お前ら子供が障害あったりしたらどうするよ？

1 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-9Igo) · 2017/12/27(水) 12:55:40.50

コウノドリのドラマでダウンの話やってたけどさ
どうするよ？

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/27(水) 22:02:29.68

>>53
奥山佳恵さんの件は知らなかったので検索してみたけど凄い見栄っ張りのエゴイストに感じた
https://ameblo.jp/okuyama-yoshie/entry-12337977167.html
通常の学級に通わせて「みんなに助けてもらう」のが「自立」!!」だとさ
「みんなに迷惑かけて」「寄生!!」じゃないのか？
福祉制度として特別な教育が受けられるように配慮されているのに「うちの子は通常だから障害者の学校に行く必要はないの!!」と言いたいわけかこの人？

9歳だか歳の差があるらしい長男に苦労をかけさせるんだろうなきっと
物心つく前にそういう弟がいたのなら話は違うかもしれないけどこいつのおかげでと長い人生で何度も恨むんだろうな

せいぜい芸能界で頑張って次男さんが施設で天寿を全うできるだけの遺産を残してあげるのがいいのかな
次男さん死去後の長男さんの余生に幸あれ

2017/12/27(水) 22:05:04.20

たしかブラよろにもあったよね
不妊治療の末未熟児の双子が生まれてうち1人がダウン症でどうするかって話

2017/12/27(水) 22:17:25.35

こう言ったらなんだけど
実際街なんかで1度でも障害児を見かけて「あっ」って思ったことある人は産まない方がいいと思う
きっといつかキャパオーバーして壊れてしまうと思うから

2017/12/27(水) 22:26:35.34

>>59
>>60
まあ言いたいことはわかるんだけどさ
一緒に事故死で死んでやってもいいってのはおかしな考え方だと思うぞ
そうすることで夫や妻、子供たちの人生に多大な影響を与えてしまうわけだから言ってることが少し矛盾しているのでは
産まれてから障害があるとわかったのならもっと別の方法を考えるべき

1 (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-imr2) · 2017/12/27(水) 22:31:14.73

>>61
養護学級、特殊学級があるのならそこの学級に入れるべきだと思う
授業によっては通常学級で授業を受けることもあるし
障害がある以上は通常学級の生徒とまったく同じ環境では生活できないと思う
それに、専用の学級があるのであればそちらの方が本人にとってもきちんとしたサポートを受けられるし
きちんとした教育、価値観を学べると思う
健常者の同級生にサポートさせるよりも、専門の教師、サポートの人がいるところで学ばせるべき
それと、親はその子のために財産をできる限り残してあげられるように努力すべきかな

1 (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-imr2) · 2017/12/27(水) 22:31:21.74

>>61
養護学級、特殊学級があるのならそこの学級に入れるべきだと思う
授業によっては通常学級で授業を受けることもあるし
障害がある以上は通常学級の生徒とまったく同じ環境では生活できないと思う
それに、専用の学級があるのであればそちらの方が本人にとってもきちんとしたサポートを受けられるし
きちんとした教育、価値観を学べると思う
健常者の同級生にサポートさせるよりも、専門の教師、サポートの人がいるところで学ばせるべき
それと、親はその子のために財産をできる限り残してあげられるように努力すべきかな

1 (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-imr2) · 2017/12/27(水) 22:32:36.57

>>62
読んだことはないけど聞いたことはある
漫画やドラマとかでそういう話題に触れさせるきっかけを作るのはいいことだとは思う
内容にもよるけど

1 (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-imr2) · 2017/12/27(水) 22:34:46.25

>>63
自分も身内に障害者がいるからと言って、知らない障害者を街で見かけたら「あっ」って思う
身内にいるからこそ逆にそう思うことも多々あるんだとは思ってるけど
もし外で見かけたらなるべく近づかないようにしてるわ

2017/12/27(水) 22:39:09.00

「障害者は殺せ」的な考えを持っていてる人も少なくはないけれど
おれたちもいつ事故や病気で障害者になるかわからないし
老いれば、体も動かなくなる。
植松のようなモンスターになる素質を持った奴の方が障害者よりよっぽいど怖いわ。

1 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-9Igo) · 2017/12/27(水) 23:11:56.13

>>69
個人的にはあくまで産まれる前の話であって、産まれた以上はどうやって生きてくかを考えるべきだと思ってる
そういう意味では健常者が何かで障害者になってしまった場合も同じ

2017/12/27(水) 23:18:07.54

育てるにしても爺さん婆さんがいる3世代
の方がいいね

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rE2z) · 2017/12/27(水) 23:26:18.65

妻が病院を変えたら、担当医に「出産すると、妻が死ぬ可能性と障害児が生まれる可能性があります」と言われた。
その前の病院では出産を前向きに考えてくれてたんだがw
ちなみに妻の親は前者の医者に信頼を寄せている。
妻は子供が生まれた時の為にと、昔買った男の子と女の子用のスリッパを見えるところにいつも飾っているが、「死にたくないし、育てられないから諦めたよ」と言う。
俺は「こんな衰退していく国に生まれる子供は可愛そうだしな…」と他人に言っています。

1 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-9Igo) · 2017/12/27(水) 23:28:48.67

>>71
それはあるかもね
うちも婆さんがいた親の実家暮らしだったし
多分両親子供の2世代だけだとかなりきついと思う
さらに言うなら賃貸やマンションじゃなくて1戸建ての持家のほうがいい

1 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-9Igo) · 2017/12/27(水) 23:32:30.92

>>72
もし妻が死んだうえに障害児だったりしたら最悪な状況になるな
あなたも妻もその子をあきらめるということで意見がそろってるのかな？
親の意見も一つの意見として聞くことは必要だろうけど、当事者は自分たちなんだし、自分たちの意見を優先すべきだと思うぞ

2017/12/27(水) 23:55:19.20

寒いなら
あしの親指に包帯しとけ

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/28(木) 00:06:24.09

>>62
ブラよろって何かちょっと考えたけど「ブラックジャックによろしく」なのね
単行本を買ったはずだけど探しても出てこなかった
ネットで無料公開の暴挙だったような記憶があったのでそちらを探してみたよ
27話以降4巻だね
http://mangaonweb.com/dcms_free/sato_shuho/bj04/_SWF_Window.html
治療を拒否する弁護士である父のセリフが印象的
「オレ達が死んだあと……誰があの子達を幸せにしてやれる……？誰が愛してやれる‥‥？」
あとは興味のある人は自分で読んでみて

>>69
あの容疑者は精神障害者扱いされてなかったか？

2017/12/28(木) 00:11:51.20

>>74
元々子供いてもいなくてもいい感覚だし、妻が持病持ちなのも知っていた。だから、最初から子供は殆ど期待していなかった。
まあ、子供を生まないんだろうという前提での結婚って反対されるねw

2017/12/28(木) 00:15:05.77

>>76
ブラックジャックによろしくは妻に読ませたなw

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/28(木) 00:15:48.63

>>77
養子を迎える他に里親になるって選択肢もあるよ

2017/12/28(木) 00:18:33.27

日本の現状だと養子は難しくない？

2017/12/28(木) 00:25:53.42

ちょうどさっきEテレのねほりんはぽりんで養子がテーマだったな
自分も血の繋がりがあるもの同士だけが家族になれるわけではないと思う、夫婦だって他人同士なわけだし

2017/12/28(木) 00:28:51.75

夫婦と子供はちょっと違うくないかな？

2017/12/28(木) 00:45:37.63

身内に障害者やダウン症がいれば
わかると思うが産まれる前にわかれば
「堕ろす」一択
つまらんヒューマニズムはどちらも不幸となる

2017/12/28(木) 00:57:24.14

疲れてたり攻撃的な家庭の割合が多く感じるが、健常者家庭でも似たような割合なのかは不明なんだよなあ。

2017/12/28(木) 00:59:19.83

この数年かな。うちの会社はアスペっぼい新人が多くなっているような気がします。

2017/12/28(木) 01:07:48.60

>>83
これ。
社会的な負担も大きいし法律にしてもいいくらい。

2017/12/28(木) 01:50:09.24

https://www.rakuten.co.jp/waganseshop/img10544582134.jpeg

2017/12/28(木) 01:56:32.83

人として出来てないなあと自分でも思うけど、愛せる自信は全くないな

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/28(木) 01:56:59.60

なんかふと思ったんだが、心疾患で心臓移植（心配同時移植もあるのか？）を海外で受けたいからとの募金を毎年のように見かけてはお前は海外の他人を押しのけてでも、しかも他人の金で自分の子の命をとりあえずは繋ごうとするのかと呆れるんだけれども心疾患合併のダウン症とわかって産んだ結果なら厚かましいにもほどがあるな
などと検索したら移植じゃないけどダウン症との合併症治療の募金があった
わかった上で産んだケースじゃないんだけど
http://maedakunihiro.com/2006/12/22/%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%90%9B%E3%81%8C%E5%BF%83%E8%87%93%E6%89%8B%E8%A1%93%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%81%AE%E3%81%94%E5%8D%94/
スリランカ人の医療費をなんで日本で募金するのか意味がわからないしその金額でもっと大勢の子供を救えるようにしか思えない

>>78
ブラックジャックによろしくというとドラマで主役を演じた妻夫木聡さんが酷すぎたので原作が残ってても１シーズンしかなかったように思ったんだけど妻夫木聡さんって日本アカデミー賞優秀主演男優賞を何度も受賞してるんだね
どんだけ人材難なのっていうかどんだけ権威がないのっていうか

>>80
養子は何人か知ってるけど告知した後も普通の親子みたいにしてるよ
多数知ってるわけじゃないのでたまたま例外的なのしか知らないのかもしれないけど血の繋がった親子でも仲の悪いのは多々いるからなあ
養子を迎えないよりは迎える方が幸せになる人の数が多いように思うし
出す方は問題があるんだろうなとは思うけどダメな親の因果を子に背負わせるのも酷いように思うんだわ
障害者に生まれるとわかってて産んだ子の世話を社会に背負わせるのは間違ってるとも思うわけだが

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:11:34.66

>>77
やっぱりなんだかんだで親は孫を欲しがるだろうしね
自分の子供が結婚したらそれを期待するのは普通だと思う

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:15:02.21

>>79
>>80
>>81
養子についても結構難しい問題だと思うな
子供ができなければ養子もありだと言われても、実際うまく養子を迎え入れられるかって感じだし
たとえば、自分の兄弟の子供を養子にするのなら大丈夫なのかもしれない
赤の他人を養子にできるかは悩むところ
その場合は少なからずこういう子がいいとか思ってしまうだろうし
養子ってみんなどうやって探すんだろう？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:17:11.16

>>83
自分もだけど身内にいる人のほうが経験しているわけだから一番そう考えるのかもしれないね

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:20:39.71

>>84
普通の家庭よりも家族の負担が大きいからね
きばってる間は大丈夫だったとしても、ふとした瞬間にそうなってしまうこともあるとは思う
周りに迷惑をかけて申し訳ないと感じている人は疲れてボロボロになるかもしれないし
周りが助けてあたりまえ、健常者と同列に扱えって考えの人は攻撃的になるのかも

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:21:31.80

>>85
アスペだとかコミュ障って言うの多いけど、実際どういう人のことを言うのか、どれが病気なのか正直良くわからない

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:22:52.97

>>88
それは正直な気持ちでもあると思う
ただ、実際にそうなった場合はもしかしたら愛せるかもしれないし、愛さないといけないという思いが暴走しすぎる可能性もある

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 02:31:02.97

>>89
募金を募って海外で他人の治療の順番に割り込んでってのはそれこそエゴの塊だと思う
そういうことをするのは構わないけど、美談扱いにして持ち上げるのは間違っているんじゃないかとは感じる

>障害者に生まれるとわかってて産んだ子の世話を社会に背負わせるのは間違ってるとも思うわけだが
そういうことだと思う
最初から他人をあてにして自分たちの道徳心を満たしているだけなわけだし
他人をあてにするというのでも、そういう施設に世話になるとかならまだしも
学校の同級生や、一般の人に押し付けるのは良くないと思う

2017/12/28(木) 02:34:32.68

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vZovijbnL._SL500_.jpg

あしの親指を体操で動かせ

2017/12/28(木) 02:37:05.02

まあ他人事でなおかつ理屈だけで考えたら障害なんてマイナス要素なんだから多くの人は受け入れないわな
でもそこに感情が入ってくるから複雑な問題になる
当事者の感情なんて絶対に理解できるはずない

2017/12/28(木) 02:41:19.56

>>64
うん。おかしい考え方なのは100も承知
産まれてから分かった障害なら大なり小なり影響は出てしまうのは仕方ない
だから最小限に影響を抑える為の最善を尽くすだけ
仮に一緒に事故死が最善ならそうするってだけの事

自分がどんなに手を汚してでもダウンの兄とクズ親のせいで自殺してしまった友人のようにはさせない
兄であるが為に知的障害の弟を枷に親から生き方を縛られ続けてきた夫のような人生も歩ませない
ダウンの兄弟の問題行動が原因でいじめに遭い、叔母の死後結婚を諦めて面倒を見続ける従姉妹のような思いもさせない
私はきっと大事な人間を苦しめ続け平然と兄弟の犠牲の上に成り立つ“兄弟に居る障害児”という存在そのものがもはや憎く赦せないのだろうね

2017/12/28(木) 03:21:14.55

ふつうのひとも天才なんて中三まで
はたちすぎたら
ただのひとw

2017/12/28(木) 05:57:18.51

https://us.vibram.com/dw/image/v2/AAWR_PRD/on/demandware.static/-/Sites-vbi-apparel-footwear/default/dwb647cd89/images/M66/V-TRAIN_17W6603_IndigoBlackBlue_HERO%202000px.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201608/27/16/d0247816_17594658.jpg

これ履くと
速く走れる

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 08:16:14.00

>>98
そういう意味では、自分ならこうするって意見だけを言って、お前はこうしろだとかこうあるべきって言い方は避けたほうがいいかもね
自分の意見であってもその時になってみたら、それを決断するのがかなり難しくなることだってあるわけだし

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 08:19:16.96

>>99
あくまで人の話ということであればそう思えるのかもね
こういう場所でならいいけど、覚悟ができてる的なことはあまり口に出すべきことでは無いと思う
聞いた人からしてみれば他人に協力を求める親と同類と受け取られることもある

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 08:19:47.02

>>100
言いたいことがよくわからんよ

2017/12/28(木) 13:06:23.19

>>102
そう思う
こんな問題に正解なんてないし相手に意見押し付けるのも違う
少数派が傷つく必要も正当性を説明する必要もない

2017/12/28(木) 13:16:12.34

仮に自分の胎児が出生前診断でダウンと分かったときにつらいのは自分の選択で我が子の生死を決めるという点かなと思う
ルールとして堕胎が義務付けられているみたいなのがあれば多少救われるのかもしれない

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 13:22:25.64

>>105
他人事だと思ってあれこれ言う人は少なからずいるからね
決断する本人たちはその人たちに対する言い訳や正当性とかを意識しないといけなくなってしまう
部外者は自分の意見を言わず、当事者から報告を受けてもドライに返事するだけが一番なのかもね

2017/12/28(木) 13:26:14.86

>>103
そりゃリアルじゃこんな事言えやしないよ
何処に頭お花畑が居るか分からないし面倒事の元だね
現実は黙って行動するだけ
むしろこういう場だからこそ障害児そのものの問題の陰に隠れて犠牲にされてきた兄弟児の存在を知る人が一人でも増えて欲しい
兄弟児の人生も考えた上で選択が成される事を願う

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 13:27:06.67

>>106
堕胎を決断した人は十分理解したうえでの決断だろうしね、別に命を軽く考えているわけでもないとは思う
ルールだとか、誰かに賛同してもらいたい、指示してもらいたいという気持ちもあるだろうし、もしそうであれば精神的な負担は減るのかもしれない
もちろんその後に背中を押してもらったことを攻めてはいけないけど
自分たちで決めることと突き放してしまうのはある意味残酷なことなのかもね
かといって外野がああしろこうしろというのも無理は話ではあるだろうけどさ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 13:31:03.45

>>108
リアルではなかなか話ができない話題ではあるからね
その子が産まれてから死ぬまでどういう人生を歩むのか、どういう人達と接してどう生活していくのかを頭の中でシミュレーションしてみるのも必要ではあると思う
自分がもし障害者だったらあの時はこうなるだろうとか、人に助けてもらうことになるだろう、迷惑をかけることになるだろうとか考えてみるといいのでは

2017/12/28(木) 16:28:32.69

>>104
十で神童はたちすぎたら

ただのひと

2017/12/28(木) 16:29:58.77

で神童十五で才子二十過ぎれば只の人

【読み】とおでしんどうじゅうごでさいしはたちすぎれ
ばただのひと【意味】十で神童十五で才子二十過ぎればただの
人とは、幼少時代は並外れてすぐれているように見えても
、多くは成長するにつれて平凡な人になってしまうことのたとえ。

【十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人の 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/12/28(木) 16:33:27.52

ショウーガイあっても
はたちすぎたら
もしくはもうちょい遅くでも
追い付くこともいくらでもある

2017/12/28(木) 16:38:08.02

>>104
ショウーガイなくても落ちぶれるよって意味

2017/12/28(木) 16:39:00.37

ショウーガイなくても怠けてたらだめ

2017/12/28(木) 17:13:09.16

>>114
まあそれを言ったらなんでもありだけどさ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 17:15:44.68

ところで、出生前検査でダウンだってわかったら堕胎するって意見多かったけど
例えば、ダウンじゃなくて四肢欠損とかの症状が分かったらどうする？？？
Z氏みたいな感じだったり、手が無い、足が無いとか
それこそベトちゃんドクちゃんみたいだったりしたら

2017/12/28(木) 17:48:45.03

>>117
親の仕事は本質的には子供が一人で生きていけるように育てることだと考えている
だからおれの場合判断基準は子供が成人したときに一人で生きていけるかどうかだと思う
ダウン症は無理だと思うからNG
身体的障害は何かしら人の手を借りながらでも仕事できるならOK

2017/12/28(木) 18:03:20.06

手足のないチアリーダーの話が本とかテレビ番組では美談として語られがちだけど
健常者より周りの人に助けてもらうことが当たり前だったせいか実際当人の性格めちゃくちゃ横暴でいじめっ子だったらしいじゃん
て話思い出した

2017/12/28(木) 18:24:39.49

ﾍﾚﾝｹﾗｰは伝記まである

2017/12/28(木) 22:07:25.54

天使ちゃんw

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 22:46:18.31

>>118
揚げ足取りになってしまうが、身体的障害で人の手をかりながらだと一人で生きていると言えないのでは？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 22:49:19.61

>>119
それはZ武氏が出てきたときにも似たような状態だったと思う
助けてもらって当たり前という考えの上で健常者と同じ扱いにしろって考えの人は性格が歪むと思う
助けなくていいから健常者と同じにしろというならまだしもね
ありがちな話として、特殊学級じゃなくて通常学級に入れろとごねる人とかは、もし怪我をしたりトラブルがあれば周りを攻めるでしょ

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/28(木) 22:51:36.75

>>104
俺にはわかったぞ
一部で有名な五本指ソックスか足袋靴下の人だと思う
そっとしておいてあげるしかないよ

>>121
娘ならまだいいかもしれんが息子が発情して女の尻を追い回し始めても天使ちゃんなんだろうかね
親は自分じゃ嫌だからとボランティア（）に手コキを依頼するんだろうか？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/29(金) 00:08:38.88

>>124
天使という言い方は絶対おかしいと思ってる
そう言ってるのって親しかいないでしょ

2017/12/29(金) 00:32:44.18

>>124

速く走れる靴の意味知らんのかw

陸王みてないのかあ

2017/12/29(金) 00:35:51.35

>>124
五本ソックスはそんなに履いてない
ふつうのソックスにひもを巻いて
親指だけ別にしてる
親指だけ自由に動けりゃいいのよ

2017/12/29(金) 00:36:42.22

https://us.vibram.com/dw/image/v2/AAWR_PRD/on/demandware.static/-/Sites-vbi-apparel-footwear/default/dwb647cd89/images/M66/V-TRAIN_17W6603_IndigoBlackBlue_HERO%202000px.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201608/27/16/d0247816_17594658.jpg

これ履くと
速く走れる
速く走れる

2017/12/29(金) 00:38:21.83

五本ソックスはそんなに履いてない
ふつうのソックスに親指の上に
ひもを巻いて
親指だけ別にしてる
親指だけ自由に動けりゃいいのよ

2017/12/29(金) 00:42:02.24

靴下はく
↓
靴下の上から親指にゆるくひもを巻く
↓
もう一個靴下はく
↓
快適

五本ソックスはそんなに履いてない
ふつうのソックスに親指の上に
ひもを巻いて
親指だけ別にしてる
親指だけ自由に動けりゃいいのよ

2017/12/29(金) 00:46:30.65

>>125
おまえ薬物やたばこで奇形生まれること知らんのか

2017/12/29(金) 00:47:10.81

酒たばこ禁酒禁煙しろ

2017/12/29(金) 00:57:40.03

>>124
首がおかしいんだなwおまえ

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 00:59:34.89

>>125
天使だと思い込まないとやってられないのかもね
だからと他人にまで天使だと押し付けるのは論外だけど

2017/12/29(金) 01:01:37.10

首がおかしいくせに
たにんの子供にくちだししてるのおまえだけ

2017/12/29(金) 01:05:01.31

>>122
全く人の手を借りてない人がいるとでも？
あと結局明確な基準はなくて最後は自己判断だよこんなの
親が死んだあとに一人で生活できるイメージが湧くならOKって意味だよ

2017/12/29(金) 01:06:58.39

乙武ですらおまえより年収あるのに

2017/12/29(金) 01:07:50.41

健常者のが酒たばこでハヤジニしてるよ

2017/12/29(金) 01:13:39.50

靴下はく
↓
靴下の上から親指にゆるくひもを巻く
↓
上にもう一個靴下はく(ひも隠れるから踏まない転けない)
↓
快適

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:06:16.32

>>131
ん？それを知らないとかそういう話は一言も言ってないけどそんな話いきなりどこから出てきた？

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:07:23.31

>>132
自分は酒たばこやらんよ
女性でタバコ吸ってる人は何考えてるんだろうと思う

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:08:36.35

>>134
何かにすがったり、現実を受け止めきれない気持ちはわからんでもない
だからと言って天使だからと他人に押し付けてはだめだよな
そんなこと言われても天使じゃないなんて言うことはできないし

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:12:26.24

>>136
また極論な
健常者でももちろん人に助けてもらったり協力してもらったりってのは誰だってある
そのうえでさらにという意味であって
親が死んで一人になった後のことを考えるなら、お金を残してやるのが一番の選択ではと思う
施設にそのお金を渡して面倒を見てもらうという意味で
無償で助けてもらうんじゃなくて、そういう専門施設などにお金で助けてもらうのなら少なからずまだ良い選択かと

2017/12/29(金) 09:14:37.90

何を思ってのカキコか知らんが、自分が亡くなっても子が幸せにいきれるなら育てたい。経済的、交友関係、各種団体の繋がりがない自分だと無理かも。古参の創価学会や共産党員なら何とかなるんじゃないかな。

2017/12/29(金) 09:29:32.68

>>141
じゃ取り越しぐろうじゃねえの

2017/12/29(金) 09:31:42.59

薬物は睡眠薬とかああゆうのもきをつけろよ

2017/12/29(金) 09:34:57.22

抗うつ剤も

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:46:15.78

>>144
何を思ってってのはドラマ観てほかの人たちはどう考えてるんだろうという単純な疑問から
親が死んだあとという話の流れもあるけど、生きている間もどう感じるかってのも考えることはあるんじゃないか

2017/12/29(金) 09:57:12.67

天使ｗも大概だが個性（）もなかなか
日本語イチからやり直せよ

2017/12/29(金) 09:58:53.77

難しいんだよなあ
何が子どもの為なのか非常に悩むから
間違いなく生涯苦労するから、そんな苦労させたくないから堕胎
障害を持っていてもせっかく出来たんだからこの子の人生を運命と受け取って産むべき

どっちかで相当悩むな
あと女性の心情としては、お腹に宿った命をなくすのは相当精神的に負担だろうな

2017/12/29(金) 10:02:12.15

うちは嫁が37才出産の高齢出産だったから、正直ある程度子どもに障害がある事は覚悟した
まあでも有難い事に障害どころか他の子よりよく出来るくらい健常だったから杞憂だったけど
でも不妊治療7年くらいしてからようやく授かった子だったから、障害あったとしても産んだかもね
この場合みたく親の思いがその子の生死を左右する事もあるだろうな

2017/12/29(金) 10:44:33.49

ダウン症ばかりじゃなくて、いろいろな障害あるから、基本、どんな障害かで対応かわるけど、なんかワシコトバの不自由な女子中生とかと縁があるので、筆談したり、会ってるのにメールしたり、いろいろだわな。
重症なら、縁きって孤児院的な児童福祉施設に放りこんだ方がいい場合もあるんじゃね？
いちばん難しいのが、ビミョーな能力に問題が出るだけのADHDとかだろな。その場合はまっとうな就職は無かろうと腹を据えて音楽なりなんなり好きな事やらしてみるわ

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 11:52:47.42

>>149
ある意味現実逃避に近い思考になってるってのはあると思う
そうでも思わないと持たないという感じで

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 11:55:10.63

>>150
>>151
おそらく、一人目の子供だったらかなり悩む人が多いんじゃないかと思う
特に不妊治療とかしてやっとできたとかだったらなおさらね
こういういい方はあれだけど、二人目だったら諦められやすいというのはあると思う

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 11:58:46.08

>>152
障害とひとくくりにしてもいろいろあるからね
骨折とかしてボルト入れただけでも障害者ってことにもなるし
重症だから縁を切ってってのもそこまでドライにできる人は少ないと思う

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 13:50:14.60

>>148
原作は知らないしドラマ見た結果として読む気は起きなかったんだけど、ドラマ見た感じじゃ主人公コウノトリ先生が謎の天才ピアニストである必然性が微塵も感じられないどころかうざかったし、主人公の態度が「僕は赤ちゃんが好きです。でも生まれた後のことなんてしりませんテヘ」みたいな態度が胸糞悪かった

>>155
全治○ヶ月と診断されるような骨折はボルト入れても負傷者であって障害者にはならない
腰や膝の関節に問題が生じて人工関節入れた場合に申請すれば障害者に認められるケースはある

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW b311-S4Az) · 2017/12/29(金) 14:27:35.77

>>143
お金を残したり環境整えたりするのはもちろんそうだけどそれを全部親がやらなくちゃいけないような状態なら産まない選択をするかな
親の役割は魚を与えるのではなくて魚を取れるようにするという意図
別に極論ではないよ仮に自分がその身になったらどうするかを考えてるし
あなたのいう手を貸してもらうという分類の仕方は障害者ほぼ全てに当てはまるから参考にならないかな

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW b311-S4Az) · 2017/12/29(金) 14:53:31.80

>>157
ごめんわかりづらいな
健常者からさらに人の手を借りるという分類の仕方で独立しているか判断するのはほぼ一律に障害者を独立していないとみなす差別になるから危険
おれが言いたかったのは自分でお金を稼いで自分で将来決めてっていう生きていく上でごく当たり前のことが親が死んだ後でもしていけるイメージができるかどうかがおれの判断基準になるだろうなってこと

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 21:49:59.47

信仰がどうであれこれは中絶してあげるのが良かったんじゃね？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00010000-yomidr-sctch

1 (ﾆｸｸｴ decb-Wxys) · 2017/12/29(金) 22:30:18.84

>>159
これちょうど見てた
さすがにこれはあきらめるべきだったんじゃないのかと思う