ＡＥＤどこにあるか分かる？ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/15(金) 00:13:52.36

貴方達はＡＥＤが身の回りでどこに置いてるかわかる？

2017/09/15(金) 00:14:33.88

学校

2017/09/15(金) 00:14:51.74

図書館？

2017/09/15(金) 00:14:56.18

この前、偶然ＡＥＤ持って来いって言われた。

2017/09/15(金) 00:15:10.70

しやくそ

2017/09/15(金) 00:16:29.26

このまえ、ＡＥＤ持って来いって言われた後調べたんだが意外とあるんだな。

2017/09/15(金) 00:16:44.39

公共施設

2017/09/15(金) 00:17:25.26

駅、図書館、スーパー、デパート、スーパー銭湯とか色々なとこにあった

2017/09/15(金) 00:17:55.99

職場でAEDの訓練やったでな

どうせならかわいいおねいさんに電流を流したいものです

2017/09/15(金) 00:19:07.59

救急車が到着するまで平均で7分といわれているけど、心臓が正常に動いていない奴を
7分ほっとくとほとんど助からないらしい

2017/09/15(金) 00:20:53.45

>>9
かわいいおねえさんとか絶対に緊張するだろうな

職場とか自治体とかで練習することって多いのかね？
今は車の免許取るときにやるらしいが

2017/09/15(金) 00:22:55.38

ちなみに、講習とか受けたことがある人は分かると思うけど、ＡＥＤは心臓マッサージの
必要かどうかも判断してくれるんだ。だから、ＡＥＤを使った＝心臓マッサージを止めていい訳
じゃないんだよな

2017/09/15(金) 00:23:35.86

>>11
職場に消防署の人が来てやってくれた

心臓マッサージと人工呼吸も人形でやった。人工呼吸もかわいいおねいさんがいいなあ

2017/09/15(金) 00:24:20.03

正確に言うとＡＥＤのショックをしても、しなくても心臓マッサージを続けなくてはいけない
場合があるんだよな

2017/09/15(金) 00:26:30.38

>>13
いい職場だな。ちなみに、国はＡＥＤを使うことに資格は求めていないけど
3時間程度の講習を進めている。

調べればすぐ出てくるんだけど、消防署だったり職場だったり、自治体だったり企業だったりと
今はＡＥＤの講習って結構増えているんだ

2017/09/15(金) 00:27:53.30

倒れている人を見つけたときに一番大事なのは周囲の安全確認といわれている。
これは何故かっていうと、ぶっちゃけ倒れている人間が二人になったら困るからだな。

2017/09/15(金) 00:28:25.34

>>15
AEDちゃんが声で指導してくれるから、落ち着いてやればなんとかなるよねえ

2017/09/15(金) 00:29:51.86

そして、意識の確認と呼吸の確認をするんだ。
意識が無いことは大声で呼べば分かるけど、呼吸の確認てぶっちゃけどうよ？
て思うかもしれないけど、普通じゃない呼吸をしていたら今は心臓マッサージと
(人工呼吸)をしていいとされているんだ。

2017/09/15(金) 00:30:59.17

>>17
そうなんだよね、今のＡＥＤって高性能で誰にでも分かりやすい説明と絵がかいてあるから
初めてでも正しく使えるようになっているんだ

2017/09/15(金) 00:31:10.48

松村邦洋は東京マラソンで心肺停止になったけど、AEDで復活したんやで

2017/09/15(金) 00:33:00.57

最近は人工呼吸しなくて良いんだよね
感染したりしたらいかんから

2017/09/15(金) 00:33:42.81

そして、助けを求めるのが大切なんだ。

「救急車を呼ぶ」「ＡＥＤを持ってくる」「心臓マッサージをする」
「三つ」やらなくっちゃあならないってのが「幹部」のつらいところだな

これは不味いパターンだね。

2017/09/15(金) 00:35:43.50

>>20
その話聞いたことあるね。やっぱりＡＥＤって凄いと思う。

>>21
感染のリスクは実は少ないらしいけど、怖いよね。それ以上に抵抗感とかもあるし。
あと、訓練を受けていない人の人工呼吸はあまり効果的ではないらしいからね、
人工呼吸をするぐらいなら、心臓マッサージをして欲しいみたいだ。

2017/09/15(金) 00:38:19.89

体内の血液中に酸素はあるってことで、そんなに人工呼吸は重要じゃなくなったみたいね
それよりも血液を循環させて脳に血液を絶やさないほうが重要
ってことで人工呼吸よりも心臓マッサージのほうが優先度高い

2017/09/15(金) 00:39:42.62

そして心臓マッサージをする上での注意点では、圧迫の強さは5ｃｍ以上。速さは1分間に
100～120回程度テンポで圧迫をするんだ。
5ｃｍて意外と深いよね。自分にやっちゃダメだよ。
肋骨が折れて肺に刺さったらどうしようって思うかもしれないけど、肋骨って簡単に折れるし
圧迫しなかったら亡くなってしまうからね。

100～120回のテンポは「アンパンマンマーチ」を思い浮かべてって言われてるけど
そんな緊急時に言われても困るよね。

2017/09/15(金) 00:41:26.50

EDMはだいたい120

2017/09/15(金) 00:41:27.22

>>24
そうなんだよね、如何にして脳のダメージを守るかっていうのが大事らしい。
だから心臓マッサージの中断は最小限にしてね。って言われているんだ。

2017/09/15(金) 00:42:50.31

心臓マッサージって5分もやればヘトヘトになるんさね

2017/09/15(金) 00:44:42.76

>>26
120回か、結構辛い回数だね。

難しい話は抜きにして枕あいてに心臓マッサージを1分間に120回の速さでやってみると
わかるけど緊張感もあるし想像以上に大変なんだよね。

2017/09/15(金) 00:46:00.06

講習では「AED持ってきてください！」「救急車を呼んでください！」って指示するように指導されるけどさ

指名された人がAEDの場所知らなかったり救急車を呼ばなかったりしたら詰みだよな

2017/09/15(金) 00:47:36.84

>>28
5分も続けられた貴方は凄いと思うよ。

でも大切なのは効果がる心臓マッサージだからね、変わる事ができるから是非変わって
あげて欲しいね。
心臓マッサージを変わるタイミングってＡＥＤが解析をしている間って言われているけど
ぶっちゃけ、そんなに長く続けるのって結構辛いから「変わりますよ」って言ってあげると
いいかもしれないね

2017/09/15(金) 00:50:23.21

そういえばどこにあるか確認してないなー

2017/09/15(金) 00:51:04.76

>>30
指差しで「貴方は○○」と指示するのは効果的だよね。「誰か○○してくだい」ていうと
自分以外の誰かがやればいいって思っちゃうからね。
指名された人が分からない時があるのは仕方がないから、やはり自分の生活圏でＡＥＤが
ある場所は分かっておいて方がいいと思う。
そうすれば「○○にありますから持ってきてください」とか「私がＡＥＤ持ってくるから心臓
マッサージして下さい」って言えるからね

2017/09/15(金) 00:53:21.14

>>32
ＪＲは主要駅、新幹線の中とか色々置いてるようだね。公共施設には大概置いてあると
思うよ。でも、やっぱり自分の目で確認してみて欲しいね。

2017/09/15(金) 00:54:40.16

大型二種取ったときに講習したから家と職場周辺は調べてみたわ

2017/09/15(金) 00:55:03.37

ＡＥＤの講習を受けると分かるんだけど、大概倒れている人って見ず知らずの誰かなんだけど
一緒にいる人が倒れる可能性だってある訳だから、他人事だから関係ないと切り捨てるのは
ちょっと難しいよね。

2017/09/15(金) 00:55:16.10

公共施設・交番・商業施設・証券銀行関係・駅

2017/09/15(金) 01:00:43.47

>>35
生活圏で知っておくのは良い事だと思うよ。

ＡＥＤを使う上での注意点ていくつかあるんだけど、例えば胸毛がもっさもっさな人を
考慮して剃刀が入ってたりするらしいんだよね。欧米向けのＡＥＤとかには入っているらしい。
じゃあ、日本ではどうすれば良いかっていうと、大抵ＡＥＤの体に貼るパッドって二枚入っている
から、一枚目で胸毛を抜いて、二枚目でショックをするとかあるらしい。

鴉 ◆RAVEN..YEA **＠無断転載は禁止** · 2017/09/15(金) 01:01:35.15

なんだこの為になるスレは

2017/09/15(金) 01:01:57.76

>>37
そこには、ほぼ確実に置いてあるだろうね。
やっぱり一箇所じゃなくて複数個所ある場所を覚えておいたほうがいいと思う。

2017/09/15(金) 01:05:13.83

>>39
あまり難しく考えなくていいよ。
例えば、実際にＡＥＤを持ってくるだけでも凄い助かると思うんだ。

ちなみに、これも全てのＡＥＤに言えることじゃないんだけど子供用のパッドが入っている
場合もあるんだけど、これは実際に見てみれば成人用か子供用かわかるだけど
子供用を成人に使うと十分な効果が得られないんだよね

2017/09/15(金) 01:05:15.83

>>38
練習で使ったやつはフィリップスだったからカミソリついてたな

ただ他に人がいるならAEDはもちろん有効だけど、地理感覚ないところで自分と倒れてる人しかいないような状況ならスピーカーモードで119呼びながら心臓マッサージひたすら繰り返せ　とは聞いた

2017/09/15(金) 01:08:36.84

チェーン系のドラッグストアにあるぞ
ドラッグストアは今やどこにでもあるだろ

2017/09/15(金) 01:10:12.88

>>42
欧米の企業だからかな？他にも布とかハサミとか思った以上に入ってたんじゃないかな？

やっぱり119番は大切だね、何より指示を出してくれるからね。
学会や考え方、成人や小児、乳児によっても対処法って実は違うんだけど
やっぱりＡＥＤと心臓マッサージをやらないと助からないからね

2017/09/15(金) 01:11:33.67

>>43
ドラッグストアか、見てなかったな。今度行ったら確認してみるよ。

2017/09/15(金) 01:13:55.12

赤十字救急法基礎演習でも受けてきたのかい？
周囲に対する指示がその傾向がある

2017/09/15(金) 01:14:49.12

少し上でも書いたけどＡＥＤを使ったら「ショックは不要です」と言われた後
2パターンあって、「心臓マッサージを終わっていいよ」と「すぐに心臓マッサージを続けて」
ていうパターンがあるからね、ＡＥＤを使ったら安心って事じゃないんだよね。

2017/09/15(金) 01:15:00.82

>>44
入ってた入ってた

AEDも当然大事だけど、あえて優先順位をつけるとするなら
1 119コール
2 心臓マッサージ
3 AED
4 人口呼吸
くらいなのかなと自分のなかでは思ってる
乳児の心臓マッサージロボットあったけどあれは実際やったら怖いだろなぁ

2017/09/15(金) 01:17:37.88

>>46
赤十字のは受けたことないかな。
でも、どんな講習でも多少の差異はあるけどやらなきゃいけないことは基本的に
決まってるからね。
数年前に受けた事が間違っているって事はないんだよね、でも逆に言うと
年々内容が更新さてているのも事実だから、改めて受けてみようって気持ちも大切だね

2017/09/15(金) 01:22:02.68

>>48
乳児は怖いね、2本指て押しなさいとか小児は片手で押しなさいとか色々あるんだけど
世のお父さん、お母さんは時間と金銭的条件が合えば講習受けてもいいんじゃないかと
思うね。

2017/09/15(金) 01:25:09.64

あと、当たり前なんだけどＡＥＤって非防水性なんだよね。性能を考えれば分かることなんだけど。
だから、池の中とか川の中、海の中とかで使っちゃダメなんだよね。
そして大切なのがＡＥＤの解析中とかショックのときは、傷病者に触っちゃいけないんだよね。
正しい心臓のリズムが読み取ることができないのと、ショックをするときに触っていると
最悪もう一台ＡＥＤ持ってこなきゃいけなくなるからね。

2017/09/15(金) 01:28:54.29

ちょっと調べると分かるんだけど、ＡＥＤを使用しなかった場合の救命率て「あっ察し」
てなるくらい低いんだよね。ちょっと声が出なかったわ。
あと、一般人(医療関係者ではない)のＡＥＤ使用率とかＡＥＤの救命率とか調べると
結構考えるものがあるかもしれないね。

2017/09/15(金) 01:30:20.24

もう見ている人もいないだろうから俺は寝るけど
皆もＡＥＤがどこにあるかぐらいは探してみてください。
それではオヤスミナサイ。

2017/09/15(金) 01:38:49.62

コンビニにはないの？

2017/09/15(金) 01:57:52.93

>>54
少し調べてみましたが一部のコンビニにはある様ですね。
古い記事ですが全てのコンビニに設置するには賛否ある様です。

2017/09/15(金) 03:09:19.13

回復体位とか二次評価とか緊急ログロールとかもできるといいね

2017/09/15(金) 06:20:20.79

ピンコロ地蔵とかもあるくらいなのに。
AEDなんか使ってこの世界に呼び戻されたくない。
そのまま死なせてほしい。

2017/09/15(金) 06:22:30.00

AED関係の仕事してる人なの？なんなのこのスレ

2017/09/15(金) 08:40:03.83

>>56
できる事が多いことは良いことだと思いますがなかなか難しいですね

>>57
昔流行りましたね、私もそうでありたいと思います

>>58
ＡＥＤ関係の仕事をしている方はもっと詳しいと思いますよ

2017/09/15(金) 09:07:36.83

>>1
薬局にあったな、確か…

2017/09/15(金) 09:24:26.51

AEDの使い方はもっと周知してもいいよね

2017/09/15(金) 09:30:46.41

巣鴨のとげぬき地蔵には様々なところにあった
回転寿司屋・おだんご屋・寺…

2017/09/15(金) 09:32:35.94

心室細動にしか効果がないということも知られていない
心臓疾患や脳震盪、頚椎損傷への対応の仕方などは知っていて損はない

2017/09/15(金) 12:13:28.69

>>4
持っていったんですか？
使ったんですか？
>>59
私もそうでありたい？
AED使う前ってほぼピンコロ状態じゃないの？

2017/09/15(金) 14:50:02.07

AED設置場所アプリってあるよな
首都圏は豊富でも地方は残念なやつ

2017/09/15(金) 15:50:18.29

ばか

2017/09/15(金) 16:38:35.31

仕事でそれなりに詳しく教育受けて、教育する側にもなったりする人間だけど
>>1が何気に詳しくて驚いた

注意事項で何点か
倒れた人の近親者がいると、AEDの解析中とかショック与えるときに、患者にすがりついて邪魔（）になるから引き剥がす必要がある

また、キレイなネーチャン相手のときは、野次馬いるだろうから、周りを囲ませて外を向かせてスクリーンアウトする

こんなことするとモアベター

あと、AED作動中はすべての音声が記録されるから、不謹慎な発言はご法度な！

偉そうに言う俺自身、使ったことは一度だけ、しかも吊ってた人を降ろして（コリャダメだ…）と思いつつ救命行為を止めるわけにもいかず、AED持ってこさせて使った程度
次の本番があったとして、使えるかどうか…

2017/09/15(金) 16:40:05.30

>>67
女性の場合外すのはブラジャーだけでおｋだっけ？

2017/09/15(金) 16:42:40.50

>>68
金属類は外すはず（ネックレス等）
というか、おそらく心マするので外すべき（触りたいわけではない！）

む、外し方を勉強せねばならんか…

2017/09/15(金) 16:43:31.81

>>69
てことは鉄のパンツだった場合も外すんだよね…？ｗ

2017/09/15(金) 16:50:40.22

>>70
基本、肩と脇腹（入れ墨（顔料が導電性？）とか外傷がある場合は、極力心臓を通るよう別の場所）に設置するから、貞操帯は外さなくて良いかな！？

つか、下捲るなよwww

2017/09/15(金) 17:54:08.70

AEDのセットの中に衣服切る用のハサミ入ってるよね

2017/09/15(金) 20:35:48.67

>>41
じゃあ子供に大人用パットは貼っていいのか？

2017/09/15(金) 20:37:59.61

>>55
コンビニの賛否ってどういうこと？？？

2017/09/15(金) 21:39:09.12

>>73
いいんだよ

2017/09/15(金) 22:05:36.36

因みに使用者がオスで対象者が女の場合、たとえどんな状態でも必ず事案になるよ。捕まるかどうかは別として

2017/09/15(金) 22:42:16.10

>>74
ＡＥＤ設置へのコスト的な問題だったり店員への負担が主な問題のようです。
決して安いものではないですからね。

>>76
難しい問題ですね、異性の場合同性の協力者が得られる事が望ましいですが、状況が
状況ですからね。

2017/09/15(金) 22:46:56.71

>>77
AED作ってる会社の人とかなの？
このスレの目的がわからない。

2017/09/15(金) 22:50:24.59

AEDあったのにJK死なした事例あったよね

大人としては確かに脱がせれんよな

2017/09/15(金) 22:55:35.68

職場の依頼でAED講習がてらに普通救急救命Ⅰ・Ⅲと上級救急救命を取得したおさんです
取りに行く前は「糞メンドー」だったけど取りに行ってよかったと思ったよ
自分は仕事の研修で講習できたけど課金力が足らない！

2017/09/15(金) 23:04:13.35

うぉ、酷い誤爆がｗ

自分は仕事の研修で救命講習受けたけど地方に因るかもだが自分は無料で受講できたので
興味があったら県庁HPで調べるといいよ～

>>79
それってマラソンのJkかな？
死戦期呼吸を見逃してAEDを使用しなかったのが原因じゃったろ？
迷ったらAED使って、AEDの電気ショクが必要かどうかはAEDが判断するから引率の先生の判断ミスか知識不足じゃのー

2017/09/15(金) 23:16:47.89

>>81
野球部女子マネのやつだから多分それだと思うけど
あれって脱がすのを教員がためらったというのもあるらしいからな
確かに難しい

2017/09/15(金) 23:41:34.87

あれはそれ以前の問題だと思うけど

2017/09/16(土) 00:51:53.51

前の仕事でAED売ってたで
まぁたくさん商材扱ってる会社でAEDまで売り出したって感じだから専門知識はそんなに備えてないが

2017/09/16(土) 09:21:26.85

死戦期呼吸なんかフツー知らんよな
でも、脱がすべきだし使うべきなんだよな
ヤベーと思ったときはさ

今、民間向けでは脈とかとらんらしいけど、脈も非常事態に動転して心臓バクバクの自分の脈を、患者の脈と取り違えて【オッケー！】って判断する事例があるから…民間ではとらん、とか教えられたな
本来、心臓動いてる人に心マは良くないらしいけど、呼吸止まってたらいずれ心臓も止まるから【やっちまいな！】ということらしい

2017/09/16(土) 17:58:56.47

>>85
その様ですね。今は如何に素早くＡＥＤを使えるかという流れになっていますね。
緊急時ですから、呼吸や脈の確認は難しいのではないかと思います。
だったら、もうＡＥＤに判断してもらったほうが早いですし正確ですからね。

2017/09/16(土) 19:17:52.99

そこまでして生きたい？
知らない人に服脱がされるとかほんといやだ

2017/09/16(土) 19:33:17.35

オスが女を脱がすパターン以外なら問題ないならそれでいいじゃん。
AEDの対象が女で緊急時に周りにオスしかいない場合は見限られても運が悪かったってことで。

2017/09/16(土) 20:37:15.46

>>87
病院行ったら嫌でも脱がされるけどそれはいいのか？

2017/09/16(土) 21:07:40.61

アメリカ式に考えたら
・脱がして大衆に裸を晒された
・脱がすのをためらい死なせた

どっちも民事で莫大ない損害賠償請求やな

2017/09/16(土) 21:19:50.35

それわかるアプリあるぞ。

2017/09/16(土) 23:45:02.94

少し話が変わりますが、救急救命士法で特定行為というものがあるのですが
医師の指示の元救急救命士の方が静脈路の確保や気道確保などが出来るように
なったみたいですね。
ＡＥＤの普及や特定行為など、出来る限り命を救う方向に流れてきてはいるのですが
性別の問題だったり、野次馬、恐怖心、個人の意思等色々と難しいですね。

2017/09/17(日) 00:01:09.28

>>88
見限られたいわ
助けて感謝されたいんだよね？
本当に迷惑

2017/09/17(日) 00:07:11.84

>>93
一般の方相手にはわかりませんが、病院でみかぎって欲しいというのは難しいですね。
もし、その様な意思がある場合は周りに医療行為はして欲しくないと言っておいたり
書面に残しておく必要があるかもしれませんね。

2017/09/17(日) 01:03:27.69

>>93
放置してくれって顔に書いとけよボケ

2017/09/17(日) 01:06:15.75

女装とか脱がしたらブラジャーつけてる男性とかだったら両方とも可愛そうだわ…
あとボディースーツ来てる人とかだったら全部脱がさないといけないとかめんどいなｗ

2017/09/17(日) 03:48:11.54

周りの人にカーテン的なものを持ってもらって、野次馬には見えないようにする配慮は必要

2017/09/17(日) 07:32:24.62

女装ガイジは助ける必要なし🙅

2017/09/17(日) 08:06:34.94

>>93
有資格者は、放置することが犯罪になるのよ
見過ごすことは出来ないの
首チョンパとか腐乱・白骨化とかしてたら、誰でも死亡判定出来るから、警察に連絡で済ませられるけど…
衛星の分離ボルトを首に仕込んでおいて、いざってときに作動させたら良いかもよ（テロリスト扱いされるかw）

>>92
医療行為は法的な問題もあり敷居が高いですよね
うちの職場では「本来できない他者への行為もやる（だろう）」が通説（暗黙の了解？）になってますね

>>96
女装も想定外www
貞操帯も含めて、発想豊かな人が多くてビックリするわ…
ボディスーツって、ボディアーマーの別称か？と思って調べたら、別物だったwwwww
ある意味、我の侵攻を拒否してる（？）から、近いと言えなくはないかな！？（ナイナイw）

2017/09/18(月) 15:40:25.27

野球中継でナゴヤドームのベンチにあるの映った