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毒親からの逃避行 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 17:44:35.18ID:X19GH4Au0
いろんな本を読んだり、人の話を聞いてるうちに毒傾向があるなと気づいた。
毒親もいろいろだけど、どうも共依存っぽい。
口には出されなかったけど家に縛り付けられてるような感覚はあった。

明日の午後まで親が出かけてるから、明日の午前中、予告なしで家を出る。
0002名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 17:44:58.20ID:X19GH4Au0
部屋は戻らないかもしれない感じに片付けた。
書き置きもシンプルにするつもり。
1週間で家の近くにどうしても行かなきゃいけない用事はあるんだけど、それは秘密にしてあるし、なんならその用事だけ済ませて家には帰らないこともできる。
0003名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 17:46:28.90ID:X19GH4Au0
毒親との問題を正面から解決するとか労力が半端じゃない。
とりあえず物理的に離れてみるわ。
それで、実験？みたいな感じにしてみる。
0004名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f06-O/Q5)
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2017/09/11(月) 17:51:38.56ID:nPx1CngB0
１は社会人？
0005名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 1a69-xz+w)
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2017/09/11(月) 17:54:23.94ID:myDnBWkw0
1の行動力に嫉妬する
0006名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 17:59:25.28ID:X19GH4Au0
>>3
4か月くらい前まで社会人だった。都合があって無職に。
病気あるもんだから仕事見つかりにくくて、家庭の雰囲気も悪化して、といったところ。
0007名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 17:59:49.25ID:X19GH4Au0
>>6
>>4
安価ミスった
0008名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 18:00:09.36ID:X19GH4Au0
>>5
ありがとう。これでもだいぶ悩んだよ。
0009名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bTyL)
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2017/09/11(月) 18:07:40.45ID:ezGh60kwd
私も毒親持ち。というかもう今は毒親だったと言った方がいいのかな
小さい頃から散々自分(母親)の気分で毎日のように怒鳴り散らされ当たりまくられてた。
小さい頃からの癖で私は親に何も言い返せなかった。ストレス溜まる一方で中学の頃から鬱にずっと悩まされた。
でもどうにか18で親元離れて、今じゃ何言われても言い返せるようになった
人につっかかったり意地悪するのが大好きな すごく幼稚な人間なんだなとようやく気付けた

１もそのままがんばってほしい
0010名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 18:18:34.43ID:X19GH4Au0
>>9
脱出経験者さん！！

うちの親は、「どの本の記述にもあてはまる毒親」じゃなくて厄介だった。
周りの評判はいいし、怒鳴るも当たり散らすもあんまりなかった。
でも、黙ったり態度を変えたり矛盾すること言ったりするのが毒だった。
弟は健全に育ったけど、敏感な分一人で病んでしまった。

ともあれ、がんばる。
0011名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-0ACa)
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2017/09/11(月) 18:21:10.24ID:tccIdeMkM
毒親に支配されてる子ってのは爆発するまで抵抗できないことが多い。私もそうだった。
あなたの勇気と行動力に敬意を表する。頑張れ、陰ながら応援している
0013名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 18:25:51.36ID:X19GH4Au0
>>11
わかる！
今回もある意味爆発かもしれないけど、思ってたよりおだやかな爆発になった。
死んで気付かせてやろうかと思ったことも少なくないよ。
0014名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 18:27:45.91ID:X19GH4Au0
>>12
なんか毒親家庭って一人の子供を犠牲にすることがけっこうあるらしいね。

基本は鬱だね。最近になって軽い躁が入るタイプの双極性障害っていう疑いも出てきた。
毒親に育てられて躁鬱ってよくあるらしいから、そのまんまだと思ったw
0016名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 18:33:21.71ID:X19GH4Au0
>>15
両親ともにコミュ力的な問題を感じたことはないし、スペック高いから発達障害はなさそうだなぁ。

でも、母の母が躁鬱だったらしい。
そのばあちゃんは人格者なんだけど、そこから生まれた娘とその結婚相手の性格が合わせ技になって毒になった感じはある。
0017名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 1a69-xz+w)
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2017/09/11(月) 18:35:46.25ID:myDnBWkw0
俺が幼い頃母親が強迫性神経症で
勉学に執着されて従わないと発狂されて物凄い腹踏まれてた
そんなひどい母親の父は極度のアル＆ニコチン依存
負の連鎖恐るべし

思春期に数発反抗して毒は減ったけど相変わらず心が寂しい日々だよ
無気力で何もできない
なので>>1の行動力には非常に嫉妬する
0018名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 18:52:02.63ID:X19GH4Au0
晩飯買ってきた。

>>17
依存症ある親がいるとそうなる傾向があるとは読んだ。
心が寂しいのはわかる。ここ最近は出会い系まがいのところに張り付いたりして寂しさをまぎらわしてた。
0020名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 19:09:02.60ID:DscFFhwm0
協力者は出来れば複数作っとけ
ただしそいつらにも住所は教えなくて良い
0021名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:10:20.83ID:X19GH4Au0
>>19
行くあてはないww
でも、親に行き先言わずに出かけたことがないし、試しにやってみたい。
正面からぶつかって束縛してくるならかえってわかりやすいし勝負もできる。
0022名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:12:35.61ID:X19GH4Au0
>>20
とりあえず今回はどこかに居着くつもりはなくて、あちこちうろつくだけにする。
その中で見えてくるものとかあればそこに住み着けばいいし。

戻らないことももちろんできるけど、どうせ1週間後には地元県に戻るしパフォーマンス要素も少なくない。
これでガチの束縛来たら、もうまとまってる最小限の荷物に少しだけ足して、永久に家を出る。
0023名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:14:09.44ID:X19GH4Au0
一応書き置きは（捜索願とか出されないためにも）残すつもりだけど、
LINEとか来たら既読無視かな？ブロックかな？
0024名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 19:15:27.66ID:DscFFhwm0
既読無視
相手の出方がわからないと困る事がある
0025名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:19:17.09ID:X19GH4Au0
>>24
そうだよね、いきなりプッツリ切って向こうが勝手に険悪になってたら結局自分に不利だよね。
ありがとう。
0026名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 19:21:35.88ID:DscFFhwm0
向こうからも生存確認になるから暴走モードになりにくい
ただし気分が悪くなる文章が送られてくるようなら精神衛生の為に読まなくても良い
0027名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:25:29.50ID:X19GH4Au0
>>26
なるほど。何か来るとつい読んじゃうのがLINEのいやなとこだよね…。
0028名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:42:51.67ID:X19GH4Au0
どこに行こうか迷う…。
行き先とか日程とかガチガチに組まないほうが今の気持ちがすっきりするかとは思うけど、まったくあてがないのもちょっと困るね。
0029名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:46:27.40ID:X19GH4Au0
よく考えれば、約束とか予約とか恒例の何かとかがないのに出かけるのはすっごい久しぶりだ。
別に出かけるなとは言われないんだけど、言葉にできない出づらさをずっと感じていた。
0030名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 19:51:25.40ID:DscFFhwm0
言っちゃいけないと思ってたところへ行くのはどうだ？
0031名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 19:55:10.34ID:X19GH4Au0
>>30
たとえば？
0032名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 20:02:33.65ID:DscFFhwm0
>>31
それはイッチが知ってる
0034名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:10:12.96ID:X19GH4Au0
>>32
えー何？？
意味深で怖い…
0035名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:11:04.84ID:X19GH4Au0
>>33
アパートは保証会社とかあるからなんとかなるかな。
就職の保証人は悩むけど、父親は黙って圧迫してくるだけだからその一瞬を耐えようかと思う。
0036名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 20:12:42.39ID:r/7/zI0Za
俺は正面から絶縁にもっていったよ
といっても親子関係は法的に絶縁出来ないので裁判で有利になる誓約書を作ってサインと判を押させた
二度と近付かないように、連絡もしないようにと

でも毒の母親だけ対象にしたので保証人とかその他必要な連絡は父親に頼んだ

ちゃんと離れることが出来たので10年経って誓約書は破棄して、これからも極力話しかけないでくださいとお願いして2年、無事過ごせてるよ
0037名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e23-OFqT)
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2017/09/11(月) 20:14:08.42ID:fwjpw8ys0
お金あるの？頑張ってね！
0038名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:16:34.47ID:X19GH4Au0
>>36
おー、すごい！！いわゆる「対決」ってやつかな？

母親が約束破って連絡してきたりとかは一度もなかった？
0039名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:18:03.17ID:X19GH4Au0
>>37
1週間うろうろするくらいのお金なら十分あるよ。豪遊はできないけど。
今回をきっかけに精神的に換気して脱出につなげたいって感じかな。

でも、縁があればどこかに飛び込んでもいいと思ってる。
0041名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:19:08.36ID:X19GH4Au0
親の（無言の）束縛を断ちたいっていうのももちろんあるんだけど、共依存っぽいとわかった以上、自分がどうなるかも試したい。
前にひとり暮らししたときにイマイチ楽しめなかったのもこのへんに関係があるのではと思っている。
0043名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:20:45.17ID:X19GH4Au0
>>40
すごくよくわかるわ。
仕事の時は普通に送り出されるけど、それ以外だとあからさまに嫌な顔する（けど何も言わない）。
逆らえないのはずっとだったから、親が嫌な顔すると察してしまって出かけられなかった。
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2017/09/11(月) 20:22:30.28ID:X19GH4Au0
>>42
すごいね、なんかもう、映画か何かになりそう。
0047名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:52:21.61ID:X19GH4Au0
少し念入りにお風呂に入った。

>>45-46
いきなり働くところまで行けるかは正直わからないんよね。
まずは軽いリハビリと、親への態度をはっきりさせろというメッセージのつもり。

障害者認定までは行ってない。
激しい波はないし、一般でも採用の見込みは充分あるって言われてる。
なんか自分で言うと自慢みたいに聞こえるかもしれないけど、知能指数とかはどれもめっちゃ高いみたいで。
0048名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:53:27.21ID:X19GH4Au0
書き置き、「毒を抜いてきます」って書こうと思うんだけど、どうかな？
0049名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 20:56:21.90ID:DscFFhwm0
実際働くとなると知能指数よりも根性の方が要る
関わる相手が知能高い場合の方が少ないからな

あなたのくれた毒ってはっきり書かないと意味ないと思う
0050名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:58:42.71ID:X19GH4Au0
>>49
そうだね、深読みして悩んだりするくらいなら根性で乗り切るほうがいい。

そうか、「毒」って書かれて「毒親」のことだなんて、本人たちは思いつかないよね。
0051名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 20:59:58.72ID:X19GH4Au0
なんか、ストレートに「毒親」って書かずに「毒」って書こうとしてるあたりが共依存っぽいと自分で思った。
察してよって言ってるみたいだし、それって親にやられたことそのまんまだわ。
0053名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:14:04.20ID:X19GH4Au0
>>52
毒ってなんだろうと思ったら考えたり調べたりするかなとも思ったけど、そんなことする人だったらとっくに子どもの感情とか育て方とか考えてるよねww
0054名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:16:23.32ID:X19GH4Au0
結局病気になったっていう時も医者に説明を求めたりしなかったし、そんなもんなんだろうね。
関心がないというより、それが彼らのあたりまえなんだろうと思う。

もし自分に子どもができて、病気したとか入院したとか言ったら心配もお見舞いもするんだろうにとか考えて悲しくなったことも数えきれないけど、そこは諦めなきゃいけないんだろうと思ってる。
0055名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WsvB)
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2017/09/11(月) 21:17:23.44ID:XYsTg6rMM
「お前が悪い」という旨の書き置きをしようとしてるところが共依存っぽいな。
親が「私が悪かった、ごめんなさい」って言うことを期待してるでしょ。
そう思ってる限り親もとを離れても、絶対に心は自立できないよ。
0056名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 21:19:01.49ID:r/7/zI0Za
共依存って難しいね…
なかなか理解できないわ
親は俺を世話したがったけど俺は親の世話なんかカスのようにしか思ってなかったからな
だからはっきり対決出来て良かったんだろうね
>>1は親の世話は感謝してるし苦痛でもないってことかな？

状況似てるけどなかなか違うもんだね
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2017/09/11(月) 21:21:57.47ID:r/7/zI0Za
>>55
そうなんだね
親の親も結局反省は全くしなかった
それでも誓約書破棄出来たとき俺は初めて自立出来たのかもな
0058名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 21:23:07.53ID:r/7/zI0Za
誤字
俺の親、ね
0059名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-A1/+)
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2017/09/11(月) 21:23:11.58ID:W655ZMjFd
海外行きなよ
連れ戻しに来たりしないと思うから
0060名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:24:16.85ID:X19GH4Au0
>>55
けっこうそういうところあるわ…
親を変えなくても自分は幸せになれるんだろうけど、どこかに不満が残るような気がするんだよね。
55さんならどんな書き置きする？
0061名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:27:01.24ID:X19GH4Au0
>>56
親の世話は苦痛じゃないよ、むしろ足りないとすら思う。
で、親（特に母）の愚痴みたいな話をうんうんって聞いてるようなこともあったから、あーまさに共依存と言われればその通りじゃんって。

普段はめっちゃ温厚な医者が若干キレ気味に「そんなに親の存在が大きい人は少ないですよ」って言ってて、自分がいかにずれてるか思い知らされた。
0062名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:28:24.29ID:X19GH4Au0
>>59
海外ねw
実は行こうって誘って？くれてる外国人の知り合いがいる。
それから、お前は絶対国際結婚の方が向いてるって別の人に言われたこともあるw
0063名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 21:38:11.12ID:r/7/zI0Za
なんか>>55を見て考えてしまった
俺の兄は毒の餌食にならなかった
それは親の心配なんか気にせずいつでも自分の行きたいところに行ってたし相談もせずに自分だけで全部決定してたから親が束縛することを諦めたから
俺や>>1は親の気持ちを受け止め過ぎるんだろう
もう親の気持ち考えて自制したり決定したりしなくて良いわけだね

もちろん子供のうちは親の気持ちに応える方が賢明だろうけどね
0064名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WsvB)
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2017/09/11(月) 21:40:55.21ID:XYsTg6rMM
>>60
そうだなー。
書き置きってのがまず避難がましい感じがするから、
LINEで「ちょっと一人旅したくなったから行ってくる！写真とったら送るねー」とかかな？

多分、思ってる以上に非難されて嬉しくなるか、思ってるほど心配されなくて寂しくなるかすると思うけど、
それの感情は極力無視して、
自分の意思や興味で行ける範囲で行ってみたらいいと思う。
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2017/09/11(月) 21:41:13.11ID:r/7/zI0Za
もしそうなれれば親元にいても自立出来るわけか…
0066名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:41:33.53ID:X19GH4Au0
>>63
やっぱり子供のころに、親の言うことを聞いたらいいことがあったとか聞かなくて痛い目見たっていう記憶が強く焼き付けられるとなかなか振り払えないよね。

いったい自分と弟の間にどんな違いがあったからこういう結果の差になったのかはすごく気になる深い謎だわ。
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2017/09/11(月) 21:43:44.74ID:X19GH4Au0
>>64
なるほど…。参考になります。そして、自分にとっては新鮮。

非難されて嬉しい、心配されなくて寂しいっていうのがもうすでにおかしい証拠なんだろうとは思うけど、そこを乗り越えなきゃいけないんだよね。

書き置きについては直前まで考え抜くわ。
0068名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 21:45:26.28ID:r/7/zI0Za
>>64
凄いわ
尊敬
0069名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:50:32.54ID:X19GH4Au0
小さい子供にとっては親は絶対の存在だけど、親にとって子供って何なんだったんだろう。今は何なんだろう。
そして、大人になった今、親はどんな存在としてとらえるべきなんだろう…。
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2017/09/11(月) 21:53:56.38ID:nPx1CngB0
もしかして１の弟は知的障害かなんかだっけ？
0071名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WsvB)
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2017/09/11(月) 21:54:48.54ID:XYsTg6rMM
>>63
＞子供のうちは親の気持ちに応える方が賢明

どうだろう？
子供のうちから親の気持ちに応えた結果、その癖が大人になっても抜けなくて苦しむことになってると、わたしは考えてる。

親とわかりあえないなんて、もうこれ以上ない痛みだけど、それを受け入れるしかないよね。
0072名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 21:58:17.84ID:X19GH4Au0
>>70
いやいや、極めて健全で健康な子だよ。
もう結婚してるし子どももいる。
弟が毒親にならないか、心のどこかで心配してる自分がいるよ。
0073名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:00:06.69ID:X19GH4Au0
>>71
子供のうちは応える、大人になったらちゃんと反発もする、っていうのが正しいんだろうけどね。
思えば自分には反抗期がなかったんだ。
分かり合う時は分かり合い、違うどころは分かり合えないんだと割り切れるといいんだよね…。
0074名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-nUtZ)
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2017/09/11(月) 22:16:00.08ID:Sf+1yV4r0
親に反抗できる人は幸せだよ
うちの父親は何かあればすぐ大声で怒鳴るし気に食わないことは否定してくる人だった
おかげで19になるまで実家で親の顔色伺いながら暮らしてたよ
0076名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:31:07.92ID:X19GH4Au0
>>74
怒鳴られると反抗するのはかなり難しいよね…。
どんな親にでも、反抗するっていうイベントと自立するっていうイベントを両方成功させる必要がありそう。
自分は自立できそうだったのに失敗したからさらに難しい状況になってる。
0077名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:32:48.82ID:X19GH4Au0
>>75
ありがとう。
がっつり鬱転してる時はほんとにコントロールきかない感じがある。
身体が直接反応することは最近は少なくなったけど、それが続くようになってしまうとより苦しい状況に追い込まれるだろうとは思ってる。
0078名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-nUtZ)
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2017/09/11(月) 22:36:47.54ID:Sf+1yV4r0
>>76
毒親と無縁に育った人って、怒鳴られたぐらいでwwってすぐ言ってくるけど
親の意に沿わないと人格否定された人間の気持ちって同じ体験しないと分かんないよね。
反抗って自立の始まりだからそれを叩き潰されるとしなくていい苦労をすることになる。
今だからこそ言えることだけど、親は親、自分は自分だから自分のやりたいようにやっていいんだ。親の仕事は子を大人まで無事育てることであって、それ以上の干渉は害悪にしかならないよね
0081名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:46:36.39ID:X19GH4Au0
>>78
怒鳴られると反抗はより一層難しくなるね。
でも、反抗と自立を両方やらなきゃいけなかったんだろうなと後悔してる。
0082名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:48:23.12ID:X19GH4Au0
>>79
自律神経とかホルモン的なところがおかしかった時期もあって。
それに比べれば鬱はじわじわ来るし、原因があると「あ、来る」ってわかるからマシかもしれない。
0083名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:49:44.96ID:X19GH4Au0
>>80
ありがとう。一気に突き放せばいいってもんでもないんだよね。冷静になれた。

何年も戦ったんだね。おつかれさま、そして、おめでとう。
ちゃんと戦い抜いた人の存在にはものすごく勇気づけられるよ。
0084名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-nUtZ)
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2017/09/11(月) 22:50:57.11ID:Sf+1yV4r0
>>81
いつかはやらないといけないことではあったね。
どんなに親が悪くても理不尽でも結果は自分に帰ってくるわけだし
誰も助けてはくれないから自力でなんとかするしかない
ただその環境で子供がそれをやるのはすごく難しいから、それで苦しんでる人たくさんいるよなぁ
0085名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:51:41.30ID:X19GH4Au0
子として、親に変わってほしいというのは切実に思う。
けど、それはたぶん絶望的に叶いにくい願いなんだろうな。

だから、せいぜい自分の状況を客観的に理解して、自分が変わることでなんとかしないといけないんだろう。
とりあえずその客観的な理解のためにいわゆる健全な家庭を1年くらい見学させてもらいたいわw
0086名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:53:29.89ID:X19GH4Au0
>>84
子供にとってみれば、苦しんでるのがおかしいっていう発想はまったくないからね。

今の時代はこんなに毒親論も普及してるし経験者もたくさんいるのに、毒親に苦しむ子供を助けようっていう話は聞かないよね。
0087名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 23:21:05.24ID:r/7/zI0Za
虐待ならまだ見えるけど毒親はなかなか見えないし犯罪じゃないからねぇ
0088名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 23:27:34.75ID:r/7/zI0Za
20歳を超えた自分の子供に指示をしたら犯罪
とか法律出来たとしても子供の方から親の気持ち考えて自己束縛してしまうしな
指示じゃなくてお願いにも反発出来ないように育てられてるから…
0089名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 23:29:14.95ID:r/7/zI0Za
20歳を超えたら親の言うことを聞いた方が犯罪とかw
強制自立
0091名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:37:06.75ID:X19GH4Au0
同じ言動でも受け止める側によって毒かどうかは違うから難しいよね。
きょうだいの間で違うっていうのはその良い例だから。
0092名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:38:49.04ID:X19GH4Au0
>>89
親が、自分のやってほしいことじゃないことはやるなって言えば子どもは犯罪者になりたくないがために親の意思通りに動いてしまう可能性…。
0093名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:40:38.38ID:X19GH4Au0
>>90
一面では全くその通りなんだよね。
自分が変われば世界は必ず変わる。しかも大きく変わることが多い。

でもさ、周りが変わっても世界は変わるんだよね。
自分が変わることだけが世界が変わることではないと思う。

金八先生は時々いいことっぽいことを言うから、その裏の意味まで汲んじゃうと大変なことになったりする。
0094名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-UAPk)
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2017/09/11(月) 23:45:35.93ID:DscFFhwm0
脚本に従ってシチュエーションをお膳立てした上での台詞だから
別に全ての場合に当てはまりはしないんだよな
厨房の頃に金八かぶれしたクソ教師が担任だったんで
量産型熱血教師を生み出す超迷惑ドラマだと思う
0095名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 23:48:00.75ID:r/7/zI0Za
>>91
ふむ
つまり毒子の可能性…
それもそうかもしれん
0096名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:51:14.57ID:X19GH4Au0
>>94
ほんとにね。
響きがいい台詞だからって、言ってることがどんな場合もすべて正しいわけじゃないのにね。
金八に限らずそういうコンテンツは少なくないと思う。
0097名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/11(月) 23:51:47.47ID:r/7/zI0Za
俺は嘘がつけないっていう社会不適合者だと思ってる
全てにおいて正直で真面目でないと死んだ方が良いと思う

こういうの毒子の特徴だったりするだろうか
0098名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:51:51.36ID:X19GH4Au0
>>95
毒子っていうと響き悪いなw
親の毒にあたりやすい子、ってことだよ。
0100名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:53:14.09ID:X19GH4Au0
さて、明日からの旅に向けて早めに休みますわ。
もし起きてみてスレ残ってたら書き込むし、実況スレにするかもしれん。

いろいろ意見とか体験談、知恵をありがとう。
とりあえず今日はこのへんで。
0101名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:55:30.26ID:X19GH4Au0
あ、書き込んでる途中に興味深いレスが…。

>>97
自分も嘘がまったくつけないんだよね。
誰にでも100％オープンで正直なのがあるべき姿だっていう考えがすごく深くある。
毒親とのかかわりで何かあるのかな。
0102名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:56:49.33ID:X19GH4Au0
とりあえず、明日から変われるようさらにがんばるよ。

>>99の言う通り、妨害されたらほんとに毒親認定だ。

それでは。
0103名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/12(火) 00:10:17.92ID:vGUSD+1pa
>>101
もしこの仮説正しければ毒親に苦しんだ人はかなり信頼出来る人であると言えるかもしれない
暴力で従わされてた人はちょいと違う気がするが
0104名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 176d-b3wh)
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2017/09/12(火) 00:37:53.06ID:RjPELhkv0
>>1
ホモなの？
0106名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-j56l)
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2017/09/12(火) 07:05:10.55ID:5TyIeJPAM
>>103
毒親育ちって、感受性が高いから
不誠実や嘘は人を傷つける、って当然に分かってる
なぜなら自分が同じ様に傷つくから
0107名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 08:43:18.51ID:Vpb+hwtH0
おはよう、1です。

飯食って、一通りの準備が終わったよ。
あとは荷造りの最後をちゃちゃっとやって出発だ。
0108名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 08:43:57.21ID:Vpb+hwtH0
>>104
逆になんでホモだと思ったの？？
0109名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 08:45:17.10ID:Vpb+hwtH0
>>105
そうなんだよね、もし可能なら新しい仕事を見つけてから、とかにしたかった。
でもこのままだと病気悪化させて動けなくなってしまいそうなので、何もしないでダメになるより何かあがいてみようと思った。
0110名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 08:47:27.30ID:Vpb+hwtH0
>>106
傷ついてきた分、人を傷つけたくないというのはすごくある。
そして自分が傷ついた原因は結局不誠実とか嘘だったりするから、正直さを大事に考えたいとは思う。
0111名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 08:48:18.93ID:Vpb+hwtH0
それにしても、今日しかチャンスがなかったとはいえいきなりの雨だよ…。
0112名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 9a23-neu1)
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2017/09/12(火) 09:00:08.51ID:ATknxEYC0
どこ行くの？
お金あるの？
0113名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 09:09:49.88ID:Vpb+hwtH0
>>112
まだ行き先決めてないんだw
住んでるところ的にまず東京方面に出るけど。

お金はそれなりには。
0114名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-nhGI)
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2017/09/12(火) 09:38:20.28ID:Vpb+hwtH0
10時ごろ出発するぞ。
0115名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3e23-QZ6E)
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2017/09/12(火) 09:58:43.25ID:Xf+Gfv7O0
自分が毒親から自立したときのこと思い出しながら読んでる。
行ったところ、起こったこと、言われたこと、されたこと、
自分がした対応
全部、日記に書いておいた方がいい。
後でいろんな意味で役に立つ。
今でもたまに読み返して、自分を確認してるし

親戚や兄弟が、あることないこと捏造して
相続争いの裁判に利用しようとしてきたとき
すごく役にたった。
手紙、メールなど、文書での連絡は細心の注意が必要。
兄弟がいるなら、親は愛玩子を利用して、陥れようとしてくる。
0118名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 10:23:11.72ID:I+dwHefQp
1です。スマホから書き込むよ。

>>115
アドバイスありがとう、あなたも経験者なんだね。
今回のことも記録しておくよ。
あと、過去のこともいろいろ思い出して整理しておこうかなぁと思ってる。
0119名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 10:23:54.90ID:I+dwHefQp
>>116
ありがとう！
0120名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 0e23-OFqT)
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2017/09/12(火) 10:28:13.04ID:X4X5AfZp0
書き置き何て書いたの？
0121名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 10:31:08.54ID:I+dwHefQp
>>120
>>64を読んで、書き置きはやめるとにした。
いま異様に片付いた部屋だけが残ってる。
先に知らせておくのがいいか、とりあえず何か来るまで黙ってるか迷う。
0122名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 10:32:26.80ID:I+dwHefQp
母親の口癖が、「どこへ行ってもいいけどごはんの時間に帰るのかどうかは作り始める前に教えろ」なんだよね…。
0123名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3e23-QZ6E)
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2017/09/12(火) 10:41:28.67ID:Xf+Gfv7O0
ものすごい他罰傾向。
他罰のストライクゾーン広すぎ。
的は全部虐待子。
飯なんか食いたきゃ自分で作るわ。
そんなに嫌なら作んなよ
お前の分だけ作って食っとけ、ボケェ


とは言えない。毒親育ち。
普通の親子関係なら言えるよね。
0124名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 11:10:20.07ID:I+dwHefQp
>>123
普通ならそうなんだろうね。
連絡しないと嫌な顔っていう罰が待ってるってわかるからそれを本能的に避けてしまう。
友達に学校とかで「今から飯行かない？」って言われても「親が作り始める時間過ぎちゃったからごめん」とかよくあったよ。
0125名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8Fw0)
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2017/09/12(火) 11:17:45.34ID:kFLa+/m0d
そういう時って
飯いる時だけ言うからって伝えておけば良いんじゃない？
わいはそうしてた
作ったのに食べないってストレスが溜まれば文句も言いたくなると思うし
0126名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 11:27:58.98ID:I+dwHefQp
>>125
家で食べることの方が圧倒的に多かったからなぁ…。
たぶん食べる時に連絡、だとイライラするとか言いそう。
結局、突然の誘いには乗りづらかった。
0127名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 11:29:19.11ID:I+dwHefQp
あと、これも似た話だけど、風呂の自動追いだき？を切るかどうかの問題があるから夜遅くなるなら連絡しろって言われたこともある。
0128名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8Fw0)
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2017/09/12(火) 11:29:59.53ID:kFLa+/m0d
でもそれって意外と普通の事だと思うよ
0129名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 11:36:42.06ID:I+dwHefQp
>>128
要る時だけ連絡ってのも別に変ではないもんね。
「普通」の家ってどんななんだろう。うちとどう違うんだろう。
0130名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8Fw0)
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2017/09/12(火) 12:00:06.21ID:kFLa+/m0d
普通にうちも言われたり嫌な顔されたり怒鳴られたりするけど、ごめんごめんって笑っておくくらいだわ
何も気にしないで過ごしてる
0131名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 9a23-neu1)
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2017/09/12(火) 12:01:55.22ID:ATknxEYC0
いや、普段家で食べてるなら、
あらかじめ今日はご飯いらないって伝えるのは当たり前のことだと思うけど。
0132名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-0ACa)
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2017/09/12(火) 12:07:35.13ID:6p5VzTyvM
家出るまで友達と晩御飯食べたりした記憶がほとんどない
0133名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 12:08:11.30ID:I+dwHefQp
>>130
必要以上に気にしちゃってるんだろうと思う。
もちろん自分の感じ方も問題だけど、それが育ちとどう関係してるのかは考えたい。
0134名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 12:09:10.90ID:I+dwHefQp
>>131
そう、当たり前という名のルールなんだよね。だから突然外で食べるっていうのは掟破りで、ためらわれることだった。
0135名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 12:10:42.18ID:I+dwHefQp
>>132
いきなり、は自分もほとんどなかった。
さらに悪いことに、一度ひとり暮らしした時も、なんとなく外食が悪いことのような気がしてつらかった。別に家に帰っても誰も待ってないのに。
0136名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 9a23-neu1)
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2017/09/12(火) 12:20:37.55ID:ATknxEYC0
>>134
突然のお誘いで、ご飯不要の連絡が遅くなるとこもあるだろうけど、
そんときは嫌な顔の１つぐらいさせてやったらいいじゃん。
0137名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 12:24:28.21ID:I+dwHefQp
>>136
たぶんそれが正常な感覚だと思う。
嫌な顔させることに対する抵抗がものすごく大きいことに気が付く。
嫌な顔させることそのものもそうだけど、嫌な顔の後は微妙に機嫌が悪くなるとか口数と会話が減るとかがセットでついてくるから、それへの抵抗もある。
0138名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8Fw0)
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2017/09/12(火) 12:32:01.78ID:kFLa+/m0d
人間ってみんな機嫌悪くなったら同じじゃね？
0139名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 12:38:46.94ID:I+dwHefQp
>>138
他人の不機嫌は馬鹿じゃないのって流せるけど、なぜか親にはそれができないんだよね…。
深刻な問題だ、ってなっちゃう。まずいよね。
0140名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8Fw0)
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2017/09/12(火) 12:41:02.11ID:kFLa+/m0d
普通は逆だな、身内だから許される事が多いだろ
0141名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 12:47:56.15ID:I+dwHefQp
>>140
そうかも。家にいるより他人と過ごす方が気が休まるからなぁ…。
0142名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-0ACa)
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2017/09/12(火) 12:48:34.66ID:6p5VzTyvM
>>136
>な顔させることに対する抵抗がものすごく大きいことに気が付く。

これ
親の意に沿わないことは本能的に忌避するように育てられてるから
0143名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 13:29:21.55ID:I+dwHefQp
ともあれ今回は、意識して嫌な顔をしそうなことをする。
これでどう反応するのか、それで自分がどう感じるか、全部含めて判断する。

取り返しのつかないことにだけならなきゃいいと思う。
0144名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 13:31:39.18ID:I+dwHefQp
久々に昼飯を一人で気兼ねなく食った。
美味しい、という感覚がひさしぶり。そして、ボリュームあるもの選んだのもあるけど、幸せな満腹感がある。
0145名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-j56l)
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2017/09/12(火) 14:42:55.51ID:7OIAiVTiM
サイコパスって、攻撃するのは得意だけど
攻撃されるのは慣れてない事が多いんだよね
毒親も同じ


試しにムカつかせてみたら？
多分 面白い火病り方と、
アカデミー賞モノの 周囲への被害者ヅラ演技力とアピールを見せてくれると思うよ
同時に、「自分はこんな50歳児(年は知らんけど)に怯えて生きてきたのか・・・」
愕然とするはず笑

腕力にモノ言わせるタイプなら
こっちも銃刀法に反しない刃物で武装しとこう
0146名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 14:56:08.01ID:I+dwHefQp
>>145
そうかぁ、攻撃されてる気分だったから攻撃は得意なんだとばかり思ってた。
今回のことで火病ったらおもしろいね。でももう一押しないとダメかな？w
本気でキレてるのとかだいぶ長いこと見てないから、喚き散らさせたりしてみたい。

言葉でも腕力でも、誰が見ても明らかにおかしければ納得行くからね。
0147名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 17:40:14.16ID:I+dwHefQp
さて、だいぶ長いこと電車に揺られてきたけど、そろそろ今日の宿泊地に着く。
0149名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 18:44:48.95ID:I+dwHefQp
親から(家に)「帰ってきました」とだけLINE来た。
とりあえず既読無視してるけど、心がざわざわする。
0150名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 18:47:53.50ID:I+dwHefQp
今どこか聞かれたけど、やっぱり飯に関係付けてくるなぁ…。
とりあえず、旅行に出てるからしばらく帰らないとだけ言っといた。
0153名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 20:51:49.58ID:I+dwHefQp
結局「わかりました、気をつけて」でLINEは切れた。
自分の思い込みの部分が強すぎたのかもしれない。
まぁ、帰ったらブチギレっていう可能性もあるけどね。
0154名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 20:54:31.31ID:I+dwHefQp
>>152
どういうこと？？
0156名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 23:20:54.98ID:I+dwHefQp
>>155
そうだね。
今日親から何か来るかと思ってた状況とかも分析できたし、旅行先は楽しい。

このスレでもいろんな見方を知れて参考になってるよ。
0157名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/12(火) 23:21:48.22ID:I+dwHefQp
明日はまた別のところに行こうかなとか考えてる。別に逃げる必要もなくなってきたけど、無性に海が見たいww
0158名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/12(火) 23:57:00.22ID:+tXf41e4a
>>106
感受性が高いから、か
では他人をいじるってことが出来ないのも毒子の共通項かな？
相手が傷つく可能性のあることは出来ない
0160名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/13(水) 00:02:54.64ID:ZqiZ+KJCa
これも共通項だったらなんか笑えるんだけど
足音たてないように、歩くときは爪先から着地するようにしてる
踵歩きする人はなんかガサツで信用しきれないw
これは自分が足音が嫌だから気をつけてるだけだろうけど
0161名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-vskh)
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2017/09/13(水) 00:18:06.08ID:eCC7Tmbqp
>>157
そか。海の画像でも上げてくれや。
充電しっかりしておやすみやす〜(^O^)／
0162名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 00:25:26.69ID:wbG8qDaTp
>>158
少なくとも、自分は人をいじるのって苦手だなぁ。お決まりのいじりとかならするけど、たまに少し踏み込んでしまってものすごく後悔することはある。
0163名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 00:27:07.12ID:wbG8qDaTp
>>160
昼間もってこと？
夜家の中だと爪先から着地してるかもw

外だと、目立つ必要があるかによって変えてるかな。
いずれにせよ、相当意識してるよww
0164名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 00:29:03.01ID:wbG8qDaTp
>>161
画像上げたことないんだよね…。
専ブラでもないし(itest.2chっていうの使ってる)、上げられるのかな？
初心者板でも覗いてくるか…。むしろ女神板とかの方が親切に書いてある？w
0165名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 00:30:45.74ID:wbG8qDaTp
とりあえず今日はそろそろ寝よっかな。久しぶりに長いこと外に出てるし、荷物重いから疲れた…。
みんなありがとう、おかげで身体は疲れてても気分はすっきりしてるからよく寝られそう。
もしよければ明日以降もよろしく。
0167名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 07:16:30.78ID:wbG8qDaTp
おはよう。
ビジホってのは暑いのか寒いのかわからなくなるねw

>>166
やっぱりなんのことかわかんないよ。
六甲へ行けってこと？？
0168名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 4ec8-JetQ)
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2017/09/13(水) 09:36:48.50ID:Nyr/yAS10
親の目を気にして普段できなかったことや幼い頃我慢したことをたくさんやって楽しんでな
自分は親と決別する過程でそういうことをたくさんした
子供の頃欲しかったけど我慢した物を買ったり、着てみたかった服を着たり、親が好きじゃない髪型にしたり
親にあわせてわからなくなっていた本当の自分の好きなことや価値観をもう一度掴みなおすいい機会になるよ
楽しんで！
0169名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 10:03:58.78ID:wbG8qDaTp
>>168
ありがとう！ 経験者の言葉は、自分が間違ってないと思う力になるよ。

一人で、気まぐれに出かけて、好きなところで好きなことしておいしいものを遠慮せずに食べるのはずっとやってみたかった。
楽しむよ。
0170名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-j56l)
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2017/09/13(水) 11:23:27.28ID:SffurulcM
>>158
傷つけられるのが嫌なんだから
当然そういう事もしない、とは言い切れないけど
しない傾向はかなり強いと思うよ

軽いジョーク程度のいじりなら自分にも罪悪感なしにできるけど
一定ラインを超えたいじりは「あっ、今のはまずかったかな・・・言わなきゃよかった」
みたいに後悔するよね


サイコパスや毒親は、罪悪感なしに平然とそれをできるけどね
だからあいつらには一切遠慮しなくていいよ
やらなきゃやられるし、反撃しないと調子付くからね
　上の方でも言ったけど、あいつら 攻撃されるのは案外慣れてないから
決死の反撃は多分 効果覿面で、二度と噛み付いてこなくなるかもよ


解毒に関してのざっくりとしたまとめだけどさ、結局のところ

・毒を喰らい続けたのと同じくらい、解毒に時間がかかるケースもある
　　下手したら一生かけても解毒できない事も珍しくない
・とにかくクズ親とは距離を置く。二度と会わない、連絡しない
・幼少期に親から受け取れなかった愛情を 今の彼氏彼女から与えてもらう

ってとこかなぁ


俺たちクズ親育ちには、健常者にあって当たり前の
　幼少期に親から受けた愛情というピースが欠けている訳だから
そこをクズ親以外からの愛情で埋めないと、愛せない愛されない 人間未満のまま終わってしまうよ
幼少期の愛情は、家づくりにおける土台作りと同じくらい大事なものだからな
土台がしっかりしていないと、まともな家は建てられない
つまり、まともな人格も育たない
0171名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-j56l)
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2017/09/13(水) 11:33:11.46ID:TWKHN7TQM
土台作りのできている健常者は
自己肯定感 自尊心を持って健全に成長できる

クズ親育ちの人間未満は
自己肯定感 自尊心を完全に破壊されるから
周りに怯えて生きるしかなくなる
結果、ターゲットを見つける嗅覚に優れたサイコパスから
更に追撃をくらう羽目になり 更に自己不全感が育つ 負のスパイラルに陥る


俺たちは傷つけられてきたんだ
だから あいつらみたいなタイプは傷つけ返しても構わないと思うよ
毒親クズ親育ちは、傍若無人 遠慮を知らない無礼者くらいに振舞って丁度いい


言うべき時は言う、やられたらやり返す
クズ親とは連絡も一切経ち、裁判所に申請して名前も変えて生きてるけど
おかげで今は快適です
やっと自分を取り戻したというか、これが健常者の当たり前なんだと実感してるよ
0172名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-j56l)
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2017/09/13(水) 11:35:21.53ID:TWKHN7TQM
スレの主旨から脱線したかもだけど
参考になれば。
0173名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-j56l)
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2017/09/13(水) 11:36:58.17ID:TWKHN7TQM
あん？
何で170はID違うんだ？
ま、いいか
0174名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 12:44:20.69ID:wbG8qDaTp
>>170-173
ありがとう！

いじりの話、愛とか自己肯定感の話、まさにその通りと思って読ませてもらった。
愛されたいっていう気持ちはあるし、それと同時に誰かを愛したいっていうのもある。でも、やっぱり普通とは違う感覚を持ってるとなかなか相手も見つからないよね。そこにつけこまれないようにだけ気をつけるよ。

しっかり自分を持ってはっきり主張できるようになりたいから、頑張る。詳しくて力強いレスありがとう。

IDは大丈夫、ワッチョイ強制ってこういう時に便利だわw
0175名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 14:38:09.83ID:wbG8qDaTp
昼飯を食べに適当に寄った食堂の、おばちゃんの優しさがものすごく心に染みた。
あー、人の笑顔と言葉で自分はこんなに癒されるんだなぁと思ったよ。
つらいことはいろいろあったけど、優しさにも敏感でいられることはうれしい。
0176名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-vskh)
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2017/09/13(水) 16:19:43.02ID:6qaAHQNYp
>>164
xup って検索してみ。
一週間で自動的に消えてくれるアップローダーだから、オススメ。
0177名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 16:38:57.89ID:wbG8qDaTp
>>176
ありがとう。
とりあえず試しに、昨日電車から見えて、はしゃぐあまり車内から撮っちまった海の写真とかどう？ 当たり障りないでしょw
http://f.xup.cc/xup5lubhgky.jpg
0178名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 16:40:38.16ID:wbG8qDaTp
まだ昨日だから、天気悪いな。
いま電車に乗ってて、海の見える目的地に着くのは夕方以降だから、いろいろ上げるなら明日かなー…
0179名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b61f-+qdT)
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2017/09/13(水) 20:20:58.38ID:4hJUk70d0
全部レス確認できていないけどとりあえず頑張れ
自分も頑張らんとなあ〜
0180名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-vskh)
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2017/09/13(水) 20:42:14.97ID:6qaAHQNYp
>>177
おー！キレイキレイ。
次は明日の昼メシでもアップしてちょ！
0183名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 22:28:58.95ID:wbG8qDaTp
>>179
ありがとう、いくら鬱だろうが、今回は「頑張れ」がうれしい。
0184名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 22:29:24.90ID:wbG8qDaTp
>>180
明日はちょっと贅沢しちゃおうかと思ってるよw
0185名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 22:29:58.02ID:wbG8qDaTp
>>181
そうだね、そのせいで子供は何十年も苦しむんだから、ひどいもんだと思う。
0186名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 22:30:49.34ID:wbG8qDaTp
>>182
女性？？
そんなところまで干渉されたくないねww
0187名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-715t)
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2017/09/13(水) 22:32:49.72ID:wbG8qDaTp
今のところ親も何も言ってこない。
自分で行き先決めて、好きなタイミングで好きなことしていいっていうのはこんなに気持ちがいいんだなって思う。
もちろんお金には限りがあるからいつまでもは続けられないけど、久しぶりに生きてる感じがする。
こんな簡単に幸せになれるんだ、っていう、拍子抜けに近い感覚。
0188名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PePt)
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2017/09/13(水) 23:11:27.16ID:uHMI1AoVa
そう、束縛されてるのは死んでるのと同じなんだよね
0189名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-nUtZ)
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2017/09/13(水) 23:13:22.52ID:8p9T5VlO0
旅行先どこにしたん？
0190名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 00:06:28.63ID:ggPZjelSp
>>188
私は今、生きている。って歌があったね。
0191名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 00:06:57.00ID:ggPZjelSp
>>189
今日、北陸に移動してきた。しばらく日本海でも眺めてるよ。
0192名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 00:08:19.14ID:ggPZjelSp
あー、IDもワッチョイも変わっちゃった。
1だってわかる…よね？？

明日から少し、のんびりしつつまた過去と今を振り返るよ。今日はそろそろ寝る。
ありがとう。
0194名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-uz9L)
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2017/09/14(木) 08:54:18.64ID:l9mj0Ndur
親と対決した>>36だけど
対決を煽るレスが散見されるけど今回は対決はするな
無意味だ
対決するなら離れる準備が出来てからだ
徹底的に勝利できない対決は結局近付くことになる
大切なのは離れることだ　関与しないことだ　関心を向けないことだ
だからもし帰ったときに過剰反応があったらもう一晩くらい離れることをお勧めする
0195名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-uz9L)
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2017/09/14(木) 10:31:37.05ID:l9mj0Ndur
でも実際は過剰反応は無いと思う
そこで1が決意を軟化させてしまうことが懸念される
決して翻意しないように
決意を補強していけ
旅で住みたいところを見つけたりね
0196名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 11:42:51.02ID:ggPZjelSp
おはよう。この2日の疲れで、けっこう二度寝とか寝坊とかしちゃったw
0197名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 11:43:51.40ID:ggPZjelSp
>>193
片道切符になりそうってことは、もうだいぶ固まってる？
0198名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 11:45:26.11ID:ggPZjelSp
>>194-195
ありがとう。
そうだね、今回は対決までは行かないかな。
自分の意志で生きることの楽しさがわかったから、決意はそう簡単には揺るがないと思う。
0200名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 13:07:33.80ID:ggPZjelSp
>>199
なるほど。やっぱりかなり我慢しちゃうよね…。自分も、今回こうやって出かけてなかったら、爆発してたかも。
0201名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 13:09:07.47ID:ggPZjelSp
需要あるかな、約束通り、今日の昼飯。
http://f.xup.cc/xup6wsghpmr.jpg
0202名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/14(木) 15:56:54.36ID:M2cBqeWdp
>>201
しっかり食べれてるようで安心安心。
明日は、バスかなんか街の景色がいーなぁ。
0203名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 16:46:59.92ID:ggPZjelSp
>>202
すごい美味しかったよ。海の写真とかもある。自分がこんなに写真撮る人だって思ってなかったけど、たくさん写真がたまった。
0205名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰT Sx4d-24l8)
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2017/09/14(木) 21:06:22.88ID:MdeuFtHKx
2chって初めて書き込みします。
まとめで見て、すごーく気になって来てみました。
書き込むかどうか、すごーく迷ったけど、私も応援したい。
sageってこれでいいの...。(初書き込みでやや緊張)
危ないとこいかないでね。
0207名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 22:30:12.84ID:ggPZjelSp
>>204
ありがとう！
0208名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 22:31:39.78ID:ggPZjelSp
>>205
え、まとめられてた!?
もし良ければリンク貼って〜(普通にまとめサイトのURLコピペでOK)
あと、別にsage進行にしなくてもいいよ！書き込みありがとう。
0209名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/14(木) 22:32:07.92ID:ggPZjelSp
>>206
ほんとに、一歩踏み出してみてよかった。
これからも頑張るよ、ありがとう。
0210名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:42:07.11ID:ggPZjelSp
>>205
結局気になって、自分で調べてみた。ぶる速さんがまとめてるね…。
立てたスレまとめられるのは初めてだけど、微妙な気分になるね…。
0211名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 01ea-9tQY)
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2017/09/14(木) 23:45:49.58ID:HmomzxjC0
1の家族にスレ見つかる恐れがあるから
この手のスレをまとめるのはちとどうかと個人的には思う
0212名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2baa-l/5L)
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2017/09/14(木) 23:54:21.78ID:E0xX2O1C0
うーんこの
0213名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uz9L)
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2017/09/15(金) 00:07:16.61ID:MvuuCwR8a
毒親逃避行のゆがみちゃんってのを知った

成人しても親に絶対的服従をしてしまうのは親よりも上の権威が親に服従を求めるからであり
その権威とは宗教である

と、自身の経験とゆがみちゃんの話から思う
1はどう？
0214Please Click Ad!!@Reprduction Prohibited＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XZk3)
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2017/09/15(金) 01:10:12.89ID:Ff7B4NkaM
>>210

書き込み内容や 名前欄に
・Please Click Ad!!@Reprduction Prohibited
・転載禁止
って入れてみるといいよ
コジキアフィの養分になっちゃいかん


・当サイトは違法薬物を販売しています
・当サイトは児童ポルノを扱っています　　　. みたいなのもいい。
または本文に 唐突に 「アフィ」って単語を入れるのも効果があるかもしれないアフィよ


>>1を支援する方は
是非協力してほしい
0215名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 0111-BPfK)
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2017/09/15(金) 07:29:20.67ID:gU8ElEpv0
見てるで〜
台風きてるから気を付けてな。
でも、全力で旅行を楽しんでほしい。
0216名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 07:32:21.98ID:hjrRn+Ehp
>>211
うちの親はまとめサイトなんか見ないからたぶん大丈夫だけど、他の人についてはこういうスレはまとめられたくないよね。
0217名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 07:32:49.13ID:hjrRn+Ehp
>>213
ゆがみちゃんっての、後で見てみるね。
0218名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 07:34:06.39ID:hjrRn+Ehp
>>214
なるほど…。
まとめやってアフィで稼ぐのも商売としてどうかと思うけど、やっぱり>>211で言われたようなことが心配かな。
0219名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 07:35:02.35ID:hjrRn+Ehp
>>215
ありがとう。
実は明日チェックアウトまでは決まってるんだけど、その先は連休だし台風来るしで、どこ行くか宿取れるかもわからないんよw
0220名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰT Sx4d-24l8)
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2017/09/15(金) 07:42:17.06ID:nXoqn0oRx
すいません、レスもらってるとは思わず、、、
もう寝ただろうと思い、ちょうど22時半から仕事をして寝てました。
実は身近な人が割と近い状況にあって、私は脱出を一度手伝った側なんですが、
結局戻って行った事があり、1さんは大丈夫なんだろうと思いますが、
良く考えてほしいと思うところです。初心忘るべからず！

アフィリエイトについては、私は無料で利用しているものについて、
何らかの対価を払うのは当然だと考えているのですが(大きな仕組みとして)
1さんが知られたくないのであれば従います。
0221名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 07:51:23.97ID:hjrRn+Ehp
>>220
いやいや、ていねいなレスありがとう。

その人はくじけちゃった感じかな？
だとしたらやっぱり簡単じゃないんだね…

アフィブログも考えものだけど、それを見て来てくれたわけなので、その意味では良かったかなぁとか思ってるよ。
0222名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰT Sx4d-24l8)
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2017/09/15(金) 08:16:18.79ID:nXoqn0oRx
その人の場合、(基本的には)毒は片方だけで、私が見る範囲では、
親は仕方ないと割り切って、新たな道を模索してるように見えます。
逃げたところで親が存在しなくなるわけじゃないんで...。

もう片方側のおばあちゃんは当人が大好きだった人(故人)で、
そのおばあちゃんの願いを叶える形で動いているのかも。
いずれにしろ、そこに本人の意思はあまりないと思ってますし、
色々な人の繋がりもあり、もちろん簡単ではないと思ってます。
本人の意思次第だと思いますが。
なので、よく考えてほしいなーと思いました。
0223名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 0111-BPfK)
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2017/09/15(金) 08:35:07.30ID:gU8ElEpv0
>>219
このまま北上して台風から逃げつつ、台風で来れずキャンセル空き出た宿狙うのが無難かな。
ネカフェとかは危ないから避けてほしい
0225名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XZk3)
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2017/09/15(金) 09:40:50.55ID:XjXW4+hhM
宿は早めに手配する事をオススメする
台風を見越して 既に予約合戦も始まってると思う

最悪、誰かの家に泊めてもらうって手もある
そんな事、これまでの人生なら考えられないかもしれないけど
これはある意味、自分の殻を破るチャンスかもしれない
今の俺ならそうするよ



親の役目は、子供を大人になるまで育て上げ、自立させる事
それを阻み、共依存に持っていくのは それはもう親じゃない
ただの足かせに過ぎない
0226名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XZk3)
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2017/09/15(金) 09:41:46.93ID:XjXW4+hhM
誰かの家＝見知らぬ誰かの家
つまり、通りすがりの人とか って意味ね
0227名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c133-zv0G)
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2017/09/15(金) 10:04:33.49ID:RjPY0GB00
>>1もわかっているから行動を起こしたんだろうが
いちいち毒親の顔色を見て行動する必要なんてない。
血が繋がっていたとしても、所詮自分とは違う別の一生命体なわけで。
君には君の人生がある。

踏み出せばその一足が道となり　その一足が道となる
迷ったっていいさ　行けばわかるさ
0228名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-XZk3)
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2017/09/15(金) 10:09:22.08ID:iWAvch9bM
以前見たスレからの抜粋

　変な人によく絡まれる。どいつもこいつも「支配者」。毒親と同じ。
　支配者いわく、私はお人好しでコントロールしやすく見えるらしい。
　まあ、長年の毒親の調教の結果なんだろう。あいにく20年程かけて変ったから、
　もはや理不尽なことに耐え忍ぶなんてしないけど。

　あいつらは愛されたいんだ。でも身勝手な自分優位の愛し方しかしないから、
　人がそばに居なくなる。そしてさみしくなる。完璧にすれば愛されると思ってるし、相手にも完璧を求める。
　そして思い通りにならないと人のせいにするし、上下関係や恐怖で支配しようとする。
　上下関係や恐怖の支配に、愛や友情がうまれると本気で思っているから笑える。

　笑えるようになるまで、ずい分時間がかかった。あいつら上手いし私は毒親育ちだから
　ついつい「わあ！こんな私に凄い親切〜」って、思い込んでた。

　基本 こんな私 と思ってる自分がダメな訳。一般人の友人曰く
　「過剰な親切はまず疑うべし」だと。何が過剰なのかは、観察と慣れで判断するしかないけど。

　自分を支配して良いのは自分だけと思うようになってから、
　世の中生きやすくなった気がしてる。こういうの、普通の人は思春期に反抗期を経て自然と身につくらしいね。

　毒親育ちは普通の人より他人に遠慮なく、図々しいくらいでちょうど良いのかもしれない。
0229名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｼｬﾁｰｸ 0C65-pJSA)
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2017/09/15(金) 10:11:45.82ID:795vBP0EC
親が変わってくれることを期待しない方がいいぞ
0230Please Click Ad!!@Reprduction Prohibited＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-XZk3)
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2017/09/15(金) 10:12:00.97ID:iWAvch9bM
上記は、毒親関連スレを長年見てきた中で
得た結論を うまくまとめてあった書き込み
転載禁止
当サイトは援助交際斡旋サイトです
0231Please Click Ad!!@Reprduction Prohibited＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-XZk3)
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2017/09/15(金) 10:12:45.90ID:iWAvch9bM
>>229
だな
あいつらは死んで生まれ変わらないと
変われないよ
期待を捨てる事だね
0232名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:18:05.99ID:hjrRn+Ehp
>>222
なるほど。詳しくありがとう。
ほんとに事情はさまざまだね…。よく考えてみるよ。
0233名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:19:04.19ID:hjrRn+Ehp
>>223
台風は敵か味方かわかんないよね。ネカフェ泊まりってやったことないけど、危ないものなのか…。
0234名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:20:34.08ID:hjrRn+Ehp
>>224
解決する前に死なれるのがいいのかもわからないけど、早く逃げ方考えないと潰されるだろうって気はする。
0235名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:21:35.43ID:hjrRn+Ehp
>>225-226
なるほど…。そういうのも楽しそうだと今なら思える。
どうやればいいのかわかんないけど。
0236名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:23:51.67ID:hjrRn+Ehp
>>227
>踏み出せばその一足が道となり　その一足が道となる
まさに今、これを実感してる。自然に道が見える人もいるけど、見えないなら踏み出してみれば道になるんだね。
0237名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:28:28.35ID:hjrRn+Ehp
>>228、230
ありがとう。親切っぽい人にめちゃくちゃ優しくした結果だまされたことが何回もあって、すごく納得が行った。
なんにでも「ちょうどいい」レベルがあるんだろうね。
反抗期についても、自分にはなかったし、すっごくうなずいてる。
0238名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:29:17.82ID:hjrRn+Ehp
>>229
どうやらそうみたいだって、やっと気付いた。ずーっと虚しい期待をしてたんだね。
0239名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db23-XZk3)
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2017/09/15(金) 10:45:26.81ID:EWVSD45t0
ヒント

病気は治るけど
障害(人格障害含む)は治らない

あいつらは、生まれつき手足がないZ武と同じく
良心を欠損してるんだよ
0240名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0111-Zvsu)
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2017/09/15(金) 10:54:38.72ID:hobyxFiu0
>>239
そうなんだね…。
やっぱり自分の親を否定的に考えたくない気持ちはどこかにあるけど、Z武さんみたいなもんだと思えば、かわいそうってなもんだね。
0241名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0111-Zvsu)
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2017/09/15(金) 11:01:04.93ID:hobyxFiu0
あ、駅のWi-Fi拾ったらID変わった。
ローカル線を待つ間はこれで行くよ。
0242名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0111-Zvsu)
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2017/09/15(金) 11:23:49.20ID:hobyxFiu0
調べてると、観光地なら外国人観光客が泊まるようなネカフェより安い宿とか空いてるなぁ。ネカフェより疲れそうだし危ない？ような気もするけど。
OFF板とか行ってもいいけど、それこそいいところ無さそう…。
0244名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 11:50:31.05ID:hjrRn+Ehp
>>243
ヒエッ…恐怖だね。

たぶん自分の場合は物理的により精神的に干渉してきそう。
0246名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c133-zv0G)
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2017/09/15(金) 13:41:42.90ID:RjPY0GB00
>>244
干渉してきたらもう断絶するしかないだろうね
後は必要に応じた根回しと

で、今日はどうしているのかね((￣δ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
旅は楽しめてる？
0247名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 15:51:34.70ID:hjrRn+Ehp
>>245
朝ごはんにする、か…。
考えたことなかったな。温め直しガーとか洗い物ガーとか言いそうな気もするw
0248名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/15(金) 15:52:12.14ID:hjrRn+Ehp
>>246
今日も北陸をうろうろしてるよ。
知らない土地が楽しい。
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2017/09/15(金) 23:21:56.25ID:eq8WS9Ypp
>>249
富山にいるよ。美味しいもの…あるけど、なんか自らスレチに持って行っちゃうようで…。
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2017/09/16(土) 07:29:42.18ID:pp6Lg5v8p
おはよう。

>>251
そうだね。
ほんとに景色きれいで食べ物も美味しくて、かなりエネルギーを補給できた感じする。
0253名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰT Sx4d-24l8)
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2017/09/16(土) 07:32:45.00ID:0ZbrjuIJx
そうですよね。
「逃避行」の様子を知らせてもらえれば、それで！
(出来れば1さんが元気になっていく様子をみんなで感じたい)

当方京都。　こちら雨降ってまいりましたー。
お気をつけて！
0254名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/16(土) 09:27:35.91ID:pp6Lg5v8p
>>253
なるほど…。元気になっていく様子か。それは少しずつ書いていこうかな。

京都は雨か…。
こっちはまだ降ってないけど、連休中は雨との戦いになりそうだな…。
今日は一応宿がとれたけど、日曜、月曜と泊まるところがまだ決まってないんだよね…。
0255名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/16(土) 09:29:43.68ID:pp6Lg5v8p
親から離れて時間が経つにつれ、自分が自由に行動できてる実感がわいてきて、それが活力になった。
親の知らないところで許可なく楽しんで全然構わないし、それも楽しいんだなって。

あと、海を見たのがデカかったかな、個人的に。
0256名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 395e-24l8)
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2017/09/16(土) 11:40:20.41ID:K0SQeRUY0
海、いいですよね。あと、空も。(どっかの坊さんみたい)
下向いてるよりも上向いてると、気分もだんだん上向く気がする。
天気の良い時に、寝っ転がって風に吹かれてたら気持ちいいだろうなー。
台風でどっちもきついだろうけど。
強風の日本海、テレビドラマのように？？崖から落ちたりしないでくださいねー。　汗
0257名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/16(土) 13:03:53.14ID:pp6Lg5v8p
>>256
そうそう、海も空も広いなぁ〜、自分と親だけの関係って狭いのに世界は広いんだなぁって思った。
広い世界に出て行けばいいんだって教えてくれてるみたいだったよ。

崖はなかったから安心してー！
0258名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/16(土) 17:45:04.21ID:vwNNXCXFp
253とは別の、xup教えた人間だが、
ワタシも京都市だ。

なんか
> 新鮮だなぁ〜
って感じれた物の画像リクエスト
京都への旅行は宿泊税が導入される前のこの二年間がお得でしょう。一応反対するけどさ、たぶん、ネカフェ以外は泊まるの割増しになるわ。
シトシト雨が降り続いてるわ。
台風より前線の雨が長引いてるからな。
北陸離れるなら山形以北まで行っちまったらどうだ？
0259名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/16(土) 22:24:46.78ID:KY899tXgp
>>258
北陸を離れて、結局中日本にとどまったままだ…。明日から台風の直撃を受けそうだから、なにか方法を考えないととは思う。

画像…これがいちばんよく撮れたかな。
http://f.xup.cc/xup8bezghly.jpg
海だけど、親に囲まれてると思ってたのが、がんばって来てみればこんなに広がってるんだなって意味では新鮮だったよ。
0260名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 395e-24l8)
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2017/09/17(日) 06:30:38.39ID:qyjV6Lj/0
おーいい写真ですね！まさに空と海。
連休の真ん中、宿が高そうで心配ですが。
台風が来てくれるお陰でキャンセルは出るのかな？
1さんが男だったら泊められたんだけど。(当方、妻子持ち)
京都方面にいらっしゃるなら、今日、明日だったらお昼くらいならおごりますよ　笑
きっと、258さんも来てくれるハズ　笑
今日さえ凌げば、明日からは台風一過ですかね？
ともかく、お気をつけて〜。
0261名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 09:00:23.50ID:FWQP0VC3p
おはよう。

>>260
1時間後にチェックアウトで、その先行くあてがないのです…。
自分は男ですよw
0262名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 395e-I8Ux)
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2017/09/17(日) 10:04:52.12ID:qyjV6Lj/0
のんびり朝飯食べに出てて、レスに気づき、ケータイから何度やっても書き込みができずで失礼！
やむを得ず急いで帰ってきた！
明日までは私、時間あります！家は超汚いけど！！　汗
連絡先の交換ってどうしたらいいんだ？
0263名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uz9L)
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2017/09/17(日) 10:05:19.20ID:xOJd4WL8a
山陽地方に来てくれたら幾らでも泊めてあげられたんだけどな
3Kに独りで住んでるからw
0264名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 10:10:03.64ID:FWQP0VC3p
>>262
焦らせてごめん！
いま甲府にいるから、けっこうお金も時間もかかるんだよね…どうしよう。
0265名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 10:11:38.34ID:FWQP0VC3p
>>262
>>263
最初の方にちょっと書いたけど、来週火曜日にどうしても地元(関東)に一度寄らなければならず…。
そのあとタッチアンドゴーで西へ向かうとかならできるかも。
0267名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 10:19:27.22ID:FWQP0VC3p
>>266
せっかくのところごめんね！
今日と明日をなんとかしのぎます。

自分が捨てアド作ってもいいし、カカオは捨ててもいいような感じで使ってるからそれを晒しても、とか思ってる。

もしまた何かあれば頼むかも、ありがとう！
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2017/09/17(日) 18:11:08.82ID:FWQP0VC3p
>>268
今日は鈍行で都内に来たよ。
すごく安い宿があったからそこに泊まることにした。やっぱり狭いけど、この値段ならって感じ。
0270名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 18:13:51.74ID:FWQP0VC3p
明日は地元県のホテルをとったけど、そこから火曜日の用事の後どうするか決めてないんだ。
一回家に戻ってみるか、このまままた逃避行を続けるか。
気持ちとかの整理も、ついたようなつかないようなでね。
0271名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 18:16:04.73ID:FWQP0VC3p
ただ、確実に言えることとして、体調は良くなった。
以前は食後の薬を忘れるとすぐ調子悪くなってたのに、この1週間動き回ってる中では、忘れても影響ない。
運動量も食事量も増えてるし、お金がなくなる他はいいことずくめなんだよね。
0273名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/17(日) 21:14:11.55ID:FWQP0VC3p
>>272
なるほど…。
病気あっても即雇ってくれるのかなぁ？
0274名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/17(日) 22:44:00.60ID:yzIHdiPvp
>>271
いやいや、飲み忘れはいかんよw
0275名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-jMdU)
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2017/09/18(月) 02:42:07.72ID:MVA2ldvrd
応援しています
自分は結婚して毒から逃れられてうまれて初めて幸せを感じれた人間です
でも自分の心のしこりのせいで、まだ心の中の毒に苦しめられています
どうやったらこの呪縛からのがれられるんだ
0276名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-XZk3)
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2017/09/18(月) 04:50:45.16ID:vSsQGzdYM
対策は

毒よりも幸せになる
毒に復讐する

しかないと思うよ
0277名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XZk3)
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2017/09/18(月) 04:52:58.98ID:9I/LJQ4fM
薬って、、精神薬？
だったら飲まない方がいいよ
日本の精神医療( )は 異常なまでに薬物偏重だから

患者には薬飲ませないと点数稼げないし 儲けにならないからね
0278名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:22:04.37ID:njtkZBmgp
おはよう。
身体はめっちゃ疲れてるのに、宿が(値段相応だけど)窓と壁が薄いところだから、風の音すごくてあんまり眠れなかった…。
0279名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:24:38.42ID:njtkZBmgp
>>274
>>227
けっこう意見分かれるんだよね…。
処方通り飲まなきゃいけないとは言われるけど、精神薬なのは間違いない。
一時期より相当減らしてはいるからまだマシかもしれないけど、さらに減らすべきという意味ではちょっと忘れるくらいがいいのかな…。
0280名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:26:17.57ID:njtkZBmgp
>>275
結婚したら物理的に親から離れる正当な理由ができるからね。その意味ではいいなと思う。好きな人と一緒にいられるのも相手次第でもあるけどいいことだろうし。
ただ、自分が毒親になるのではという恐怖はあるよね…。
0281名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:28:03.83ID:njtkZBmgp
ごめん、安価ミスった。
>>277へのレス→>>279
0282名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:29:46.11ID:njtkZBmgp
>>276
そういう感じの、執念みたいなものは今回の逃避行で強くなったかな。
こんなにたくさん、幸せになれる可能性が転がってるのに気付けなかったんだから、取り戻してやる、っていう。
0283名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:30:46.06ID:njtkZBmgp
今日は都内で1日時間をつぶそうと思うんだよね。
でも暑そうだし、1週間の疲れと今日の寝不足を少し取り戻したい。
どこ行けばいいかね？
0284名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 06:33:33.41ID:njtkZBmgp
そして、火曜日以降にまたどこか行くか、一度家に戻るか。
>>272で書いてもらったリゾートバイトとかいいなと思うんだけど、実態はどうなのかな。
実を言うと火曜日の用事ってハロワなんだけどさ、ハロワの人はリゾートバイトとか偏見持ってそうだから経験者とかいたら話聞きたい。
0285名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XZk3)
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2017/09/18(月) 07:05:35.98ID:OrLjvwHRM
>> 279
グランダキシンとかならまだローリスクローリターンだからいいんだけどね
デパス以上の薬は やはりオススメしないわ
飲まないのがベスト
精神科に行ってるのかな？だとしたら、薬を勧めない医者を探したほうがいいよ

彼女からの愛情>>>>>>>>>>格闘技などの ややハードな有酸素運動>>>>>>>>>>>>>>>>>精神薬( )
というのが自分の実体験
どんな薬を飲んでも、原因となる現実が変わらない限りは無意味だよ

愛されているという安心感は 何物にも変えられないよ
俺としては リゾートバイトもいいと思うけど
とにかく女の多いとこで働いて社内恋愛するか、飲み会オフ会合コンで彼女作ることを勧めたい

誰かに愛されている、または愛されたという土台を作らないと
多分何をしても無駄だと思うよ
ソースは俺
0286名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XZk3)
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2017/09/18(月) 07:08:44.47ID:OrLjvwHRM
いや、ちょっと待った

今回のケースとなると
毒の元を離れる かつ自分を取り戻すのなら、
やはりリゾートバイトがいいのかもしれない
非モテですら出会いを求めてリゾバした結果
ヤレたってのも結構あるみたいだから
0287名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 934c-Uekn)
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2017/09/18(月) 07:18:05.37ID:HhtRtP0u0
リゾートバイトはもう遅いだろ
0288名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 07:26:35.61ID:njtkZBmgp
>>285-286
グランダキシンなんてかわいいもんじゃないんだよね…。がっつり抗うつ剤とか安定剤とかだからね。

彼女の愛情がいいってのはすごくわかるわ。交際経験はそんなにたくさんはないけど。
彼女でなくても、人とたくさんふれあえるという意味ではリゾートバイトってかなりいいのかなとは思う。

ただ>>287の通りならまずいな…。
でも、温泉とかはこれからじゃない？
0289名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 934c-Uekn)
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2017/09/18(月) 07:49:12.30ID:HhtRtP0u0
まあない事はないけどね

でもリゾート地に行くと薬を処方してくれる医者がほぼいないからな
あと基本接客業で1日働かされるから体力は無いとだよね
0290名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 07:58:52.60ID:njtkZBmgp
>>289
薬と体力は確かに心配なんだよなぁ…。
体力については今回、やればなんとかなるってところがわかったけど、薬は…。
0291名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/18(月) 09:17:09.24ID:DX3UtJqgp
>>287
紅葉をウリにしてる観光地のリゾートバイトはあるかもよ。
白馬、
軽井沢、
大阪のみのおの滝、
などなど。

あ、水晶玉の中に、箕面で、紅葉の天ぷらを揚げてる>1の姿が見えますw
0292名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 09:26:29.47ID:njtkZBmgp
>>291
そっか、紅葉シーズンか！！
即雇用あればそれもいいなぁ。なぜ箕面限定？ww
0293名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-8ya0)
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2017/09/18(月) 11:39:42.56ID:szgWuQ61M
>>284
夏場のみ1ヶ月経験者です
リゾバは働くホテルの1室貸してもらえるので通勤0分、
仕事終わったらすぐゴロゴロ
テレビ見てもいいし
お風呂エアコン使い放題
ご飯もつくとこは無料でつく
飽きたら外で食べればいい
それでお金もらえて楽しいよ！

嫌な部分は人足りないと呼び出される事かな
0294名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 11:56:40.72ID:njtkZBmgp
>>293
おお！書き込みありがとう！
いまちょうど都内ネカフェでリゾバのサイトを眺めていたよ。
けっこう良さそうだね。
0296名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/18(月) 13:21:52.87ID:DX3UtJqgp
>>294
今日は外を歩いたりせんのかな？
とりあえず、メシしっかり食えよ〜(^O^)／
0297名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 13:23:41.72ID:njtkZBmgp
>>295
そうだね。飲むようには心がける。ただ、飲まなくても大丈夫な状態に驚いてる。

料飲サービスか…。それもおもしろそう。
0298名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 13:24:30.79ID:njtkZBmgp
>>296
今日は暑いからね、しばらく避暑して、夕方に地元県へ向かう。ごはん、気をつけるよ。
0300名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 14:23:09.37ID:njtkZBmgp
>>299
体力的に厳しいかなぁというのがあり。リゾートバイトも同じなんだけど、期間工よりは身体への負担が少ないかなぁとか。
0302名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 14:33:29.65ID:njtkZBmgp
>>301
鬱持ちではあるけど、基本的に人と接するのは好きだよ。陽キャとまでは言わないけど。
むしろ、人と関わらない方がつらいかも。
親と関わるのは嫌なのに不思議だとは思うけどね。
0303名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 14:48:34.74ID:njtkZBmgp
現実、を、親が物理的に近づいてるのを感じるとなんとなく気分が下がる。
このまま家に帰らない方がいいんだろうか…。ここ数時間そればっかり考えてる。
0305名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-8ya0)
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2017/09/18(月) 17:42:34.85ID:Lf4KPfwkM
>>294
返信ありがとー
私が働いたとこは働いてる人は地元の通勤のが多かったよ
通勤の人の穴埋めお願いされるの覚悟で行ったほうがいいよ

一年中住み込みOK のところもあるよ
体力的には最初の1週間ヘトヘトだったけど
終わったらすぐ部屋だから回復も早かったよ
マン喫泊まれる体力あれば大丈夫！
0307名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 17:45:53.47ID:njtkZBmgp
>>304
きっぱり、は反動が大きいかもしれないけど、基本的にやめる方向でいいのかも。
薬の代わりになるものは案外あるんだね。
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2017/09/18(月) 17:49:20.11ID:njtkZBmgp
>>305
そうなんだね…。最初きついのは、今の状況と比べれば全然構わない、我慢する。
漫喫には泊まったわけじゃないけど、自分は思ってたより体力あるのかも、とは感じたかな。

>>306
鬱っていうのも疑わしくなってくるよね。
0310名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/18(月) 17:51:20.91ID:DX3UtJqgp
血中濃度がだんだん下がって、効かなくなるポイントを下回った時に変化がおこるので、一回や二回抜いた時に変化が無かったからと甘くみると、怖い。
そこは、自己責任でやらないとね。
0311名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 17:51:21.71ID:njtkZBmgp
地元県にいるせいか、明日からまた帰らなきゃいけなくなるかもしれないからか、なんだかお腹が気持ち悪くなってきた。
これが、偽の鬱…？？
0312名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 17:52:14.03ID:njtkZBmgp
>>310
減らすなら徐々に、って言うよね。難しい…。
0313名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-PxlL)
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2017/09/18(月) 17:54:21.15ID:ZXGh2dvA0
期間工みたいなライン作業よりも
リゾバとかバンケットとかのほうが
体力的にキツくても、
リアルに人の役に立ってるとか、お客さんに満足してもらえるとかの実感があるから
精神的にいいよ。
ぐっすり眠って朝から仕事で、鬱になる暇もないし。
0314名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 17:54:54.29ID:njtkZBmgp
薬と病院の都合っていうのも地元に縛り付ける要素の一つなんだよね。
なくなるのがもちろん最善だけど、調節する必要だけでもなくなってくれれば、どこへ行っても同じ薬をもらえば済むのに…。
0316名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 17:56:57.67ID:njtkZBmgp
>>313
そうだね、人の役に立ってる、感謝されるっていう感覚は、自分がほしいものの中でも上位にくるかな。
0317名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 17:58:39.61ID:njtkZBmgp
>>315
それもありかも。
でも親のところにいたら悪化して薬抜けなくなるから、それまでどこで生活するかって問題はある。
0318名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/18(月) 18:29:43.29ID:DX3UtJqgp
ウチの近所のゲストハウスでは、リネン出しや掃除を担当するスタッフの他に、至極ヒマな夜の番人役の募集があったりしてる。
ノンビリやれるのもあるだろから、気長にやりなされ
0319名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 18:50:16.62ID:njtkZBmgp
>>318
なるほど…。そういうのから始められるといいのかも。
そういうのはどこに求人出てるんだろう…。
0322名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 19:54:32.25ID:njtkZBmgp
>>320-321
ありがとう。
夜勤だとけっこうあるのかな？選択肢に入れておくよ。
0324名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 20:47:05.19ID:njtkZBmgp
>>323
秋のシーズンに向けて募集！みたいなのがけっこうあったよ。
農家は今はキツいかな(体力的に)ってのはなくもないけど、ほんとにいろいろヒントもらって、案外たくさん仕事はあるんだなぁと思ってる。
0325名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/18(月) 20:49:53.39ID:njtkZBmgp
書いてて情けない部分ではあるけど、体力とか病気とかも考えて行かなきゃいけないのが最大のネックかな。
雇ってもらえるのか、働けるのか、治るのか。
親がどのくらい原因になってるかによって変わってくるだろうなぁとも思う。
まず親のいない環境で今回みたいに自由に暮らせたらいいなと思う。誰かに養ってもらえればそりゃ最高だけど、まずはゆっくり働く感じでもいいから、とかね。
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2017/09/19(火) 10:37:55.86ID:g2atDZzn0
現状（毒親との同居）から抜け出せば体力や病気も治っていきそうな気がするけどな
誰かに養ってもらうなんて夢はそっと置いといて、今回みたいに動き出せばいいと思う

結局家に戻ったんか？俺は戻らない方が精神衛生上良いと思うが
0327名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 10:54:30.58ID:jHDxn9fgp
>>326
午後まで用事があるから、その後決めるけど、迷ってる。

どこかに安いアパートとか借りて住んで、細々と働くところから始める、とかがいいのかな。
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2017/09/19(火) 10:55:02.72ID:jHDxn9fgp
実家に戻ること、戻ってからのこととか考え始めると憂うつになってきた。
0329名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c133-zv0G)
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2017/09/19(火) 11:15:38.54ID:g2atDZzn0
残りの貯蓄にもよるけど
・住み込みで働ける場所で金をためながら今後を考える
・とりあえず安い住処に移ってバイト等して金をためながら（ｒｙ
ってのが良さそうだけどなぁ
※個人の感想です
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2017/09/19(火) 11:32:51.98ID:jHDxn9fgp
>>329、330
住むところにお金かけないとなると、仕事はキツくなるからなぁ…。
住み込みで、ゆるめに働けるとかがリハビリ的な意味としてもいいのかな…。
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2017/09/19(火) 11:46:21.85ID:g2atDZzn0
じゃあやっぱりリゾートバイトかな？
探せばそれなりにありそうだしな
ちなみに体力的なことや病気のことは仕事に支障でない程度なら
申告しなくても良いんじゃね？
･･･支障あるんだっけ(´・ω・`)？
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2017/09/19(火) 11:59:11.84ID:jHDxn9fgp
>>332
薬もらわなきゃいけないって程度ではあるけど、病院あるのかなってのが一つ。
あと、週40時間ならなんとかいけるけど、激しい労働で残業も多いとかだと不安は残るかな。まぁ体力的なことよりストレスの方が心配かも。
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2017/09/19(火) 12:02:51.41ID:jHDxn9fgp
>>334
ありがとう、調べてみる。
0336名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 12:10:00.79ID:jHDxn9fgp
>>334
調べてみたら、収入か貯蓄がないと借りられないらしい…。だいぶ足りないよ…。
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2017/09/19(火) 12:22:54.80ID:jHDxn9fgp
>>337
そうだね、ありがとう。
0339名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 12:29:58.09ID:jHDxn9fgp
困ったなぁ…。
仕事、住処、病気の三つをバランスよく解決する方法が見つからない。
今日はどこに寝ようか、あるいは一度家に帰るか…。うーん。
0341名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 12:47:08.40ID:jHDxn9fgp
>>340
図々しく、か…。あんまりイメージがつかないんだ。例えばどういうことだろう？
0343名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 13:45:12.70ID:jHDxn9fgp
>>342
2週間に1回だね。
たぶん内容的に4週間がマックスだと思う。
0344名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 16:26:51.24ID:jHDxn9fgp
とりあえず今日も戻らないことにしたよ。
リゾートバイトを軸に考えて、決まるまでは単発とかやってしのごうと思う。
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2017/09/19(火) 17:56:37.48ID:g2atDZzn0
健闘とご健勝を祈る！
行先はバイト先によるって感じか？
0346名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 18:08:49.85ID:WuTg22xYp
>>345
ありがとう。
そうだね、リゾートバイトの目処がついたら一旦帰ってもいいけど、何も無い状態でただ旅行してきました、にはしたくないかな。
単発やるとしても自宅がないと難しいんだけどね。
0347名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/19(火) 20:09:09.01ID:lrmj7uVTp
医者にまず相談したらどうよ。一も二もなく
> 生活保護いけ
って言われるほど重症かも知れんし、
> 九時五時の仕事はたぶんムリ
って言われた知人もいるんだよな。
塾の講師にそいつはおさまった。
0349名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 20:37:57.02ID:nxvgnM7Yp
>>347
9時5時ぎりぎり、ぐらいだと思うよ。
今の医者は(というかだいたいの医者はそうだけど)薬をどうするかしか考えてなくて、毒親の影響はノータッチなんだよね。
だから、環境変えたら体調も良くなって働けるかもっていう気はしてる。この1週間、かなり運動してるけど問題ないわけだし。
0350名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 20:38:51.86ID:nxvgnM7Yp
>>348
そうなんだよね、>>349にも書いたけど、薬だけなわけだし。
そしたら働いて良くした方が早道なんじゃないかと思ってる。医者から見れば無謀かもしれないけどね。
0351名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 01ea-9tQY)
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2017/09/19(火) 21:09:19.31ID:f/gYKBog0
期間限定からやってみるのも手
0352名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 21:11:24.41ID:nxvgnM7Yp
>>351
リゾバ？
0354名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 23:15:43.18ID:VM2TsuqQp
>>353
そうなの？？
診療情報の引き継ぎとかいろいろめんどくさいんじゃないかと思ってた。引っ越すって言っても信用されるのかわからないというのも。
そっか、案外転院って簡単なんだ…。
0355名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/19(火) 23:28:02.69ID:lrmj7uVTp
>>354
そのめんどいのを詰め込んだのが、
紹介状って手紙なわけだ。
0356名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-PxlL)
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2017/09/19(火) 23:32:16.15ID:MOq/E4yK0
引越が嘘でも、お医者さんに何の被害もない。
3行ほど書けば診断書料もらえる
美味しい仕事やで。

仕事だって、１人飛んだぐらいで
案外誰も困らないし、具合悪けりゃ早退するなり
休むなり辞めるなりすればいい。
代わりに呼ばれた人が儲かるだけ。
雇用主は具合悪い人を無理やり働かすことも
辞めるって言った人を引き留めることも基本できない。
その日までの給料即払いでバイバイよ。
バンケットの派遣なんて、すぐに人飛ぶから、3日続いたらベテランよ。

あなたが例え鬱で変人でもやしであったとしても
もっと訳のわからない人はいくらでもいるし
目立ちもしなけりゃ誰も困らない。

もっと図々しく好き勝手する権利を行使すべし。
0358名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 23:44:12.61ID:VM2TsuqQp
>>356
そっかぁ、あんまり人が飛んでいく世界を見てこなかったのかもしれない。
そんなふうに思えればかなり楽だよね、意識しよう。

図々しくってこういうことなんだね…。
0359名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/19(火) 23:44:55.83ID:VM2TsuqQp
>>355
>>357
紹介状ってそんなに簡単なものなんだね…。少し気が楽になった。
0360名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9d-XZk3)
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2017/09/19(火) 23:50:32.19ID:SqLEurPwM
前の担当医と合わなくて
紹介状なしで勝手に転院したけど
何の問題もなかったが・・・
0361名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d32b-XZk3)
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2017/09/20(水) 00:12:01.04ID:5ciwPl9W0
自分の親が毒親なのかわからないが、いつの間にか俺は親の言うことに逆らうことができなくなっていた。
0362名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 00:12:35.74ID:Y1XSAccLp
>>360
そんなものなのかぁ…。
特別合わないわけでもないけど、原因(毒親)に向き合わないで薬しか使わないし、実家に近い医者だから、別のところでもいいんだよね。
0363名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-HcgB)
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2017/09/20(水) 03:38:46.60ID:CZ3cxWGeM
>>362
それ、あんまりいい医者じゃない気がする
「原因に向き合わなくていいから、とりあえず薬飲んどけ！」
要は、薬飲んでウチの売り上げに貢献しる！(笑)
みたいな、典型的 日本の精神医療( )な気がする

一度試してみたら？
「薬飲みたくない、いらない。薬に頼らず原因と向き合いたい」って
それで不機嫌になったり、なおも薬を勧めるのなら、そこは見限った方がいいよ
0364名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-HcgB)
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2017/09/20(水) 03:41:34.53ID:CZ3cxWGeM
日本の精神医療( )は薬物偏重過ぎるんだよ

先進国が聞いて呆れるレベル
0365名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-G0fA)
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2017/09/20(水) 05:17:06.86ID:YxjSa1F7p
バンケットってあの、長くて固いフランスパンみたいな、、、

違うか。
結婚式のウェイターほどテーブルマナー知らんでも出来るのかな？
0369名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 10:11:40.01ID:3fVGoemyp
>>363-364
そこまで言うならカウンセラーに投げるしかないとは言ってた。でも馴染みのカウンセラーが実家近くにできたりしたら面倒だし、働いて良くなるならそれでいいかな、と。
薬に頼らず原因と向き合いたいとは言おうかな。そのための力を蓄えるために働く、までは言わなくていいかな？
0370名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 10:13:04.91ID:3fVGoemyp
>>366
ほんと、モノを知らなさすぎだよねw
最後はそうしよう。ありがとう。
0371名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 10:13:45.73ID:3fVGoemyp
>>367-368
うん、新しい仕事でも死ぬ気で覚えるよ。家に戻るよりはいい。
0372名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 11:44:14.88ID:2eLMEu1xp
リゾバってすんなり決まるのかな。
明日にもリゾートから連絡くるらしい。
すぐ決まるなら一旦実家戻ってもいいけど、何回も落とされるようならしばらく帰りたくないな。
0373名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b111-Zvsu)
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2017/09/20(水) 12:26:56.46ID:llEoWfBv0
日雇いもありそう。
実家に戻ってそこから通う感じにしようか、このままホテル泊まり続けるか…。
0374名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b111-Zvsu)
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2017/09/20(水) 12:27:36.70ID:llEoWfBv0
あ、なんかWi-Fi拾ったっぽい。
0375名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 12:57:30.10ID:2eLMEu1xp
1週間か2週間をメドに、実家から日雇いに通う。
その間にリゾートバイトを探す。
見つからなければ、安いところに最小限の荷物で引っ越して、病院も転院する。

…こんな感じかな？？
意見あればお願いします。
0377名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 13:25:39.53ID:2eLMEu1xp
>>376
なるほどなぁ…。
今までそういうことなかったから、もしあれば逆にきっぱり別れるきっかけになるかも。
0378名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 13:26:07.47ID:2eLMEu1xp
それとも、想像を絶する仕打ちなのかな。
0379名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 14:01:03.32ID:2eLMEu1xp
とりあえず日雇いを少しずつ入れつつ、仕事という大義名分があれば外出し続けられるかなとは思うんだけど。
出かけてる間に部屋を荒らされたりしたら困るな…。
0380名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 14:35:52.32ID:2eLMEu1xp
とりあえず日雇いの方がなんとかなりそうだから、今日一旦実家に戻ってみる。
0381名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-PxlL)
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2017/09/20(水) 15:19:06.16ID:3f6dznZV0
日雇いは責任は重くない分、プレッシャーもないが
僻地の工場に行くこと多いから
交通費や食費が案外かさむ上
出荷数の都合でラインが止まったり
仕事自体が飛ぶこともある。
思ったよりも実入りが少ないんだ。
そんな生活をながくやっていると
いざ月給制の仕事につこうとするとき
給料日までの生活費がなくて困ることになる。
これが日雇いから抜けられない奴らのパターンだから注意な。
0383名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 15:31:20.45ID:2eLMEu1xp
>>381-382
そうか、ありがとう。
日雇いはあくまでもつなぎ・外出の理由にしとくよ。
リゾバ本命で行く。
0384名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 15:53:56.83ID:2eLMEu1xp
実家が近づいてると思うと身体(心臓の鼓動とか)がおかしくなるのがわかる。もはや条件反射だわ。
0385名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c133-zv0G)
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2017/09/20(水) 16:00:41.64ID:sCE2i3ZH0
>>384
心身に染み付いてしまってるんだろうな
自分のために早く離れるヨロシ♪
0386名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-Zvsu)
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2017/09/20(水) 16:41:32.47ID:2eLMEu1xp
>>385
そうだね、まだ戦い？は終わってない。
0388名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b111-24l8)
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2017/09/20(水) 21:40:11.25ID:N5t+zQCX0
1だよ。
帰ってみたら、（自分は知らなかったんだけど）親父が仕事の関係で家にいなくて、母親だけだった。
特別何も言われなかったよ。むしろ1週間も家にいなかったとは思えないくらい元通りだった。

むしろ、自分が変わったかな。
出る前は親の言動がいちいち気になってたけど、なんか今はホテルの従業員か隣室の人みたいな感じだ。
もちろんずっとここにいたらまた悪化するんだろうから家を出る努力は続けるよ。
0389名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b111-24l8)
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2017/09/20(水) 21:41:11.26ID:N5t+zQCX0
とりあえず日雇いとリゾバの会社に登録して、動き始めることにした。
収入ゼロでは家も借りられないから、日雇いだけでも続けたい。
0391名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-C+tL)
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2017/09/21(木) 02:20:49.48ID:kFtMWPXua
>>388
お！いいねぇ！
＞ホテルの従業員か隣室の人みたいな感じだ
この感覚大事！
0392名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-UCJm)
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2017/09/21(木) 10:37:00.03ID:TLdBR5xr0
暫くは家にいるってこと？
0393名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 12:06:18.16ID:wPmtJWaH0
1です。おはよう。
リゾバの話が結構いい感じで進んでる。思ったより早く脱出できるかも。
なので>>392というよりはもうリゾバが決まるまでしかいないかな。

あとは日雇いをどうするかだけど、なんかリゾバが決まっちゃいそうだから、>>340と>>356で書いてもらったように、ちょっと図々しくなろうかな。

もう病院もささっと紹介状書いてもらって、適当に薬だけもらうわ。
0394名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 12:06:51.88ID:wPmtJWaH0
これでリゾバが決まってくれれば、今回の逃避行はとりあえずの成功を見ることになるね。
0395名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-kumC)
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2017/09/21(木) 12:57:06.38ID:c26qJ3VNp
ちなみに、なに県？
スキーシーズンこみ？
0396名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 14:01:30.51ID:wPmtJWaH0
>>395
まだ確定はしてないよ。
詳細は控えておくけど、今進んでる話はスキー場ではない。
0397名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-UCJm)
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2017/09/21(木) 15:24:49.44ID:TLdBR5xr0
>>393
いい感じだな
リゾバ登録して待ってるってこと？
0398名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 15:56:53.91ID:wPmtJWaH0
>>397
そういうこと。こんなにうまくいくと思ってなかった。
0401名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 18:55:13.21ID:wPmtJWaH0
リゾバスレにしてしまった…。
0402名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebea-nfTF)
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2017/09/21(木) 20:51:13.54ID:fpqkVrpx0
良い職場を引き当てろ
0403名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 20:59:27.91ID:wPmtJWaH0
>>402
ありがとう。
いいところを引き当てたいけど、どこでも実家よりマシと思えばがんばれそう。
0404名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 1ec8-sE3b)
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2017/09/21(木) 21:11:45.14ID:uZJHXcra0
>>403
そうだ！
実家よりまし！
昔から親にたくさん嫌みやバカにするようなこと言われてきてその度に「親だからこうやって厳しいこと言ってやるんだ！世間はもっと厳しいだからこれくらいで泣いてるんじゃない！」とか言われたけど大人になって世間の方が断然優しいし、息苦しくなかった
まぁ鍛えてくれていたとも言えるけどね
0405名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebea-nfTF)
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2017/09/21(木) 21:52:12.69ID:fpqkVrpx0
>>404
毒親のタイプにもよるけど毒育ちだと世間から親切にされた時のがむしろ辛いんだよ
ストレートに喜んだり感情を出しなれてないから、親切にしてくれた相手をがっかりさせたり怪訝に思われてしまう
0406名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 22:10:34.83ID:wPmtJWaH0
>>404>>405
これまでの経験からすると、自分はたぶん、世間のやさしさがうれしいと思う。
0407名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/21(木) 22:11:07.39ID:wPmtJWaH0
そうか、自分も愛される価値があるんだな、って感じるだろうと思う。
0408名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-sE3b)
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2017/09/22(金) 11:16:14.31ID:xEuUlGVtd
>>405
そうだね
自分もはじめはそうだったと思い出したよ
人をがっかりさせたら…とか思うと怖くて優しくしてくれ場所ができても自分からそこを逃げ出したりもした

>>407
もちろん愛される価値があるに決まってる
あといかなる人間でも自分をいたずらに傷つけてきていい存在なんかいないんだから
親だけでなく自分で自分を傷付けたり責めて追い詰めるのもダメだよ
0409名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-UCJm)
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2017/09/22(金) 11:50:25.28ID:NPIpXGif0
>>408
よくわかる、特に
>>自分で自分を傷付けたり責めて追い詰めるのもダメ
これよく子どもにもいってるわ
0411名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 16:44:46.11ID:21kWl9lG0
1です。>>410心配ありがとう。

リゾバがすんなり決まるかと思ったら、肉体的にきつくないところは女性が多いみたいで…。
しばらく日雇いやることになるのかなぁとか考えだしてまた困ってる。
旅のおかげでストレス感じにくくなってるとはいえ実家だし…。
0412名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 16:46:11.72ID:21kWl9lG0
自分が女だったらよかったのにと思う反面、もしそうだったら簡単に体とか売っちゃいそう。男でもそういう仕事あるかもしれないけどね。
あるいは、結婚して家庭に入っちゃえばみたいなことも、昔ほど簡単じゃないけど男よりは考えやすいよね。
0413名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 17:19:46.77ID:21kWl9lG0
リゾバ諦めて日雇いを本格的にやるか、
肉体的な仕事でもいいからリゾバ探し続けるか、
全然別の場所で住まいを決めないまま仕事探すか…。

なんかまた煮詰まってきたよ。
0415名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 18:04:55.51ID:21kWl9lG0
>>414
日雇いかリゾバか、みたいな賭けはやめて、無難で採ってくれやすいバイトを見つけるのがいいのかねぇ。
0419名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 19:38:50.89ID:21kWl9lG0
>>416
言ってないよ。「もっと体使う仕事まで広げるならありそうです」とは言われてるし。
ただ病歴は聞かれててこればっかりは嘘が言えなかったから（もちろん状態は良い方に盛っておいた）、それを踏まえて紹介しないようにしてる可能性はあるね。
0420名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 19:40:12.70ID:21kWl9lG0
普通に働けるのに、病歴あるだけでこれだもんなぁ。
こういうの何回目？って感じになってきて、正直うんざりだわ。
精神科系って、1回なっちゃったら社会的に死んだようなもんなのかね。
0422名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 20:06:16.67ID:21kWl9lG0
>>421
いちばん最初の質問として聞かれたよ。
やられた！と思った。
0425名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-kumC)
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2017/09/23(土) 20:18:55.98ID:sdijL1Z1p
旅して旅先で倒れて生活保護になったケースもきいたことあるけどな。
0427名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 20:44:36.70ID:21kWl9lG0
>>423
病歴聞いてきたのは日雇いじゃなくてリゾバの方だよ〜。
まぁ、普通の医者でも就労可って出す状態なんだけどね。
0428名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 20:46:47.75ID:21kWl9lG0
>>424
まだ20代なんだよ。学歴おかしいし病歴あるし、転職も何回もしてるからたぶんわからないよね。

>>425
生活保護…。
それはほんとに申し訳ないから、せめて障がい者手帳くらいで踏みとどまりたい。出るのかわからないけど。
0429名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 20:49:03.52ID:21kWl9lG0
>>426
就労支援センターみたいなの、について答えておくと、
いろんな意味で正規の職でも行ける感じだったから、そういう希望でハロワとかでも探してたんだよね。
でも今回、とにかく働くことが精神的にも良いことがわかった。しかも働けるという証明にもなるわけで、じゃぁバイトでもいいのかなってなってる。

リゾートでなくても、ちょっと家から離れたところでバイト見つけて暮らしていければいいのかな…とか。
0430名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-kumC)
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2017/09/23(土) 20:56:57.59ID:sdijL1Z1p
>>428
生活保護をいったん取ってから時給七百だの日給4800だのの仕事して、医療費全額と二万円程度の生活支援費用？とか、貰って独り暮らししてもえーがな。
0431名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-kumC)
垢版 |
2017/09/23(土) 21:03:12.80ID:sdijL1Z1p
世の中には、年金や生活保護か親からの仕送り貰いながらで無いと入っていけない徒弟制度の旧時代的な仕事もあるからなあ。
陶器の方の焼きもの作りとか、釣り竿作りとか、うるし塗りや木工の職人とか。
なんもズーッと保護全額貰い続けるつもりになって保護受けんでもえーのやで。
独り住まいの敷金礼金だけでも福祉に出してもろたらえーがな。
0432名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0)
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2017/09/23(土) 21:07:15.60ID:O2qjt/A1M
毒親育ちだと生活スキルない
の中で自分に有利に話すスキルもないんだよ
普通親育ちだったら病歴や体力なんて
病歴あっても　ない
体力自信なくても　あるまたは頑張る
って答える

パソコン使えますか？って聞かれて
使えるって即答するよ

本当に必要なスキルは
例えばエクセルで○○のグラフ作成できますか？
など具体的に聞かれる

だから、体力大丈夫？病歴は？
くらいの質問はただ聞いてるだけだから
大丈夫です。ないです(仕事できる)。でOK

タクシー運転手だとてんかん発作おこした事ありますか？
など、絶対にその病気だと就職不可の病歴聞く場合は
病名向こうが出してくる

今回の質問は
やる気ありますか？と一緒だよ
社交辞令だと思って返事しとけばいい質問
0434名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
垢版 |
2017/09/23(土) 21:24:42.05ID:21kWl9lG0
>>430 >>431
生活保護って、こうやって実家暮らしが（見た目上）できる状況でももらえるの？？全然生活保護に関する知識はなくて…。
0435名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 21:26:12.96ID:21kWl9lG0
>>432-433
病歴をどう答えるかっていうの、ほんとに難しいと思ってた。
医者も親も、病気のことを考えてくれる職場を選びなさいって言うんだけど、探してみると現実にはそんなところないんだよね…。

あー、失敗した…。
0436名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0)
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2017/09/23(土) 21:40:18.00ID:O2qjt/A1M
やっぱり...
そんなのみんかてきとーに
答えてるの気付いてなかった...
でも次からはてきとーでいいよ

毒親育ちってきちんと真面目に正確にしないと
激怒、暴力もろもろされるから
きっちり真面目に答えすぎるんですよ
普通はもっとてきとーです
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2017/09/23(土) 21:46:12.17ID:21kWl9lG0
>>436
親がそうだったからかどうかはわからないけど、相手が自分の病気について正確に知りたいのか、知ったらどうなるのかがわからないんよ。
次からはてきとーに答えますww
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2017/09/23(土) 22:32:06.75ID:dnKob6N00
薬もらえる病院探して、紹介状欲しがってたのに
普通の医者でも就労可って診断する状態？
普通に働ける状態なのに
障害者手帳や生活保護？
就労支援施設行って、ほんとは結構働けるみたいに言っちゃったの？具合悪いふりしとけばよかったのに。
ちょっと整理が必要そう。
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2017/09/23(土) 22:37:38.03ID:21kWl9lG0
>>438
ほんとに真剣にダメになったらそう言うだろうけど、そうならない気はしてるし、むしろそうならないために働くのにね。
まぁ向こうとしてはリスクを負わされて迷惑だろうと思うけど。
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2017/09/23(土) 22:40:50.37ID:21kWl9lG0
>>439
>薬もらえる病院探して、紹介状欲しがってたのに
>普通の医者でも就労可って診断する状態？
薬飲みながらであれば働くことが十分できる状態、かな。実際にそうしてた時期もあったし。

>普通に働ける状態なのに
>障害者手帳や生活保護？
親はしきりに障がい者手帳取れって言うんだよね。簡単に取れるものなのかと思うけど。生活保護もそうだし。
普通に仕事を探したいというのが自分の希望なんだけど、なかなか採用がないよね。

>就労支援施設行って、ほんとは結構働けるみたいに言っちゃったの？
上にも書いたように薬飲んでれば働けるから、そう言っちゃった。

要するに、けっこう中途半端な状態なんだよね…。
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2017/09/23(土) 22:52:14.47ID:21kWl9lG0
>>442
確かに、リゾバについては、数ヶ月単位で雇う人間を面接なしで決めるってすごいなぁとは思った。
日雇いは使い捨てだからこんなもんかなと思ってるけど。

日雇いで人並みに（最低でも週40時間）働けるって証明するしかないのかねぇ…。
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2017/09/23(土) 22:55:12.89ID:21kWl9lG0
>>443
今失業してる原因は病気じゃなくて職場がなくなったことだからね…。
その前とかそのあとのことを書くとややこしいんだけど、少なくとも前職は体調不良で働けなくなったわけじゃない。
0446名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8e23-blui)
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2017/09/23(土) 22:58:44.95ID:dnKob6N00
日雇いをいくらやっても履歴書には書けないし
証明にもならないよ。
就労支援受けなきゃならないレベルですっていう診断書か
就労可です、っていう診断書か
どっちかが必要なのでは。
病歴あっても、診断書出せますで押し通せるかもよ？
お医者さんと相談してみては？
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2017/09/23(土) 23:14:56.98ID:21kWl9lG0
>>446
就労可っていう診断書がたぶんもらえるはずなんだよね。医者も大丈夫だろうって言ってたし。
でもなかなか選考段階で病歴ばれるといい顔されなくて落とされるんだよね…。
そしたら履歴書には書けなくても働いたっていう実績を診断書より有効な証明にできるんじゃないかなって思ってさ。
書類上「就労可」ってなっててもだめなら、実質でもOKだって証拠があったほうがいいのかと思って。
0448名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0)
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2017/09/23(土) 23:23:36.03ID:O2qjt/A1M
病歴いわなくていいんだよ
なおってたり働くのに支障なきゃ言わなくていいの
今までの病気みんな言ってると思ってるの？
手術した人だって言わないよ
内科系なんて言い出したらきりないよ
みんな健康だと思ってるの？
みんな病歴なんて沢山あるよ
言わないだけだよ

病歴なんて自己申告以外調べようがないんだよ
0449名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 23:26:57.27ID:21kWl9lG0
>>448
そうだね…。今度からは隠そう。
ただ、うまいこと聞いてくる会社もけっこうあって、「今病院に行ったりお薬飲んだりしてますか？」って聞かれることもある。
そこでさすがにいいえとは言えないかなぁ、と。
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2017/09/23(土) 23:28:26.91ID:21kWl9lG0
誰でも鬱になるとか、理解が進んできてるとは言うけど、身近に寄ってきてほしいものではないんだろうね。
差別とまでは行かなくても、敬遠されてるのを感じる。特に職が決まるまで。働き始めればなんてことないんだって思われるのに。
0452名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/23(土) 23:30:20.45ID:21kWl9lG0
>>450
介護か…。
資格ないしきついっていうのは聞くけど、本当にそれしかないならやるよ。
0453名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0)
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2017/09/23(土) 23:35:44.13ID:O2qjt/A1M
それって内科の話だと思うよ
糖尿病とか薬定時に飲まないと死ぬ人の話ね　
職場によってはその人の定時が休憩時間じゃない場合あるから
薬ないと死ぬほどの病気以外は
世間では病気とみなされないって思って間違いない
現に薬ないと死ぬ人でも働いてる

精神病って世間的には病気のうちに入らない
頑張るなら精神病の話はしない
精神まいってて働けないなら働かない

働きたいけど精神病なんです
っていったら普通の人はこう受けとる
↓
精神病だから人より楽な仕事下さい
精神病だから休む事もあります
精神病だから人より働けないかもしれません

だから仕事紹介してもらえない
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2017/09/23(土) 23:49:10.44ID:21kWl9lG0
>>454
うーん…。そう受け止められてたのか…。
確かに手術「歴」・病「歴」は話さなくてよさそう。

でも医者に通ってる、薬飲んでるのはどう隠しようもない事実だからなぁ…。
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2017/09/24(日) 00:03:50.49ID:EaaNmMXkM
言いたくないけど私は内臓やられてるから
一生薬飲まないといけないし飲んでる
だけどそれは自分できちんと飲めば済むことだし
面接で言った事はない
病気や薬のことで回りに迷惑かけない
覚悟してるから

あなたはその覚悟はないの？
なんの為に病気アピールするの？
隠す隠さないじゃなくて
相手は仕事できますか？って事を聞きたいんだからね
病気ある薬飲んでるって答えるのは
仕事できませんって返事してるのと一緒だよ

相手に薬や病気の事をは話すのは
自分で飲めない時に飲ませてもらうとかの場合

私は心臓も悪くて心筋梗塞の発作時の薬も持ってるから
付き合ってる人だけには倒れたら
バッグの中の薬口に入れてって言ってある

頭痛持ちで毎日頭痛薬飲んでる人は
事実としては薬飲んでますだけど
仕事の面接としては飲んでません
なんだよ
これでも意味わからないかな？
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2017/09/24(日) 00:10:31.50ID:EaaNmMXkM
わかりにくいかな？
質問したい意味はこうなのよ

今病院いってますか？
↓
今病院に行っていてお仕事できない状況ですか？

今お薬飲んでますか？
↓
今お薬飲んでいてお仕事できない状況ですか？

下の文章で聞かれたら返事は
病院へ行ってはいるけど仕事はできる
薬飲んでるけど仕事はできる
だから返事は　いいえ　　でしょ

それを　はい　って返事してるって事
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2017/09/24(日) 00:13:44.65ID:YVQwds8H0
>>456
迷惑かけない覚悟がなかったら、今頃もっとだらけてると思うよ。

それから、別にアピールしてるわけじゃない。
（リゾバなら特に）通院あれば仕事の中で都合つけなきゃいけない場合もあるわけでしょ？それまで迷惑って言われたらちょっとごめんなさいだわ。
調べる術がないってレスを誰かつけてたけど、職場の誰にも薬飲んでるところを見つからず、通院のためのスケジュールもまったく気づかれずにつけるって難しいと思うけど。

言いたいことはよくわかるし、こういうこと言うと甘えだってあなたは言うだろうけど、そのレスはよくある精神病への誤解だよ。
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2017/09/24(日) 00:15:37.78ID:YVQwds8H0
>>457
要するに空気を読め、言ってることの真意がわかってないだろってこと？
それだけの問題にしたいのかわからないけど、それは質問の仕方に悪意を感じるね。特に内科系と精神科系で、「はい」の意味が違っちゃうのに同じ質問ってあたりが。
0461名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 00:25:59.24ID:YVQwds8H0
>>460
ないんだろうけど、それは悪意的な質問になっちゃうよ。まぁあなたは人事の人じゃないから言っても仕方ないけど。

いや、シフト組むってなったらの話ね。
リゾバならシフト制だし、前の職場もシフトで、病院行く日は外してもらうみたいなことがあったからさ。
突発的には行かないよ。
0462名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 00:26:24.95ID:YVQwds8H0
とりあえず今日はそろそろ寝るわ。
付き合ってくれてありがとう。
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2017/09/24(日) 00:32:09.90ID:EaaNmMXkM
もしそうなら今までの話はなしね

薬のんで仕事できる状態だと思ってたから

私は自分の休みに病院行ってるよ
出勤日に休んで行くことはしてない

あとそんなに人って他人気にしてないよ
休みに病院行くのだって自分が言わなきゃいい
病院であっても風邪で来ましたって言えばいい

いろいろ気にするの精神症状のひとつなら
ごめんなさいね

世間の一般的な回答の仕方を知って欲しかった
だけだけど
どうしても事実は事実だから話すって
いうならそれでいいよ
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2017/09/24(日) 04:20:52.39ID:dT5wmM3dp
>>434
旅先で倒れるとか、旅先でホームレス宿泊所に入れて貰わな苦しいやろな
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2017/09/24(日) 04:29:24.94ID:dT5wmM3dp
みんなが勧める道の他に、
大企業に
> 障害者枠で採用して下さい
って、直接いきなり履歴書病歴書を人事課長あてに送りつけておく。
ってのも、ありなんじゃないか？
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2017/09/24(日) 07:47:31.73ID:0g+OrAeG0
おはよう。

>>463
>もしそうなら今までの話はなしね
「もしそうなら」っていうのがどういうことか、ちょっとわからない…。

精神症状のせいであなたの書き込みに引っかかりを感じてるわけではないよ。そんなに病んでないw
内科系なら正直に言っても参考にする程度なんだろうに、精神科系はそうは行かないのが哀しいなぁ、というだけ。

まあ世間一般の見方が知れたのはよかったよ。ありがとう。
0467名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 07:49:15.39ID:0g+OrAeG0
>>464
そうだよね…。食わせてくれる親族がいるわけだからね。

>>465
なるほど…。やっぱり障がい者手帳を取る感じになるのかな。
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2017/09/24(日) 07:59:41.71ID:3huIlO060
別に通院して薬飲んでること隠して、就職なり普通のバイトに就くなりして
バレて辞めろってなったらやめればいいじゃん。
日雇いやリゾバやって履歴書汚すよりさ。
大体、前職でも薬飲みながら普通に働いてたのに
現在、働ける証明になってないんだから。
仕事休まなきゃ行けない病院ってなに？
大学病院なの？１日仕事なの？
8時間仕事なら終わってからいくか、朝いくかすりゃいい話だよね。
精神科は土曜は休みな訳？
なんか1の話はおかしいよ？
違和感ある。
0470名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 08:29:35.74ID:0g+OrAeG0
>>468
このスレ立てた理由でもあるけど、今回日雇いでつなぎつつリゾバ探すっていう結論になったのは、一刻も早く家を出たいからなんだよね。だから普通の仕事っていう選択肢があんまりなかった（もちろん、これからは考えなきゃいけないかも）。
病院については、心療内科・精神科で18時とかまでやってるところは知らないけどな。結局午前中か昼間に行かなきゃならないから仕事は中抜けができなければ休むことになるのよ。
土日についても、シフトでやるとなれば出勤になる可能性あるでしょ。どうしても調整が必要なんだよ。

>>469
そういうふうにもなるのかもしれない。
結局実家から出るのが遅くなるよね。それが一番の問題だ。
0471名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8e23-blui)
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2017/09/24(日) 08:42:06.87ID:3huIlO060
シフトで土日出るなら、平日どっか休みでしょ？
そこでいきゃいいでしょ？
週7勤のシフトなの？
家でたいならキツい仕事でも通院歴隠してでもしごとさがせばいい。
理解ある仕事に着きたければ、実家にしばらくいるのは仕方がない。
それだけのシンプルな話じゃないの。
すごいゴネる人だね〜
0472名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebea-nfTF)
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2017/09/24(日) 08:45:52.28ID:Oqd4TpFz0
>>468
横から言わせて貰うが都市部とリゾバで稼げるような郊外とじゃ医療状況だいぶ違うよ

地域の中核病院でも受診する科によっては医師が中央から通って来る特定の曜日しか受けて貰えないなんてザラだし医者選び間違えたら深刻な精神系では尚更選択肢は少ない

専門医が少なくて都心に住んでた頃でも平日に休まないと薬貰えなかったり１日病院で待ってなきゃならなかった自分からすると
貴方の言い方には反発しか感じないね
0473名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 08:59:01.34ID:0g+OrAeG0
>>471
ゴネてるように読める？人のレスだけど、>>472はすごく的確だよ。こういうこと。
0474名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8e23-blui)
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2017/09/24(日) 09:05:29.08ID:3huIlO060
あのね、自分も同じような経験して言ってるんだけど。
日雇いもイヤというほどやったし
何回も仕事やめさせられたよ？
家でるのにも数年、まともな社会生活送るのにもさらに数年かかったよ。
そこから省みて思うことを言ってるの。
0475名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebea-nfTF)
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2017/09/24(日) 09:07:51.79ID:Oqd4TpFz0
1は病院探してそれからその周辺で仕事探す方が良いよ

診療科がありふれてる病気持ちの方が偏見があったり他人の病状の難しさを理解しないで「自分もー」な話してくるから病気知らずよりずっとタチが悪い
0476名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 09:10:13.77ID:0g+OrAeG0
>>474
うーん、だとしたらその「同じような経験」のことを書いてもらった方が参考になると思う。
ただ思うことだけ言われても、どういう経験に基づいて言ってるのかわからない。
0477名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 09:12:01.50ID:0g+OrAeG0
>>475
なるほど、病院から探すか…。

一つ上のレスにも書いたけど、具体的に書いてくれれば参考にできる点と自分とは違う点がわかるんだけどね…。
0478名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0)
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2017/09/24(日) 09:12:06.96ID:EaaNmMXkM
休みとるんじゃなくて
もともと休みの日に病院にいったら？
シフト制なら平日休み入るから
普通に病院行けるよね

あと「体調管理も仕事のうち」って言葉があって
風邪ひいて休んでもかわいそうと
思われないのが学校と職場の違いだよ　
自己都合で休む人は社会人として認めてもらえない

自分なら職場選ぶ際に近くに病院があるか調べるし
調べないで文句いうのはちょっとね

働く気持ちで探してるならやり方や考え方が逆な気がする

働く気持ちが弱くなってきての言い訳なら
つじつまはあう

働く気持ちってことで書き込んでるから
悪く思わないでね
0480名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 09:18:28.96ID:0g+OrAeG0
>>478
たぶんあんまり心療内科・精神科に詳しくないんだろうなと思うけど、
精神科医で平日毎日外来に出てる医者ってなかなかいないのと、予約制が多いから、どうしても同じ曜日に行かなきゃいけなくなるケースが多いんだよ。特に地方だとね。

体調管理も仕事のうち、っていうのはもう何回も聞いてるから知ってるよ。
ただ、別に調子が悪くて休むんじゃなくて、今書いたようにその日その時間しか病院が開いてないんだよ。

当然職場探しの時に病院も調べるけど、内科系にはないこういう難しさがあることはわかってほしいかな。
別に働く気持ちが弱くなってるわけじゃないよ。
0481名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 09:19:29.45ID:0g+OrAeG0
>>479
行っちゃうのか。自分のこと書いてくれれば参考になったのに…。
まぁいいや、ありがとう。
0482名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebea-nfTF)
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2017/09/24(日) 09:20:59.96ID:Oqd4TpFz0
>>478
専門医が通いで来る地域の病院って良く医師が入れ替わる
そうすると診療の曜日も変わることが多い
一年単位で変わるくらいならまだ此方も職場に交渉しようがあるけどそれも毎年となるとなー

自分語りするけど医学の進歩のお陰でより良い薬が出たもののそれが点滴か注射かなので定期通院必須になってかえって使えないっていうね…
服薬なら多めに貰って通院が難しい時も凌げるけどさ
0483名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-xHl0)
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2017/09/24(日) 09:25:20.23ID:EaaNmMXkM
1は服薬って話だよね？
まあいいやいってることコロコロ変わってるの
気付いてないみたいだし

1はこーであーで働けないって話がしたいんだよね

精神病って世の中で一番大変なの？
あなたに足りないのは回りへの思いやりだね
自分が一番かわいそうだと思ってる時点でダメ

働く気持ちを応援して書き込んでたから
私もこれで失礼しますね

馴れ合いの愚痴トークして下さい
0484名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebea-nfTF)
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2017/09/24(日) 09:28:14.64ID:Oqd4TpFz0
>>483
同じ苦労を他人にもさせなきゃ気が済まない人おつw

毒になるなよー
0485名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 09:32:54.10ID:0g+OrAeG0
>>483
コロコロ変わってると言いつつ、何が変わってるか指摘しないし、そもそもなんか思い込みで聞いてるところあるような…。

精神病が世の中で一番大変とか自分が一番かわいそうとか、ウケるねww

まぁ誤解ばっかりでよくわかんない書き込みするならどこかへ行ってくれて構わないですわ。
よくわかんない精神論をふりかざしててください。実生活で他人を傷つけない程度に。
>>484の言う通り、この人毒親になりそうだわ。
0486名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-C+tL)
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2017/09/24(日) 10:27:03.50ID:mL+dDVgVa
難しいね…
えらい攻撃的な2人も確かに1のこと思って書き込んでるのにこんな喧嘩腰になるんだね
悲しい
0487名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 10:44:19.65ID:0g+OrAeG0
>>486
自分のこと思ってくれてるんだろうっていうのはわかるから余計悲しいよね。
でも、いわゆる世間一般の人とか、そしてきっと親からも、逃げてるフヌケに見えるんだろうなとは思うよ。仕方ない。
0488名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-kumC)
垢版 |
2017/09/24(日) 11:18:03.06ID:dT5wmM3dp
親がストレス源で精神疾患発症してんだろ。

まずは同じ県内で、職が絶無でない中小都市で、親元の居宅から電車などで小一時間くらい離れてる町にあるクリニックを探す。

好ましいクリニックの条件は 紹介書が無い初診だけは予約制だが、他は予約不要で、土曜日含めてどの曜日でも同じドクターがみてくれて、午後診や夜診もある。

と、の条件を保健所に併設されてる相談できるなんとかって言う公的機関に行って告げて、転院先を探す。

転院する。
生活保護を申請して敷金礼金出してもらってアパート借りる。

バイト始めるか就職する。

給与が安い間は差額だけ保護費もらう。

給与が上がったら保護打ち切って貰って自立する。


この段取りでいーんじゃねーの？
リゾートほどは離れないけど、親元からは離れられるんだから。
0489名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-kumC)
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2017/09/24(日) 11:24:51.40ID:dT5wmM3dp
>>488 の手順的に例を出すならだ。

親元が川崎市で、転院先を立川で探すとか？
親元が渋谷区で、転院先を吉祥寺で探すとか
親元が八王子で、転院先を新宿で探すとか。

そんくらいの距離感で良いので無いかい？
0490名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 11:49:58.74ID:0g+OrAeG0
>>488-489
ありがとう。
いま生活保護の要件とか調べてたんだけど、親の支援が受けられそうなら生活保護は無理そうだね…。
毒親だから脱出したいって言ってもたぶん役所は聞いてくれないのだろうね。
0491名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d311-7Jrl)
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2017/09/24(日) 11:50:30.83ID:0g+OrAeG0
とりあえず旅でたまったエネルギーを逃がさないように、明日は働くよ。
0492名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-e0pd)
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2017/09/27(水) 17:46:50.29ID:WOsXLwMqK
>>1
働けてるの？
毒親から 逃げられそう？
0493名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-kumC)
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2017/09/27(水) 20:12:40.52ID:Ooj0I4Whp
>>490
つまり、最悪な毒親は、仕送りとか一切する気もないのに、役場からの問い合わせに対した時だけ
> 面倒みます。完全に養います！
って言うヤツな。

ホームレスの旅先で申請したヤツに対して、
> バッチリ養う！
って言いきるアホ親はなかなかおらんよ。
0494名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0623-xL8F)
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2017/09/27(水) 21:02:22.85ID:4YBV57kp0
>>493
これ、本当にあるからな。
扶養すると言っておきながらしない

要は飼い殺しにしたいだけ
0495名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0623-xL8F)
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2017/09/27(水) 21:15:43.30ID:4YBV57kp0
自分が>>1の立場なら
リゾバ 住み込みの仕事を全力で探して
就労後は 退職後を視野に入れて、ナマポ申請の為も兼ねた精神科通いをするよ

これ以上、毒を浴びるのは危険だよ
解毒にかかる時間は 毒を浴びた時間以上かかるケースが多いから。
上の方で書いたかもだけどね

ナマポ申請の邪魔をされない為には
精神科医の意見書を役所に出した方がいいとは思う
毒と一緒にいるのは治療上よくない、みたいなね
役所には、毒からの虐待の事実も伝えた方がいい
0496名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0623-xL8F)
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2017/09/27(水) 21:18:33.49ID:4YBV57kp0
役所から毒に連絡されると
自分の居場所がバレて
危険な目にあうから
扶養照会は絶対するな
それで不利益を被ったら国家賠償請求する

ってのも併せて伝えると効果的だとは思う
0497名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-LRRl)
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2017/09/30(土) 18:44:31.55ID:nPm8f6NjK
体調 大丈夫なのかな？

それか、一旦帰宅してしまって、逃避行は諦めた感じ？
0499名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1511-bz6c)
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2017/09/30(土) 21:24:08.59ID:4QAQowSw0
1です。3日くらいレスついてなかったから、てっきり落ちたと思ってたけど残ってるので報告を。

帰って以来、日雇いを続けてます。たいした稼ぎにならないけど、家にいない時間は気持ちが楽だし、精神衛生上いいと思ってます。
リゾバの方は病気の話を最初に聞かれたのが大きいんだろうと思ってるけど、もう紹介できる案件がないと言われました。

なんであれ家を出ようという気持ちは変わってないので逃避行は終わってないです。
ただ、出ていく見込みは白紙になりました。

今後は別のリゾバ会社を探すか（その時は病気のことは言わない）、他のなんでもいいから住み込みを探すか、日雇いに通いやすいくらいで離れたところに住むか、ほかのバイトを探すか…みたいな、五里霧中状態です。
0500名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1511-bz6c)
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2017/09/30(土) 21:26:50.89ID:4QAQowSw0
体調はとりあえず大丈夫だけど、気持ちが切れかねないので、モチベーションが尽きる前になんとかしたいなと思ってます。

まぁ気持ちが切れそうなのは親のせいだけではなく、ばったり昔の女性に出くわして、愛されることの幸せを思い出してしまったからでもありますが。
家の中は相変わらずギスギスしてます。
0502名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1511-bz6c)
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2017/09/30(土) 23:03:49.80ID:4QAQowSw0
>>501
リゾートバイトって言っても、遊園地みたいなリゾートだけではなくて、温泉地とかが多いですよ。
0503名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe1-PtIq)
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2017/10/01(日) 08:48:06.51ID:CK4HZB1Op
派遣でなくて直雇いの白馬とか、越後湯沢とか
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