今日性同一性障害のカウンセリングに行くんだけど怖すぎる

2018/04/23(月) 13:48:25.01

体が女性だけど心が男性だと感じるので行くことにしたんだけど
自分で行くと決めておきながら不安で吐きそうだ
雑談でも質問でも何でもいいから気晴らしに構ってくれ

2018/04/24(火) 12:21:26.02

>>145
そうなんだよ
自分も素人だから何も言えないけどさ
逆に「僕は男です！ホルモンやります！」って初診で嘘ついたらホルモンできちゃうの？って思って何か信用できないと感じた

2018/04/24(火) 12:22:26.25

>>147
いや別にいいよ
実際結婚して子供産んでから性同一性障害だと診断されたって人もいるみたいだし分からんよね

2018/04/24(火) 12:23:15.90

>>148
できちゃうだろうね
ある意味都合のいい病院かもしれない

**名も無き被検体774号+** · NG

>>144
>>142みたいなガイドラインが学会にあるんだから
その医の「性同一性障害は障害じゃなくてLGBと同じ個性だから診断とかはない」の返答はちょっとおかしい
ま薬に頼らない精神治療や個性として認識させる治療もアリだから、そんな主義の医院じゃないの？

カウンセリング受けてもいいけど、高価だよね・・・俺が行くところ2時間1万だから、何回も通えないんだけど・・
・話を聞いてくれるから気分はすごく楽になる
まず楽になりたいのか、早く診断を出したいのかを比べたら『楽になりたい』が先と思うんだよね
カウンセリングと医者同時に受けながら考えていくのも手だけど、お金かかるから・・・

2018/04/24(火) 12:31:56.78

>>151
その割にはこの病院ホルモンとかもやってるんだよね
まあ深くは考えないでおこう
カウンセリング高いよね
同時にできるのが理想かもしれないけどお金の問題がつきまとうから…
ただ自分は楽になりたい気持ちは強いけど診断がないことには生き方の指針みたいなのも立てにくいしまずは診断からかなと

**名も無き被検体774号+** · NG

>>152
診断優先なのね

性同一性障害で顕著にみられる3つの症状ってあるよね
①自らの性別を嫌悪あるいは忌避する
②反対の性別としての性別役割を果たそうとする
③反対の性別に対する強く、持続的な同一感を抱く

精神医学観点の診断基準は
染色体検査、ホルモン検査、内性器、外性器の検査
生育歴、生活史、服装、言動、人間関係、職業など基づいて性別役割の状況調査

ぜんぶやった？
30分の初診なら「また次回話し合いましょう」になるはず

2018/04/24(火) 12:51:00.91

>>153
何もやってないよ
大まかに「性別違和感はいつからありますか？」「周囲にはカミングアウトしていますか？」「恋人やセックスパートナーはいますか？」って聞かれて「あなたはQですね」と結論を出して終わりだった

**名も無き被検体774号+** · NG

>>154
初診料3000円ぐらい払ってネットの自己診断サイトと同じことやって来たんだ・・・
自分に合う合わない精神科を探したほうがいい

2018/04/24(火) 13:02:28.34

https://m.youtube.com/channel/UCyWRXFYbDydMdzcBX2G8xNg

この人たち元女の人だってどう思う？

2018/04/24(火) 13:38:25.55

身体違和を克服したいのならホルモンして性転換しなければ解決はしない気がするけど
副作用はそりゃ怖いけど性同一性障害って診断してもらってやりたいことって、性転換＋戸籍変更だと思うからそこにゴールがないのならば精神科ではなくカウンセリングのほうがあっている気がする
かかった医者は、性別違和があって女性の身体が耐えられないのなら変えるべく手続しましょう、耐えられるのならばこれ以上診断おろしてやることないって考えなんじゃないの？

身体違和が耐えられるのならば、「男」じゃなきゃいけないって理由がわからない
男女平等と言われる今だし「男性ロールで生きる個性のある自分（体は女のままだけど）」じゃだめなのかな
なんかパートナーさんはそれでいいって腹をくくってる気がするし、そのままの>>1を認めて愛してくれている感じがするんだけど

どっちにしてもこのあたりの考えを自分で整理できなくて苦しいと言うのならば、カウンセリングだよね
ドクターショッピングして自分がいいと思える医者とかカウンセラーを探すって、性同一性障害の場合は欲しい結論出してくれる医者探しって感じもする
まあ欲しい結論が分かるってことは、自分の考えが整理できるってことでもあるだろうからいいかもだけど

パートナー以外のFTMの人に相談したりコミュに入ったり本読んだりとかはしてるのかな？

2018/04/24(火) 14:51:48.64

性別を明確にして生きる指針にしたいならカウンセリングより染色体検査してみたら。
明確にわかるよ。
性同一性障害は障害。
頭に「自称」が付くか付かないかはかなり重要。

染色体検査して身体と染色体が別の性別だと分かればで戸籍変更して男性として生きることを目指せばいいし、染色体に異常がなければカウンセリングで障害ではなく個性として生きていけばいい。
検査しなければ医者は「自称」で判断するしかない。明確に知りたいなら検査しないことにはいつまでたっても本人だって納得できないでしょ。
それに他人から見たらそいつは自称なのか、障害なのか、ただのレズなのかゲイなのか、はっきりしてほしい。
自分の性別を個性ではなく障害として考え、受け入れられないならなおさら。検査の結果次第でそのもやもした気持ちも簡単にすっきりするよ。気持ち１つなんだって。

2018/04/24(火) 15:00:20.90

男だと思うのは勝手だけど
男社会に入り男として働き生活していかなきゃならない
そこが問題だよ

2018/04/24(火) 15:16:39.95

昨日から見てたけど
報告見ると微妙な医師でまたもやもやして終わってしまった感じかな？
相性のいいカウンセラー(や医師)を見つけるのは大変だよね…一回あたり金額も大きいのに受けてみるまでわからないし…
病院のホームページでGIDを専門に扱ってるところとか見つけられないかな？そういうところのほうがイッチの言われた「Q」という分類をされる人にも理解が深いだろうし…

2018/04/24(火) 15:19:19.05

とりあえずみんなのレス見てそもそも自分が何のために病院に行きたいのか整理してみたんだが

・自分の性別をはっきりさせたい

・染色体検査など明確な診断基準に照らし合わせた上で自分が男だというなら胸オペだけでもしたい

・ホルモンは副作用が怖いのと後悔して自殺する人がいると聞いてやりたくないと思っているがちゃんとした順序を踏んで診断されたのなら開き直って受けてみるのもあり？それなら後悔も少ないだろう

・自分が性同一性障害でないというのなら性別違和感を個性にして生きていくためにカウンセリングを受けたい

・名前を変えたい

こんなところかな

2018/04/24(火) 15:25:08.19

あれ？
でも染色体検査で分かるのって性同一性障害ではなくて性分化疾患では？
詳しくないけど

2018/04/24(火) 15:41:31.94

ホルなし名前変更のみ胸オペ済改名済の自称FTMの知人がいるよ
ホル＋性転換手術は怖いからやらないって>>1と同じスタンスで落ち着いて、本人ほどほど満足しているっぽい
とりあえず一見の人に女と扱われにくい、男性トイレを使いやすいってのが楽みたい
（本来はNGなんだろうけどFTMの場合は未ホル未オペでも分かりづらいし変質者と思われないから。
未オペMTFはこれやるのは厳しいってか見つかったら捕まる）

そこまでの状態で男性と同等の扱いを誰からもされたがっているけど、それは難しい面もあるみたいだよ（特に就労面で）
更衣室とかトイレとか身体検査とかで自称の性別扱いはできないからね
（してもらう場合は常に会社や同僚の多大な配慮の上に成り立つ形になるってことだしね…）

そのあたりの軋轢が生まれない社会人としての生き方含め考えてみるといいかも

2018/04/24(火) 15:46:30.98

クラインフェルター症候群なら性染色体検査するまでは
判明しにくいけれど、それ以外の性分化疾患なら
身体的に明らかに症状がでているはずね。

2018/04/24(火) 16:06:01.67

性同一性障害なんて自己申告みたいなもので病院に行っても明確な診断なんてされないよ
結局は自分の望む性で人生計画を立てるしかないんだよ
病院は生活がままならないと思えば手術やホルモンの使用を許可しないけどね
ジェンクリはどちらかと言うとホルモン療法や手術の許可証を出すお役所的なところなのでホルモン療法や手術を望むなら行けばいいよ

2018/04/24(火) 16:16:09.04

宗教とおんなじ
行動を起こすのに根拠を求めてしまうのは仕方のないこと
自由というのは心に明確なものがないものにとっては苦痛なんだよ

2018/04/24(火) 17:22:16.45

昔はｾｸｼｬﾙﾏｲﾉﾘﾃｨｵﾌみたいなのあったから
どうしてるとか参考に聞きに行けたんだけど
今ないのかな

2018/04/24(火) 17:57:41.22

>>161を見て思ったんだけどイッチのようなノリでFTM治療をすると恐らく後悔すると思う

・開き直ってホル注をするなら後悔も少ない
・自分が男だと言うなら胸オペだけでもしたい

この2点がちょっとFTMとして生活して行くには厳しい感じがするんだよ
何の為にするのか分からなかった

まずは病院探しをしないといけないんだけどGIDの病院で有名なのはO山大学病院とS玉医大だったかな
ちゃんと診て貰いたいならこういった病院を選んだ方がいいよ
初診であなたは性同一性障害ですよ、なんて言う病院は怪しいと思うんだ
性同一性障害だと言われるのか、違うと言われるのかは分からないけどそんなに焦って病院を探さなくても大丈夫だよ

2018/04/24(火) 18:16:21.76

セカンドオピニオンだよ
違う病院行ってみよう
それでも同じ答えだったらその時考えよう

2018/04/24(火) 18:54:33.09

心療内科は当たり外れが大きいってメンヘル板でも言われてるよね。
いい医者に巡り会うまで行くしかないよ、頑張れ

2018/04/24(火) 19:28:23.77

スレを読んでないけどいきなり書き込む

客の希望なら即座に診断書出すところもあるから
複数のジェンクリで診断してもらいなよ

LGBTのコミュニティに行くと
仲間出来た方が嬉しいからGIDって決めつけたがると思う
気をつけて

2018/04/24(火) 20:54:28.09

いっちと全く同じでわろた
つらいよな…

2018/04/25(水) 00:57:49.08

性同一性障害の診断は医師に判断してもらうようなものじゃないよ。
基本的には自分が性同一性障害だと思うならそうなんだよ。
体の病気とちがって症状を見れば医師が判断できるものではないからね。数ヶ月かけて診察してもらうべきだとガイドラインにはあるけど、毎回、変わりはないですか？ないならまた一ヶ月後きてくださいで終わりだったりするし。
これからの生き方を相談したいなら精神科医じゃなくてカウンセラーに相談すべきだな

2018/04/25(水) 01:16:24.04

あとは他に医師にかかるかどうかに関わらず、自分史を書くといいよ。
自分史って言うのは、自分の性別違和の歴史を一から箇条書きで書いたものね。
ちゃんと性同一性障害を扱ってる医師やジェンクリだと、自分史を書いて持ってきてくださいって言われることが多いし、自分で箇条書きにすることで、本当に自分が性同一性障害なのか、どうしてそう思うのかを再認識できると思う。

2018/04/25(水) 02:08:11.59

適合手術受けて戸籍の性別を変える目的が無いなら
どうでも良くない？

2018/04/25(水) 07:22:01.93

病名がつくと安心するタイプの人もいるので、
診断を受けて「あなたはＬＧＢＴの○○です」と言うだけで治療が済んじゃうパターンはあるだろうね

イッチの悩みは、免許を持ったプロよりも、在野のお仲間のほうが聞いてくれると思う

2018/04/25(水) 16:37:56.07

知り合いの境遇にすごく似てるんだけど、イッチってもしかして関西に住んでる？

2018/04/25(水) 19:26:19.45

>>123
圧倒的な力で羽交い締めにされてレイプされたら本当の性別に気付くだろうな

2018/04/25(水) 21:45:35.88

彼女のチンチンを入れられて感じるの？

2018/04/26(木) 02:16:28.93

1くんはもう来なそうだな

2018/04/26(木) 08:48:50.82

>>173
これにつきると思う

2018/04/26(木) 09:11:17.87

精神科医がGIDと言うから仲間が言うからじゃなくこればかりは自分で決めなきゃいけない
意志だけでなく生活や環境も考えた上で自分で道を決めるしかないよ

2018/04/26(木) 12:13:58.45

自分の意思って言っても
生きてれば友人やコミュニティと接触があって
そっから影響される訳でしょ
良い影響だったり悪影響だったり
だから専門家医の診断は大事だと思うけどな

2018/04/26(木) 12:50:21.71

>>183
>生きてれば友人やコミュニティと接触>があって
>そっから影響される訳でしょ

それは確かにダメだな
そういう宗教にハマってその気になっちゃったような人は思い留まらせるべきだわ

2018/04/26(木) 12:51:12.11

>>183
そんなに大事なものかなぁ
友人なりコミュニティーなりはある程度親密なら診断なんてなくても個性を尊重するものだと思うけど

2018/04/26(木) 20:31:37.50

>>184
>>185
友人、コミュニティが冷静客観的とは限らんじゃん

既にGIDだったりLGBTコミュニティからしたら
仲間が欲しいだろうから
「貴方がGIDと思うならGIDなのよ!!」
って自分の側に引っ張る可能性があるじゃん

2018/04/26(木) 20:58:09.01

>>186
それはあるかもしれないね
只の若気の至りとか感化されてるだけかもしれない
でも医者は患者が幼い頃から性別違和で望む性で生活したいと言うなら信用して対応するしかない
そういう人は思い留まらせて欲しいけど難しいだろうね

2018/04/27(金) 01:44:37.43

色んな人と関わってとにかく視野を広げる活動するのがよさそう

2018/04/27(金) 06:54:41.73

>>186
そこは医者の診断でも適当かもしれないしなぁ

2018/04/27(金) 07:07:42.35

>>189
良い医者もいれば良くない医者もいる
良くない医者が居るなら
医者にかからない方が良い
っ事？

2018/04/27(金) 08:18:35.42

まあ私もGIDかどうか知りたくてジェンクリに行ったのですけどね
でも他の病気みたいに医者主導で治療は行わないです
インフルエンザならお注射しますねー薬も飲んで下さいと言われるでしょうけどそういうものじゃないです
あなたはGIDです！ホルモン注射しますねーとはなりません
決めるのは自分です
変態拗らせただけでも嘘を付けば簡単にGIDと診断されるでしょう

2018/04/27(金) 09:05:16.67

治療じゃないしね。
「カウンセリング」は上手に使わないと意味ないよね。
あとは先生との相性があるから、場合によっては数打って見るのも大事

カウンセリングを受けてみて、あなたが無責任だと感じた以上、抽象・具体問わず期待していたものがあるんだろうけど、
医学的な分類はともかく
「じゃああなたはホルモン注射したほうがいいですね！」
とか
「今の人とは別れて、あなたを受け入れてくれる(心身ともに一般的な)女性とお付き合いした方がいいですね！」
なんてそれこそ無責任なこと言えないしね

診断が欲しければ診断をくれるし、ホルモン注射したいならなど医学的知識もくれるだろうけど
結局「自分が何がしたいか」を伝えない限り何にも始まらないよね
何がしたいかわからないなら「自分がどういう生き方をしていけばいいのかわからないので、他の人例を聞かせてもらえませんか」とか
「同じ悩みを持つ人と相談できるコミュニティはありませんか」とか
「過去の性自認とそれにまつわる記憶の整理をする手伝いをしてもらえませんか」とか……
↑ここら辺を医者から提案される場合もあるね。親切な人だね。

でも一番は、自分を理解するためにいましなくちゃいけないと思うことを自分で見つけることなんだよね。誘導されてばかりじゃ何も育たないから。

そういう意味では、ちゃんと突き放してくれていいカウンセリングだったんじゃない？

2018/04/27(金) 09:40:38.31

自分は性の問題には詳しくないけど、詳しそうな
>>165
>>173
>>182
このあたりの人達のレスを読んで、医者の「性同一性障害は障害ではなく個性なので自分らしく生きてください」という解釈もまた大事なことを伝えてくれたんだと思う
最初のレスから感じてたんだけど、多分一番苦しいのって「自分が何者であるのか」っていう自己認知の方だと思うんだよね
自分が自分のことをどう思うかで苦しんでるのに、医者にあなたはこうだよ、と言われてもやはり解決されないと思う
だから1も最初、否定されても肯定されても苦しいかもって吐露してたよね
これはやっぱり診断どうのこうのではなく、カウンセリングを受けて自分の本当の内なる声に耳を傾けて行く方が楽になると思うよ

自分は「私の病名は何か」「私はオカシイのか」とかで長年苦しんでいたんだけど、なにか近いものを感じたので

2018/04/27(金) 12:30:22.52

メンヘル板はおすすめしない。あいつらメンヘラ共は攻撃しかしないから。

人生相談板に性同一性障害スレがあるのでそちらへ行けば？
あそこは比較的真面目なスレだよ。

2018/04/27(金) 13:05:17.79

性適合手術と戸籍変更まで完了して男になるとかならまだしも、そうじゃないのなら自分で性別違和のおとしどころを見つけて個性として生きるしかないよね
その場合は社会的には男性として見てもらえることはなく、男性っぽい個性的な女性として扱われる
そこまで自分で納得しておいたほうがいいと思う

個人的にはノンホルノンオペで個性の範囲でやっている人が周りに配慮（どっちの性別で扱えとか）を強要してこないので付き合いやすい
その次が戸籍変更までしてる人
胸オペだけとかホルだけの人は無理なのに男オンリーのところに入ろうとか外見だけのパス度図ろうとして変な行動取ったり
初見の人に性別問われても言わないとかそれだけでキレたりとか正直付き合いづらい
まあそうじゃない人もいるんだろうけど……

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ Sa45-O1Bd) · 2018/04/29(日) 23:46:37.44

1はいなくなった？逃げた？

2018/04/30(月) 00:06:28.73

>>196
何でそういう言い方するん？

2018/05/02(水) 23:28:15.66

>1
自分史書いて簡単な心理テスト受けて終わりだよ
あとは月一で通って半年くらいでわかるよ