんざりする程いたわ。それも大事だって気持ちはわかるけどね。

もちろんその逆も然りで、そういう会社は雰囲気がいいし、やっぱり伸びてるもんね。それが楽しくて、転職して居ついちゃう邦人も沢山いるしさ。あ、ある意味手を出した結果…って人もいるなwww

当然色んな例外はあるとして、ね。

果物はさ、露天で切り分けてるのは気をつけてね。シノさんならわかってると思うけど、場所によってはニーハオトイレ耐久レースになるかもだしwww
0775シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 09:43:22.18ID:PfRze3SYH
>>774
おはよう
「個性や考えは出すものではない　出るものだ」
というのを昔の本で読んだことがあるな
別のスレに書かせてもらったんだけど残念ながら行きもせずにすべて日本が一番と思っている人は7割居るのが現実なんだよね
認知的不協和というやつだよ
だから無賃労働や監視社会にも我慢できるんだろうけどね
目安としては調理も火を通してある程度客の回転がよくすぐに作ってるかどうかは見てるよ
この辺は中国も東南アジアと同じクオリティなんだろね
0776名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 10:20:32.33ID:ed55CBW3d
>>775 おはよう！
認知的不協和、初めて聞いて少し調べてみたけどなるほどと思ったよ
無賃労働なんて我慢できないけどねぇ

心に余裕と言うか、余地、言い換えると誤差を許容範囲と思える心構えが必要なのかなとも思う
う、うーん自分で言ってて何言ってるのかわからなくなってきたよ、ごめん
0777シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 10:39:17.42ID:ltFle0yLH
>>776
簡単に言うとイソップの「キツネとぶどう」のお話だね

仕事でこんなに苦労してるのは辛い
↓
みんなやってる
転職すると落ちぶれる
社会的地位無くなる

脳内でこういう勝手な（しばしば確証バイアス、つまり自分の都合のいい情報を確率無視で選択する）付加価値をつけて嫌なことを克服する精神的な防御のことだね
こういう考えはとても大切なんだけどその一方でしばしばDV依存女を生んだり日本が社畜とまで言われる現象を生んでしまうんだね
0779シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 10:50:23.59ID:PfRze3SYH
このようにハングルも結構目立つ
韓国人と思われる観光客もそこそこに見かけるけど中国人めったに見かけない(´・ω・｀)
http://imgur.com/LBiNDiM.jpg
こういう水辺の雰囲気が好きで撮ってしまう
少しモヤがかかってるのは雨上がりだから
霊感のある友達に言わせると心霊関係で水辺はご法度らしいけどね
自分は現実主義なんだろうなと思ってしまう
http://imgur.com/zQjJ56J.jpg
0781名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 10:53:19.47ID:FARLLQPXx
>>777
生活でも仕事でも、海外はもちろん、県外に旅行はおろか市内からすら殆ど出ない、しかし濃密過ぎる近隣や親族との繋がりの中にいる、妙にコンサバな人たちって、割といたりする。自分は製造業だから例えば会社の中にも。

で、ある意味革新的な余所者である自分wwは、時に攻撃対象になったり、不意に崇拝の対象に変化したりすることがある。

いや、みてる分には面白いけどね。ストックホルムシンドロームにでも罹ってるのかしらん、とか。防衛本能は必要な機能だけど、自分を蝕んじゃ本末転倒だよね。
0782名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 10:56:23.89ID:FARLLQPXx
>>779
わかるな、綺麗で落ち着くよ。

霊感？　霊感ある人が東南アジアに行ったらそこらじゅうで大変だと思うよ、蹂躪されて無念のうちに亡くなった人が沢山いるから。
0784シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 10:57:58.40ID:ltFle0yLH
チュノムだろうか旧字体の一（壱）っぽい文字
http://imgur.com/At4epYZ.jpg
ここにもある軍人さんっぽい像
http://imgur.com/ulfNPQ1.jpg
たまたま入ったコンビニの奥にあった旅行会社
東南アジアでは結構こういう謎の構造の店がある
両サイドがコンビニで中央が両替商だったり
色とか変えてあるけど明らかに日本のあれが使われてる
http://imgur.com/miErKXh.jpg
0785シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:02:01.31ID:ltFle0yLH
日本とも中国とも違うデザインのぼんぼり
ハノイ中央は古い街だからか
日本の都心みたいに同じ店がいくつも並んでたりする
例えばお菓子の店ばかりだったり
貴金属のお店ばっかりだったり
神田付近が金券ショップ街
神保町付近が本屋街みたいなのと同じ現象かな
http://imgur.com/dQxIozq.jpg
0786名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 11:02:23.63ID:FARLLQPXx
>>780
お店は雑多だね。旅行会社に、なにか美味しそうな軽食店、ThaiExpress？はなんだろ、貨物とかかなあ、Fu Rong Huaは中華系かな？

店眺めてまわるの好きだから、ついつい見ちゃうww 街中の風景を上げてくれるから楽しくてさ。
0787シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:03:46.43ID:ltFle0yLH
>>781
だろうね
自分も弟も父親も似たタイプだからそれはよくわかる
自分も他人も広い目での客観視は大事だと思うけどね(´・ω・｀)
>>782
カンボジアとか行けないだろうねｗｗｗ
0788シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:06:24.22ID:ltFle0yLH
>>783
夜は出てるのかもね
行ったのは雨上がりの四時過ぎくらいだったかな

ただ像が立ってるあたりは小規模なアクセサリー屋さんが並んでたよ
>>786
簡単に言うとこの界隈は海外料理店が並んでたよ
タイ、韓国、中国と
日本料理はなかったけど日本語はいくつか散見されたので観光客向けのエリアだね
この付近少し外れるとリュックや旅行かばんばっかり売ってる店が並んでたりベトナムシルクの店が並んでたり
0790名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 11:10:27.21ID:FARLLQPXx
>>784
マシニングで削った…っぽくはないなあ。荒削りなとこがokみたいなww

で、いつのまに300系がベトナムデビューしてたんじゃー！www よくあるよね、この手の。
0794名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 11:14:14.81ID:ed55CBW3d
>>781 僕の田舎もそうだなぁ、話を聞いててなんとも言えなくなるよ
だから地元は帰る場所であっても働く場所ではないと思っているよ
>>787 カンボジア、ポル・ポト、クメールルージュか
メガネかけてたから処刑って何だよそれ
クメールルージュに処刑された一ノ瀬泰三さんの墓(実際は違うけど)探しに行ったけど探しきらなかったなぁ
0795シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:18:18.81ID:ltFle0yLH
>>794
鄧小平の
白い猫でも黒い猫でもネズミを取る猫はいい猫だ
なんてのもあるけど
基本民主資本主義も共産社会主義も本来は国民が幸せになるためのものなんだけどね(´・ω・｀)
共産主義の怖いところは絵に描いた餅を実現しようとする独裁政権が成り立ちやすいことなんだよね
両親はどちらも田舎出身なのでその考えはよくわかる
どっちも大阪まで逃げてきたようなものだからね
0796名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 11:18:42.81ID:FARLLQPXx
>>789
二枚目、なんか横浜あたりで見掛けそうな雰囲気（横浜で仕事してたことあるので）。そしてきになるチーズケーキ屋🍰ww

牛乳屋かあ。おそらく輸入とかのロングライフミルクなんだろうな、この陳列を見る限り。
0798シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:22:07.51ID:ltFle0yLH
>>796
やたらと同じデザインのものコンビニでも見かけるからそれだろうね
昔日本にもあった毎日牛乳のように少なくともチェーン店っぽい
こういう店が今いるゲストハウスの向かいにもあるよ

健康管理のために毎日飲んでるけど高いね(´・ω・｀)
0800シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:23:32.58ID:ltFle0yLH
>>797
どちらにしても90年代のカッコいい雰囲気は出てると思う
あの頃はこのタイプの流線型流行ってたよね
デザインで言えばこの頃のは未だ古さを感じさせないので秀逸なデザインが出た時代とも言えるね
500系もこの後だし
0806シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:43:27.05ID:PfRze3SYH
>>804
物事でもいろんな見方あるんだなって思うよね
1枚の写真でも言われるまで全く気づかなかったりってのはよくあるよね
旅行はシナリオのないRPGたる所以だね
0807名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 11:49:14.32ID:ed55CBW3d
>>806 いいね、旅行はシナリオのないRPGって特に響きが気に入ったよ！
行った先で何が起こるかわからないしね
どんなイベントが起きるのかは自分次第だしね
0808名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b4b-hCto)
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2018/06/10(日) 11:50:17.37ID:J4nC+XN80
>>789
日本車？多そう
0809シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 11:58:51.77ID:ltFle0yLH
>>808
おはよう

ベトナムも日本車多いよ
ただバスは多くは韓国のヒュンダイや大宇が目立つかな
小型車も二割くらいはヒュンダイや起亜
たまにベンツやフォードを見かける
二輪車は95パーはホンダとヤマハだね
0812名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6ba9-OKoO)
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2018/06/10(日) 12:09:02.87ID:JYk/5DRq0
>>811
シノちゃん(・∀・)ﾉおはぁ～♪

この豚さんの目いように輝いていません(・∀・;)か？
豚さんだけぢゃなくﾜﾝちゃんや他のｷｬﾗま(・・;)で。。

(・∀・)うむぅ～っ。
デザインは昔の貯金箱っぽい感じだ
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
0813シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 12:16:54.26ID:ltFle0yLH
>>807
毎回予定通りにはならないからね
むしろ大まかな予定こそあっても何が起こるかはわからない
それが良くも悪くも
本来の予定に中国行は無かったからね
過去ログにある程度書いてあるとおりだよ
0814シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 12:18:25.68ID:ltFle0yLH
>>812
黒目が妙に大きくて実際にいる犬猫みたいなデザインなのかもね
実際にこの付近に小型犬三匹中型犬一匹オーナーの飼い犬なのかは不明だけど居たからね
0816シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/10(日) 12:47:18.62ID:6BeSkSus0
>>815
ベトナムは意外なほど犬少ないんだよね
小型犬は結構見るけど放し飼いの中型犬以上が少ない
サイゴンもハノイもおんなじ状況
タイやカンボジアでは飽きるほど見かけたのに
中進国のマレーシアよりも少ないレベル
犬好きだからちょっと物足りない(´・ω・｀)
0817名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 13:00:48.83ID:ed55CBW3d
>>815 こんにちは！
中国にもその傾向ありそうですね
チベタンマスティフという大型犬が中国の富裕層に高値で取り引きされていると聞いたことがありますよ
0824シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 19:21:23.49ID:6BeSkSus0
>>823
こんばんは

はじめてのマレーシアはタイの深南部と同時だった
その時水害でバンコクまでの路線が不通だったためマレーシアに戻ることに
スンガイコロクというところから無事マレーシアに再入国できたまでは良かったけど初めての国々いろいろと手間取ってて（タイのSIMカードはまだ買い方すら知らず）
タイとマレーシアには時差が一時間
言い換えるとまだ二時間ある！
がもう一時間しかない！
という状況に
ガイドブック通りコタバルまで行ったものの東部幹線の乗る駅が分からず終点まで
そこで某お笑い芸人に似ているコタバルバスターミナルの若いお兄ちゃんに
ワカバル駅までの行き方を聞く
暇だったのもあったのか少し離れた27番バスターミナルまでわざわざ来てもらってバスの運転手にもワカバルまでと伝える
乗客はムスリムの年配の女性が五人くらいだったかな
↓続く
0825名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b4b-hCto)
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2018/06/10(日) 19:22:52.38ID:J4nC+XN80
続きはよ
0826シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 19:27:35.23ID:6BeSkSus0
日は暮れかけていた
バスは快調に西へ走り他の乗客が
「次がワカバル駅だよ」と教えてくれてボタンも押さないのにちゃんと運転手もここだよと言って止まって降ろしてくれる
その後逆方面から入って駅構内に入る通路が分からず近場の人が「そこから入れるから歩いて線路渡ったら？」と教えてもらう
しかし時間は6時半前くらいだった
誰もいる気配がない
よく見ると窓口は18時までと書いてあった
ダイヤは1945からジョホールバルまではたったの一往復しかない
しかもコタバルまでと戻ろうにもバス停がものすごく分かりにくい（一通になってるっぽいから上り下りバス停が違うんだろう）
歩くしかないなと思ってたとき中から駅長さんらしき人が出てきて「どうしたの？」
と聞かれる
事情全部話したら「ちょっとまってて」と電話し始めて「」ください三十分位待つけど僕がなんとかするよ」
とばかりにどこの国から来たのか、何しに行くのかなど雑談を交わしていた
↓続く
0827シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 19:30:42.62ID:6BeSkSus0
するとバイクで若い別のお兄ちゃんが来てくれて中の明かりが灯りわざわざ窓口を開けてくれた
そして念願の寝台下段を売ってもらい
「良かった良かった　良い旅を！シンガポールの友達に無事あえるよよかったね」と
コタバルという街の善意の集まりで足止めをくらうことなく一気にジョホールバルまで行けた

今でも忘れないねえ彼らのどことなく余裕のある雰囲気
それ以来マレーシアは一番好きな国の一つとなった
その約一年後40日も滞在することになる
0829名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 19:40:33.14ID:ed55CBW3d
コタバルは１日しかいなかったけどいい町だったなぁ
シノさんみたいに心温まるストーリーはないけどまったり出来たなぁ
観光観光してないけどそれだけに地元の人達と距離が近いというかなんというかね
0831シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 19:43:10.18ID:6BeSkSus0
>>829
こんばんは

クアラトレンガヌやコタバルはこれといった観光名所は無いけれど
マレーシア特にイスラム系マレーシア人の多い街
また人々もなんだかとても落ち着いている
今回わざわざこっちの国境選んだのもこの街をまた散策したかったためだよ
0832名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 19:50:10.91ID:ed55CBW3d
僕にとってマレーシアは行く予定のない国で出国のチケットをあらかじめ取ってたからコタバルには１日しかいれなかったけどいい町だったよ
確かに写真見直すと華僑系の顔をした人がいないな、マレー系で女性は皆ヒジャブを着けてるね
0833名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 19:52:15.60ID:ntmF7WaYx
>>827
いいエピソードをありがとう。

自分も色々あったよ、もちろんあの人民中国時代の大陸でもww

自分の足で旅すると、ほんと好意こともあって、楽しいよねえ。逆に自分がそうすることもあって、善の連鎖がおこるね。
0834シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 19:55:35.34ID:Oj6Pap84H
>>832
マレーシアはクアラルンプールとジョホールバルに中華系マレーシア人が固まってて
それ以外は多くはないんだよね（印僑は元々多くはない）
それ自体はボルネオ島側もそうだけど少し印象が違うのは中華系の人もブルーカラーの仕事してる人が目立つということかな
それ故マレー系の人が多いんだよ
もちろんマレー系だから必ずムスリムとは限らないみたいだけどね
0835シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 19:56:54.36ID:Oj6Pap84H
>>833
これ一つでも欠けたらアウトだったんだよね
ガイドブックもSIMカードもない状態だったからね
もちろんシンガポールでもインドネシアでもこの話したよ
0836シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 20:18:22.62ID:6BeSkSus0
開放タイプのお店
屋台と店舗の中間くらいの位置づけだね
クーラーがあるけど客のためじゃなくこの店閉めたあとのためなんだろう
http://imgur.com/cA0DzlZ.jpg
エビカニチャーハン
選ぶのかなと思ったらマジでどっちも入ってた
60000ドン一見少し高めだが量が半端ない
この国も量を減らして値段を高くする概念が無い
食糧の豊かな国って羨ましいよね(´・ω・｀)
http://imgur.com/ONlQSdD.jpg
0837シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 20:21:54.68ID:6BeSkSus0
昨日のチーズケーキのお店に来た
ところがりくろーおじさんレベルより大きなホール売りだった
探したけどこのサイズでしか売ってないとのこと
残すことを良しとしないのと流石に熱帯で保存は怖いので断念(´・ω・｀)
切ってくれてたら良かったのにななあ
ちなみに値段は最低125000ドンと他の周りのケーキ屋より強気の設定だった
他はだいたい高くてもホール売り100000ドン程度
http://imgur.com/bokUL1l.jpg
0841シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 20:29:11.14ID:6BeSkSus0
>>839
切りたてじゃないと危ないけどね
トマトは少ししなびてたので残させてもらった
ごはん類には必ずと言っていいほど野菜が出てくるよ
サイゴンではフォーに野菜がセットだったな
こちらではフォーは何軒か行ったけど野菜までは付けてないみたい
0851名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 20:38:38.68ID:ed55CBW3d
>>846 最初はそのまま枝ごと食うもんだと思っててガシガシ噛んでたんだよね、恥ずかしながら
ニャチャンで再びフォーを食べてる時に周りを見て、あっ枝って食べないんだ、と気づいた次第だよ
0854名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 20:39:36.49ID:ntmF7WaYx
>>836
チャーハンとか美味いもんな。

フィリピンに居たときもお気に入りの中華屋見つけて、ちょこちょこ通ってた。日本の街の中華屋だと中華粥とか点心とか少ないしねえ。
0859名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 20:44:00.94ID:ed55CBW3d
>>856 えっマジ？
御母堂、歯と顎が強いね
僕いくら噛んでも繊維が噛みきれなくて諦めたんだよね(；´_ゝ`)
パクチー苦手な人は苦手だよね、僕はわりと好きだけどさ
0863名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 20:50:34.57ID:ntmF7WaYx
>>849
なんかのパーツやさん？

駐在時もこういった店はちょくちょく通ってたなあ。あとからあれがいるとか、これとこれが合わないとか。自分しか行ける人間いないしww

台湾とか、もちろん日本でもそうだけど、そのへんのおっちゃんがスペシャリストだったり、すごいコネ持ってたり、行って眺めて話ししてくるだけでかなり面白いんだ。

文学部のくせに工作とか電気とか好きだから、話合ったりするんだよねえ、こういうのは世界共通かなww
0867名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 20:55:22.14ID:ntmF7WaYx
>>862
日本では最近一気にメジャーになったよね。自分は好きで、初めて食った時は中華粥にのってて、なんだか分からなかったけど、なんだこの美味い草はとか思ってたww
0869名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 21:04:48.28ID:ntmF7WaYx
>>843
ネットで見てみたら、いわゆる胡麻団子とはちょっと違うんだね。ベトナムバージョンみたいな。

行って食わなきゃなあ。←自分にとってこれはすごく強い動機になるwww
0870シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 21:05:26.15ID:6BeSkSus0
>>868
プルコギバーガーがあったよ
しかも一番安かった
ベトナムはマックがホーチミンにしか無いんだよね
しかもかなり後発
他の国では殆ど見かけないね
ラオスやカンボジアは外資系ハンバーガー屋存在すらしなさそう
マレーシアもタイもマックやバーガーキングばっかりだし
0873名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 21:15:07.15ID:ntmF7WaYx
>>870
ハンバーガー自体、そんなメジャーじゃないのかな？　それともアメリカ資本はやはり進出しにくかったとか。

同じ東南アジアでもフィリピンはアメリカンだから、個人のバーガー屋も沢山あるな。
0874シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/10(日) 21:18:27.95ID:6BeSkSus0
>>873
ラオスもカンボジアも欧米人向けの店ではハンバーガーはあるよ
少し高めだけど（目安チャーハン一皿よりも1.5倍ほどの値段）
貧困国だから地元民が来にくいってのはあると思う
タイだけ何故か高いけど一般の人はポテトシェアしてるケースが目立つ感じ
インドネシアやマレーシアは完全にスマホ持てるくらいの地元の人もよく見かけるけどね
0878名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 21:22:03.03ID:ed55CBW3d
>>867 僕もパクチーは好きだけど知り合いは嫌いな人も結構いるね
ただインスタントのパクチーラーメンとかどうなんだろうねww
僕は食べたことないけど食べた人曰くカメムシの匂いがするって言ってたよ
0885名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 21:34:47.02ID:ntmF7WaYx
>>880
そっか、ギンナン嫌いかー(´・ω・`)

食材で言うと大豆が怪しい自分。醤油とか納豆とかきな粉とか豆腐とか大丈夫なんだけど、豆乳にすると喉がイガイガになってしまう。豆乳鍋が流行った時はオレを殺す気か、とか思ったアレルギー持ちは多いと思うww

枝豆で呼吸困難になったこともあるしww 常にじゃないし好きだから、ビクビクしながら少しずつ食べるんだけどさw

海外だと自分でかなり慎重にならないと、アレルギー物質に気づかないで摂取しちゃうことがあるから要注意だよねえ。迂闊にアソコのアレ食えとか言うのも難しいわ。
0886名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/10(日) 21:36:39.41ID:ed55CBW3d
>>884 シノさんが苦手なの全部イケるねぇ
レバーはやはり生に限るなぁ、と思っちゃうけど日本ではなかなか食べられなくなったね
キルギスで羊一頭買いして締めたての生レバーはうまかったなぁ
締めるのを立ち会ったから色々考えたけどやっぱり肉はうまいし、僕には必要だと再認識したな
0887名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 21:38:28.83ID:ntmF7WaYx
>>884
ううっ、どちらも好きな人には堪らない食材ww

は、個人の嗜好だからいいとして、血は大丈夫？　豆腐とかソーセージとか。自分は大好きではないけど、お鍋とかで普通に好きかな。
0888シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/10(日) 21:39:17.39ID:6BeSkSus0
>>885
わかるよそれ
弟が甲殻アレルギーだからね
同期にも酷いそばアレルギーの奴がいたよ
部屋でそばの匂いがしただけで駄目らしい
それも命に関わるそうだ
自分は繊維アレルギーがあるからなかなか服が買えない(´・ω・｀)
幸い東南アジアの繊維は大丈夫なの多いけど万一シーツとか合わないと寝れなくなるんだよね
0891シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/10(日) 21:42:42.47ID:6BeSkSus0
>>887
血は大丈夫なんだけどね
ただステーキでもミディアムかウエルダン頼むくらいで積極的ではないくらい
インドネシアとかシェア飯でレバー炒めの食べ物多かったからね
鶏が多いとそれがあるんだよね(´・ω・｀)
0893シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-PRYo)
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2018/06/10(日) 21:45:14.38ID:6BeSkSus0
>>890
大学の同期だと国家公務員は転勤あるってぼやいてるね
あと財閥系企業はほんとに転勤多い
一般職は流石に少ないけど広島から新幹線で新山口まで通ってた人が居たかな
住友系なんかは昔から多かったね
0898名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/10(日) 22:00:39.31ID:ntmF7WaYx
>>894
玉子アレルギーはシノさんの言うように大変だね。

ちな朝ごはんはトマトと玉子の炒め物、晩ごはんはよだれ鶏作ってゆで玉子も一緒に味玉に、とゆーくらい玉子好きな自分ww

フィリピンで玉子っていうとバロットが有名だけど、羽化？してれば大丈夫なのかな？少し酢をかけて食うと美味。

ソラマメはこないだザルいっぱい茹でて食いまくったwww
0900シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/10(日) 22:44:56.88ID:Oj6Pap84H
さて、明日からハノイを離れるけど予習する限りサパは結構涼しいみたいだね(´・ω・｀)

明日の移動予定

ハノイ-（寝台列車）→サパ
0901名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b4b-hCto)
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2018/06/11(月) 05:54:15.65ID:RRlBdmuB0
>>836
うまそう
0906シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/11(月) 11:08:41.44ID:mx4C6rTm0
今日の会話（実際は英語です）
屋台のおばあさん「*%+*?←ベトナム語」
自分「？」
屋台のきれいなお姉さん「どこの国から来たの？」
自分「日本からだよ」
おばあさんに通訳してた数秒しばらくして
お姉さん「おはよう←これは日本語」
自分「！　おはよう←これは日本語」
お姉さん「毎日来てくれてるね」
自分「とても美味しかったからね」
お姉さん「ありがとう　嬉しいよ」
自分「今夜ラオカイに行くので今日が最後なんだ」
お姉さん「それは寂しくなるね」
自分「また来るよ」
お姉さん「またね！」ニッコリと

カメラ持っていけばよかった(´；ω；｀)
改めて見るとマジで美人さんだった
中谷美紀から病的さを完全に抜いた感じの顔立ち
0910シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-izQO)
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2018/06/11(月) 12:13:28.86ID:mx4C6rTm0
>>909
華奢だけど全く不健康さを感じないタイプだね
それに少し母性を足した感じだね

ガイドブックには無いこういう楽しみもあるんだよね
他にも元自衛官の方が言うようにたまたま現地の人と意気投合とかあるからね
0911シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 13:23:28.22ID:4wRofXNQH
チェックアウト終了

5泊で138万ドン6800円程度は安い
毎日の清掃に冷蔵庫と大型ファン、冷房有りだったからね

ではイオンモールに出発するか
0913シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 14:10:38.00ID:dgbygdPPH
徒歩10分かけて乗り換え
軽い上り坂道なのでやたら遠く感じる(´・ω・｀)
偶然ハノイ発の列車

かと思ったら誰乗ってなかったので回送かな
この地区で殆どガラガラはありえないので
http://imgur.com/0l5ih8s.jpg
http://imgur.com/nLoUg92.jpg
昭和初期の匂いを感じるトラス橋
http://imgur.com/cFDULpL.jpg
そのまんまイオンモール行バス停
http://imgur.com/gVMFfY4.jpg
毎回思うけどなんで折り返しバス見かけるんだろう(´・ω・｀)
今回は5分もせず来たけどね
右奥に見えてるのは同じ鉄橋
http://imgur.com/ZVtJU5M.jpg
0914シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 14:15:57.99ID:4wRofXNQH
マイクロタイプのバス
値段同じく7000ドン
http://imgur.com/Fb26hB8.jpg
都バスと同じくハノイにもWiFiがある
ただこのバスはWi-Fi飛んでない(´・ω・｀)
このあたりは東南アジアクオリティ
ちなみにホーチミンのバスもほとんどが無料Wi-Fiが飛んでいる
http://imgur.com/Kj3CEWh.jpg
何故か日本なら広告入ってるとこに500ドン札
よく見るとドア付近にしか無い
なにか意味ありそう
それをわざわざお札でする意味はよく分からないけど
http://imgur.com/Bu6xAgJ.jpg
0916シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 14:31:53.60ID:dgbygdPPH
大学が近いらしく留学生含めて学生目立つな
見知らぬベトナム人女の子に留学生声かけてる
お互い英語できるから何言ってるかはだいたい分かる
0918名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b4b-hCto)
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2018/06/11(月) 15:12:52.09ID:RRlBdmuB0
>>914
日本はこういうとこ
遅れてるよね
0920シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 15:43:51.51ID:4wRofXNQH
>>918
日本はビジネスホテルでもWi-Fiないとこ未だに多いからね
速度のバラつきはもちろんこちらのほうが多いけど少なくとも少しだけ高い程度のお店ならどの店も無料Wi-Fiあるからね
その点は間違いなく東南アジアのほうが進んでるよ
0922名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/11(月) 17:42:35.61ID:R12zgaE6d
おっ、現在イオンモールなんだ、楽しめてるかな？
僕も東南アジアの国のどこだったか忘れてしまったけどイオンモールに行ったことがあったなぁ

サパという所は少数民族の人々が住んでいるみたいだね
サパには何日滞在予定？
0923シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 18:12:36.18ID:LhnmDEj8H
>>922
ホーチミンにもあったからね
値段は少し高めで比較的裕福な人が多そうだね
格好は日本人と大して変わらない上にダメージ系のズボン履いてる子とかもいる
サパには2泊だよ
中国に入る最後の準備を出来ればと思ってる
滞在期限は16日あるから十分時間はあるね
他の人の旅行記見てたら午後入国したからか一日長かったとあったからベトナム独自の派生ルールなのかも
本来は15日以下ビザ無しそれ以上はVISAが必要になるけどね
http://imgur.com/7feE8sa.jpg
0924シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 18:22:21.84ID:tyh6fK8rH
真隣にベトナム人の若い子二人連れが座った
この付近は日本と違うね(´・ω・｀)
何する気もないのに日本だと無意味に避けられるもんだけどね
まあベトナムは相席当たり前だからね

前回ホーチミンに来たときもファインダーにうっかり入ったら嫌がるどころか女子高生がニコッと笑ったしなあ
写真に写ったからわかるけどメチャクチャかわいい子だったな
0927シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 18:57:22.80ID:tyh6fK8rH
>>925
おっとまた途中で送ってしまった
とりあえずお菓子とか水買っとこうと思ってね
涼しいしWi-Fi効いてるだろうと思ったらWi-Fiがブチブチ切れるんだよね
結局切ってスマホ回線から書いてるよ
アラビアってなるのがその証拠だね
0928名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd73-5tAk)
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2018/06/11(月) 19:12:57.57ID:R12zgaE6d
>>926 うーん、何だろうね？やっぱり係官の気分次第なんだろうか？
その下の日本国自動化ゲートなんとかっていうの初めてみたよ
そんなものがあったのか…
wifi、ダメなんだ、たまたまなのかいつもなのか
最近酒のつまみなら買うけどお菓子買ってないな、ビアードパパのシュークリームとかもいいなw
安定のアラビア(ベトナム)だね！
0929シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 19:18:39.91ID:Zg04kokGH
>>928
どの公式ベトナム入国情報見ても15日だけどまあ気分次第なんだろね
日数短縮されたって話は載ってるけどね
人数多すぎるとログインのページが全く開かないみたい
自動化ゲートってのはあらかじめ空港で指紋を登録しておくと日本の出国と入国は指紋認証で開くようになる
威力を発揮するのは帰省ラッシュなどと重なるときだね
ガラガラの自動化ゲートに並んでさっさと出入国済ませられるよ
ただし指紋取りがかなり面倒くさい
関空でやったんだけど何故か反応悪くて20分位かかったな(´・ω・｀)
自分は人より指紋がハッキリしてないのかもね
0930名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/11(月) 19:31:49.93ID:QSzbU0d0x
>>913
一枚目　右の自転車、荷物で凄いことになつてるねww 乗れるのかな？　左のカブの兄ちゃん、こっち見てるわww

二枚目　この機関車、片運転台なのかな？

三枚目　普通に荷物載せたまま自転車停めてあるね。フィリピンでこれやったら自転車ごとすぐ無くなるわww ってゆーか、あまり自転車見なかったな、お金持ちの道楽サイクリングは多かったけど、みんな自分で歩かないで、すぐトライクルやジープに乗るし。

五枚目　数字の書き方って、国ごとに特徴あるよね。フィリピンも看板の6みたいに、丸は小さく、接点を突き抜けて書いてた。
0934名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/11(月) 19:43:04.29ID:QSzbU0d0x
>>929
自分も登録してないなー。確かに帰国ラッシュとかには便利かもね。ただ、他国への入国で中国人ツアー客と一緒になったときほどウンザリしたことないから、いいかなって思ってたwww
0935シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 19:48:16.09ID:tyh6fK8rH
>>930
こんばんは

割とこれベトナムでは日常風景だね
未だに江戸時代みたいに棒に吊るして歩いてる人もよく見かけるし
おそらく片運転台
プッシュプルかと思いきゃ完全にエンジン切ってた
マレーシアのジョホール水道と同じパターンで機回しや方向転換省略してるのだろうね
小型だし
治安はいうほど悪くないのかもね
貧しさと治安の悪さは結構相関関係あるし
数字の書き方は思った
7の書き方が特に独特
ヌみたいになる
0936シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 19:49:26.84ID:tyh6fK8rH
>>931
ログイン面倒くさくてね(´・ω・｀)
警察庁のせいらしいよあれ
>>932
ホーチミンでみたのは夏服ブラウスで赤チェックのスカート
日本にもありそうなデザインだったよ
0938名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/11(月) 21:01:01.02ID:QSzbU0d0x
>>937
持ち込みだけならいいかもね。

遅くの便で帰ってきて、入国審査ガラガラだったりしても、結局カルーセルの前で待ちぼうけだったりするもんwww

税関は申告の方が多いしな。金型初ロット品持ち込みとかだと、後々金型の評価申告で困るし、旅行でもシーシャの葉っぱ沢山買ってきたりするから。
0941シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 21:12:07.44ID:ZpdvJwdmH
>>938
税関は殆ど素通りだね
「へえ東南アジアですかー」

10秒で終了
タバコも吸わないしアルコールも人とじゃないととのまないからね
何度も言ってる通り怪しい薬とかは一切興味ないし
>>939
ずっとこの調子
だから相どうやっても席になるんだよね
自分が食べてたときはそこそこ空いてる程度だったけど
0942シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 21:13:52.38ID:ZpdvJwdmH
>>940
もっとも一番の理由はクレカ情報とか振り込め詐欺悪用のセキュリティの問題だね
Wi-Fiによっては情報丸見えらしいし
ただ5chで変な予告して捕まる人もいるからね
治安が行き過ぎると不便強いられる典型例だね
0945名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/11(月) 21:19:45.98ID:QSzbU0d0x
>>941
あー、個人的に出入りすると言われることあるねー、「フィリピンよく行かれるんですねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」とか。

で、「えっと、このへんに就労ビザが…」とか言うと、「ああっ、お疲れ様です」なんて。

冗談みたいな本当の話www
0947シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 21:43:25.49ID:ZpdvJwdmH
久々のタクシー

まあラッシュ時間帯は過ぎてるので（ベトナム人は残業が大嫌い）
道も空いてる
http://imgur.com/BFLwaJB.jpg

初めてハノイ来たときもターミナルで一度使ったきりだね
タクシーメーターの読み方は問題ない
小数点以下にゼロ三個ある
0948シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 21:45:34.58ID:ZpdvJwdmH
>>945
仕事でやるならまあフリーパスだろうね
税関も変なオーラ出してる人ってわかるらしいし
リーマン装ってるだけの人とかは案外バレるらしいね
>>946
今回は寝るだけって感じだろうね
遅れたとしても朝七時前到着だし
ゆうづるみたいに団子運転してるから行き違いも無いだろうし
0956シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/11(月) 23:12:32.33ID:ZpdvJwdmH
出発およそ25分前だけどこの個室誰も来ない
サイゴン行よりは人気ないのかな
ちなみにやっとわかったけどサイゴンまでゆくのと
北部中国国境まで行くのとでは運行系統が完全に分離されてる
ハノイで乗り換えすれば乗り通すことできなくは無いね
0957名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW f354-BJSQ)
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2018/06/11(月) 23:18:46.24ID:k9k4kSk70
自動化ゲートの指紋の反応悪いってよく聞くねえ　俺は割とすんなりいくんだけど
もうiphoneかなんかの使えばいいのにねwwww
0965シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/12(火) 07:54:39.11ID:eTRPGYZYH
寝ぼけまなこでサパまで行くか聞かれてボッタクリバスに案内された(´・ω・｀)

マイクロバスに40万ドンもかかるわけ無いんだな
おまけにわざとなのか全く聞き取れない英語の発音だったし
事前に調査済だよ全くやだねー(´・ω・｀)
無論5万ドンまで下がったが駅でゆっくりしたいし追い返した
値段の問題じゃないよね
0966シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-izQO)
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2018/06/12(火) 08:12:53.45ID:eTRPGYZYH
ちなみに正規料金は30000ドン
http://imgur.com/0tKWoW4.jpg
13倍もふっかけて来たんだなこれが
完全に目が覚めたのでもう一度正規の路線バス乗り場まで行く
http://imgur.com/ls05Xf4.jpg
そんなの相手にしてたので6時発出ていってしまった
まあ急がないけどね
職員がボッタクリバスに誘導してくるケースもあるので要注意
これはインドネシアでもさも正規のルートですよとばかりに白タクに案内されたことがあったのでたまにあることだ
0977シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-48W4)
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2018/06/12(火) 19:34:09.90ID:jD3+3Hz/H
この階段を通らないと行けない
というかかなり遠回りになる今回のホテル
http://imgur.com/lO26ulX.jpg
山の上にあるだけに坂道多い
息が切れる
運動不足だ(´・ω・｀)
http://imgur.com/qT6LCJt.jpg
観光地にしてはリーゾナブルなお値段
ハノイと大して変わらない
http://imgur.com/FTo4MUT.jpg
変な時間に寝てしまったので軽く食べて終わり
フォーとバナナヨーグルトスムージー
スムージーは氷が入ってなくて残念(´・ω・｀)
http://imgur.com/k8h37aa.jpg

今日の写真はこれだけ
0979名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/12(火) 19:58:52.48ID:Yarrhm2Dx
>>965
こんばんはー、着いたみたいだね。

ほんと、ボッタクリはどこでも出るよねえwww なんかもう、どんな奴がどれだけボッてくるか楽しみになっちゃうくらいにww
0980シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:03:37.18ID:0xK270/DH
>>979
こんばんは

そうなんだよ
ぶっちゃけ日本なら歌舞伎町とかに居るタイプなのでこんなのでその国判断する気はないけど
いい気はしないよね(´・ω・｀)
個人海外旅行初心者はこのあたりで判断してしまうんだろうけどね

大人しく引き下がったからいいけど
トランクに詰めて座席座って「いくら？」って聞いたときに突然片言でもハッキリしてるはずな数字がゴニョゴニョし始めて何回も聞いたら20万ドン札と10万ドン札二枚出し始めてね
とっとと降りて駅まで退避したら着いて来て5万とか言って来たからね

強い口調で「急がないから乗らない！向こういけ！」
と言って終わり

カンボジアでもそうだったけどこういうのに甘い顔する気はないよ
0983名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/12(火) 20:12:16.73ID:Yarrhm2Dx
>>973
山の街だね。曇ってるけど、まあ山の天気はすぐ変わるからwww 湖があるのかな？

そーいやフィリピンにいたころは、わりと近くのタガイタイってカルデラ火山に時々行ったけど、涼しい所は避暑地として人気なのは、いずこも同じかな。
0985シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-48W4)
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2018/06/12(火) 20:19:13.13ID:azNU1yoPH
>>983
この写真撮ったときは小雨がぱらつく程度だったんだけど昼前から急に傘さす必要があるくらいの雨でね
日本と同じ降り方
だからガッツリとそこから寝てしまった(´・ω・｀)
地図で見るとそこそこ大きな池みたいだね
明日晴れたら行って見る予定
>>984
まさにシンプル・イズ・ベストという感じ
余談ながら東南アジアで何故かどこもこの系統妙に安くてジュース類やピザやサンドウィッチ（ハンバーガー含む）が結構高い
これって欧米人観光客に合わせてるんだろうね
0986名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/12(火) 20:20:44.89ID:Yarrhm2Dx
>>977
石畳の階段、雰囲気あっていいなあ。竹の柵とか苔生している所も。路面が湿っているのがまたいいのかも、滑りそうだけどw

ホテルとか集まってるねえ。観光地な雰囲気だ。

それにしても、フォー好きねえww
0987シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hab-48W4)
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2018/06/12(火) 20:27:40.80ID:azNU1yoPH
>>986
イメージとしては長崎神戸みたいな坂の多いところや松山や尾道瀬戸内の町並みに似てるかもね
案の定滑りかけたよｗｗｗ
見晴らしがいいんだよここ
部屋広いし
>>973の写真は部屋から撮ったものだよ
ここを15キロ程度の荷物持ちながらは結構こたえた
息切らしながらチェックインしたからねｗｗ
0988名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/12(火) 20:30:25.40ID:Yarrhm2Dx
>>985
中国でも屋台街や食堂街の中にホットドッグやホットケーキみたいなのとかとコーヒー出す様な店があって、昼夜欧米パッカーが集ってるのをしばしば見たよ。自分は道端の水餃子とか刀削炒麺とかすすってたけど…美味しいのにww

だからきっとそうなんだろね。日本だって昔はマクドなんかも高いものだったし。

だが、東南アジアでもフィリピンはバーガーもピザも、おにぎり感覚のものからレストランまで多様だわ。あそこだけやっぱアメリカンだなあwww
0989シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:30:45.71ID:0xK270/DH
もともと麺類好きだからね
フォーは塩分控えめな店が多くてうどんの感覚で食べられるんだよ
どこも激安だし高くても50000ドン以下（観光目当てのところは除く）
0991シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:33:14.16ID:0xK270/DH
>>988
ベトナムでは自分もそんな感じだったな
殆ど地元の店が多かった
アルファベット読めるからタイよりは入りやすいからね（タイでも結構屋台行くけど）

おそらく中国でも屋台や地元民向けに行くことになるだろうね

ある程度の漢字読めるしアドバンテージは日本人にあるんじゃないかな
0992シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:35:13.33ID:0xK270/DH
>>990
これで一泊たったの10ドルだから日本ではちょっと考えられない
もちろんシャワートイレ付き（これはあまりこだわりは無いけどね）
リゾート地って高い傾向あるんだけどね
国の物価が安いからだろうね

唯一個別冷蔵庫がないのが残念
フロントで入れさせてもらうかな
0993名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/12(火) 20:35:47.42ID:Yarrhm2Dx
>>989
具材もバランスいい感じだし、油ものでもないから、普段使いに丁度いい感じだね。自分もフォー好きだし、国内のベトナム料理店でしか食べたことないけどね。
0994シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:42:19.06ID:0xK270/DH
>>993
日本ではほとんど見かけないよね(´・ω・｀)
それが残念
まあ日本の場合世界的に見ても独自の麺類のレパートリー豊富だから仕方ないか
太さ違うだけでそうめんひやむぎうどんと三種になるし
ラーメンは激戦区あるし蕎麦粉使うそばも多いしきしめんまであるからね

ベトナム料理のお店も地元ではあまり見かけないな
確かタイ料理の店はあったような気がする
0995名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sxdd-Lykr)
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2018/06/12(火) 20:42:33.31ID:Yarrhm2Dx
>>991
簡体字や、同じ表記で全然異なる意味ってのもあるけど、圧倒的なアドバンテージはあるよ。

しかも筆談って技が使えるし。上記の理由でちんぷんかんぷんになっても、表現を色々変えてみればいいだけ。それで合点のいく所がいずれ掴めるから、漢字文化ってすごいww
0996シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:44:57.21ID:0xK270/DH
>>995
台湾でも漢字はかなり役立つからね
違う意味のは結構多い
最初戸惑うのは
汽車　バイク
火車　列車
の違いとかね

簡体字も最近日本で表記増えてきたせいである程度わかるからね

とりあえず今のうちに手書き簡体字変換入力入れといたほうがいいな
0997シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H2b-48W4)
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2018/06/12(火) 20:51:23.74ID:0xK270/DH
さて、次スレはこちらに立てておくかな

1時間以内をめどに20行けば良いみたいだから
ダイジェストで過去の旅行書いていけば良いかな

では立ててきます(´・ω・｀)ﾉｼ
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