【吉報】ひろゆき、また米山隆一に論破されてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [501864527]
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こいつらの思想信条はともかく、
地頭の差と受けてきた教育の差、
踏んてきた場数の差が如実に出てる あんなバケモン相手に専門分野で、なんで喧嘩売るんや。
4か国語で『思考』できる言語学者にも痛い目に遭わされやろがい。
ちったぁ学べや 東日本大震災の被災地に兆円単位のカネを突っ込んだ結果どうなってるか考えたら米山が正しいのは明白よね どっちも多くの人の人生に関わらない趣味を見つけてほしい ひろゆきはエンタメだからな
本気にかまってる時点でこっちのまけだろ なるほど、ひろゆきの論法ってネトウヨに酷似してるんだな
だから米山に論破されまくる 移住ってまさか東京に来てね？w
ここ数日やけに東京下げスレが建ってると思ったらこれが原因だな 最も大事なのは誰かを言い負かした体の虚勢を張る事ってのは正に核心をついてるな 難関2大資格持ちにレスバ挑んでる時点でかなり頭悪い ひろゆきは立花孝志と同じカテゴリーになってしまったな
信者だけが絶賛してる なんでひろゆきはパヨクみたいなこと言いだしてんだ
いつもなら米山みたいなスタンスだろ 誰かもう止めてあげて…
イタイタし過ぎて見てらんない…… >>12
どうなってんの？
結果と米山の言ってることって
たいして違いがないと思うが >>1
屁理屈の達人なのにこれだけ時間経ってても
損害賠償を払わない倫理性を突かれたときの
反論を何も用意してないのが無謀すぎる
得意の論点ずらしすら繰り出せないのになぜそっちのグラウンドに持ち込むのか >>24
物事の判断材料が他人の評価ってやつが世の中には多いのよ ひろゆきが弱いのか
米山が強いのか
それとも両方なのか 時間も金もあるし
口を出したいなら少しは理論武装の為に勉強すりゃいいのに
論破されっぱなしやん >>22
ひろゆきのその場しのぎの発言を米山が読者にわかりやすく論理的に否定して訂正していってるあたり
こう言われてまだわからんで具体的にどこ？とか聞かれてしまうとおまえの理解力もひろゆきレベルに低いんじゃないかと邪推してしまう >>32
高台移転進めたり城壁みたいな堤防作ったけど沿岸部は過疎化が止まらずあと十年もすれば限界集落間違いないレベル
能登なんて地震前からそうなってたのにカネを突っ込む意味あるのか問われるのは当たり前 屁理屈で勝ってる風に見せかけるだけの芸風のおっさんが
弁護士の理屈にどうやったって勝てるわけないだろうに >>22
私はこの部分
＞https://imgur.com/Xr8ucKm
二択しかないみたいなことを言っておいて
＞https://imgur.com/UiD8JCr
バレバレかつ皮肉のおまけ付きで返されるところ >>40
気軽に論破して遊べる害悪インフルエンサーだから仕方ないね >>41
なんで当初は
東日本の被災地全般に超単位のお金とか言っているくせに
次は沿岸部に限定した？ 米山の言ってることって「過疎集落は復興するだけ無駄だから移住しろ」でしょ？
ひろゆきの言い分で合ってるんでね？ 不摂生な生活もあって耄碌に拍車が掛かってるんだろ
昔からそんなもんだよって話もあるけどちょっと以前とは違う ほんと対タラコ兵器としては鉄板やなwww
米山GJ >>37
youtubeに動画あるけど論破とかじゃねえぞこれ
米山「自然災害で破壊されたところをいちいち国で助ける必要はない、移住させるべき」
ひろゆき「それは今言う事ですか、例えそれが合理的でもタイミングってものがある」
こんな感じのをずっとやってる 米山も立民しぐさのときは無理がある論調になるけど普通にしてりゃ論理的なんだよな >>1
ひろゆきの私怨
老害化が止まらない
実年齢よりも脳が老化しとる
(´･_･`) >>45
アベマだったかでやったときバズった上に論破王が論破されたとそこら中で話題になってコスパの良さに驚いて積極的に絡むことにしたとか
米山の支持層にはいないいままで刺さらなかった年代と層に訴求するのに丁度いいと気がついたんだって >>49
「能登の過疎集落は」って自分で言ってるじゃん
ひろゆきはそれを「能登は」って論点ずらししてる
能登の全てが過疎集落なわけじゃない >>49
復興するにしてもまずは計画が必要だし、計画には今後土地がどうなるか地質学的な調査も必要
同じ町を作って同じ地震が来て再びの廃墟になったら意味ないし、海岸線も変わってるのでその辺も考慮が必要 勝った負けたで話題になるならじゅうぶん勝ちなんじゃないの話題になってナンボやろ 子供が大人に向かって「でも」「だって」と屁理屈言ってるようにしか見えない
タラコはもう完全終了 >>35
だから宗教はいつの時代になっても無くならないのよね… たらこが騙せるのなんて中学生までか境界知能ぐらいしか居ない
クズさ加減も含めて山本太郎と同レベルの人間よ >>71
たらこはアレだし持ち上げてる奴はパーだと思うけど、それでも山本太郎よりはちょっとマシだろたぶん ひろゆきは頭が小学生の自分の信者だけを騙せればそれでいいんだから
かしこは黙ってて >>71
たらこ相手に五分に打ち合う必要性が全くわからない レスバの勝ち負けはどうでもいいけど
移住の議論とかやってんのかな >>75
同じやろ
アホな小学生騙すか境界騙すかの違いだけ 米山は好きじゃないけどひろゆき相手にしてる時だけは好き。
いや、もう好きになってるかもしれない >>54
ポジショントークから解放されたらやはり能力は高いよ そもそも現地の人、その関係者、周辺に住む人、ボランティア精神のある人以外、
なんも思っていない、もしくは旅行安くいける！ぐらいじゃね？ 相変わらず話のすり替えと屁理屈しかない
偏屈王、低レベル王 >>80
それはひろゆきが嫌いなだけだろ
ひろゆきは浅い知識で雰囲気を語るのがだめなんだよな 東大理三で医師弁護士という論理の天才に竹やりで挑む姿勢 ひろゆきはレスバに特化した感じの人だからなあ
そんなに各方面の知識もってない割に
いっちょかみしたがるよね 朝生でよくわかってるだろ。
ギロンとは、独り言の応酬 この二人の人間性の悪さに関してはもうどっちもどっちって感じかな ①「地震前から維持がこんな任意なっていた集落では『復興ではなく移住を選択する』」
②「能登の街は『復興しなくていい』」
いつものことだがなぜこんな無茶苦茶な混同をするのだろう 所詮はあめぞう乗っ取っただけの男
悪知恵もバカの浅知恵レベルだが、サイコ気質だけは一級品 >>81
米山が援護してる連中が反日絡んでたりするとそもそもが論理破綻してるから米山の擁護もかなり無理矢理になるんだよな
殺人鬼を減刑する弁護士と同じ苦しみをなぜか味わう羽目になってるっつー… ウクライナ戦争からこっち日本のネット空間はプロとセミプロの弁論大会になりつつあるから
ひろゆきみたいな古いタイプのネットオタクはやってくの厳しいだろうな どんなに無様な姿を晒しても再生回数目当てのABEMAやリハックなんていうゴミメディアが重宝して使い続けるからある意味無敵だな
ああいうゴミメディアが一番の悪だと思うがね ひろゆきはいつも極端な二択を提示して『あなたはどちらか』を問う
でも現実はそんな単純ではなくて面倒くさいんだよね
ひろゆきの単純な頭では世の中も単純で
面倒くさいことを言う人はみんな馬鹿に見えるんだろう
『俺にわからないのはお前が馬鹿だから』という理論 令和のトムとジェリーは高齢化してんな
仲良く喧嘩してなよ リフレ派・アベノミクス支持派が上念司がひろゆきを論破したぞーと喜んでた奴らだろ
アベノミクス良くないよ、良くないから財政ファイナンスを憲法で禁止している
民間銀行を通してるから財政ファイナンスとは違います上念
そうだそうだ論破したーやったー
10年前のやつ
今どうなった タラコも終わりだよな
ある程度金有るし引き篭もれよ 米山氏は立憲が政権取ったら総理大臣になったら良いな
ひろゆきは雰囲気で適当な事しか言わない人だから段々、相手にされなくなるだろうなぁ ひろゆきが絶対に言えない言葉
「私が頭悪かったです」 >>104
アメリカがインフレ抑えるための金利政策をするまではうまく行っていたと思うけど
今の日本の経済的な問題って金利差からくる円安以外になにかある？ >>112
物価差
30年インフレしてないから物価が他国の1/2から1/3になってる
30年前には日本の1/10と言われてたタイにすら追いつかれてる ひろゆきも興味なかったくせに
ギャラもらって番組で行ったんだろ 負けそうになったらまた買い春ガー議員としての資質ガーとか言い出して話をそらすと思うわw >>114
物価マジで上がらね―なー
もうこれ日本人の気質なんじゃないかと思うわ 気軽に移住って言うけど負担は相当なもんだぞ
そもそもどこに移住するんだ？
漠然と移住しか言わない人は信用できねえわ >>107
アベノミクス
東大の高橋洋一、一橋の竹中が議論に勝って予想では結果的にひろゆきや芸人中田に負けたけど
セオリー通りの経済学を語る人と時代を読むフリー経済の人の差が出た 2ちゃんねるを作った功績はデカい
なんだかんだでひろゆきは流石やね >>117
いや財務省がそうし向けただけ
本気で上げる気なら金配ったらいい >>111
どこに本人要素あんだよ
クスリでもキメてんのか？ だいたいすぐ
〇〇ってあるじゃないですか？
あれって〇〇何だと思うんですよ
だから〇〇で〇〇だから
あなたの意見は違うんですよ
最初の〇〇からもうズラしてるんだよねｗｗ >>114
だから政府も日銀もインフレって連呼してるじゃん
それに反発する人いるよね
自民が～安倍が～って
物価差が問題なら問題は政府じゃなくインフレを批判する人にこそ問題ありってことになるけどな >>123
アベノミクスの議論には負けたよ
しかし今みてみろ、ひろゆきが当たってた コメヤマさん無職になったの？
Twitterばかりやってるけど >>126
いやこの30年GDP2％目標を掲げながらいっさい上げて来なかったのは財務省だし政府日銀
インフレしたくなかったんだよ自分らの持ち金が減るから >>50
環境が変わったんでないかね
昔はキャスティングされた相手やら、感情的に絡んでくるヤツを論破してれば良かったんだが、今や本物の一線の有識者と盤外論戦になるからな
茶化したり言葉尻だけで誘導できない相手も多く出てくるだろう ひろゆきは情緒の話をしてるのに絡むとか米山って馬鹿なんだな でもひろゆきも馬鹿だな
米山「復興より移住」
俺「何処に？移住の費用は？仕事は？そういうプランはできてるから移住って言ってるんだよね？そのプラン教えてよ」
俺ならこう返すね
なんで復興しなくていいって言ったなんて子供の返事みたいなこと書くんやろか 公約か政策で復興を議論するプロセスがあると思う
仮定の未来を想像するより議論を見守る立場にいたほうがいいと思う >>135
米山の言ってることも結構無理があるし突っ込む余地はあるのにな >>134
論破されたから議論を捨てて情緒の話に持ってってまたフルボッコにされた ひろゆきの劣化が止まらんなw
この米山の言い分は言い争う前から分かってるはずなんだから、
「方法論はどうあれ、瓦礫片付けるの遅すぎやしませんかw仕事してます？」
で、充分小馬鹿にできるケースのはずなんだけどw
私怨でしかないものに、綺麗な屁理屈をつけようとするから、こうなるんだよw
汚れは、汚れであることを自覚しないとw >>141
ほんとそう
米山は無責任に理想論しか言ってない
スキだらけよ >>142
氷河期より上の世代の精神
そりゃ衰退する 知性教養の足りないタラコが米山にレスバで勝てるわけがない
戦艦に立ち向かう泥舟みたいなもん 基本的にたらこは物事を理解する能力が足りない
そして足りてない部分は自分で適当に脳内補完して語るからボロが出る 米ちゃんに論理的に論破されてるやん
頭がええやつにSNSで勝負したらあかんよ
一番頭が整理しやすい場所なんだから >>126
中央銀行（日銀）の財政ファイナンスは憲法違反
財政ファイナンスといえないからアベノミクスという造語を作った
政治家が憲法違反してるのに喜ぶ国民w
戦前も同じ事して国民の銀行預金凍結されたりしてるのに学習能力ねえなこの国w 取捨選択するしかないそういう時代。過疎になるのは前からわかってたことだし それでも買春前科者は嫌だな
気持ち悪いし、対等だと思っていっちょ前に発言するのは噴飯もの >>143
せっかく国はインフレターゲットって目標を掲げてるのにそれ無視してGDPだ絡んでくるお前が気持ち悪いってだけだアホ >>157
頭いいね
でもセオリー通りの頭の良さを貫いてきた人って時代変化には弱いんだわ 地方が消えてなくなることを前提にしてる時点で日本終わってるねｗ アベノミクスに関してはまだ実験中だべ
あとは給料が上がれば完成する
結果はあと数年で出るよ >>155
憲法違反なら裁判所に訴えれば？
なんでお前は訴えないの？ 米山のことはどうしても嫌いになれないな
過去の失敗も俺からしたら加点だし
立憲に何か義理でもあるんだろうけど、さっさと抜けて国民の為に働いて欲しいわ >>162
こういうアホなこと言ってるのがね地方にもド田舎やら都会やら種類があるわけで >>119
主語述語の関係が不明瞭で
何を言っているのか不明 >>1
論破しやすいから
もう米山にロックオンされてるなw
米山相手だと得意の論点ずらしも効かないしひろゆきとしては面倒な相手だろw ひろゆきは藁人形戦法しか使ってこないからそこわかってると楽 >>1
米山は反論にもなっていないよ( ・∀・)
ただ発言への指摘に対して
話をすり替えたようにしか見えないが？( ・∀・)
少なくとも、元々の米山の発言は
お金の無駄だから移住しろとしか
読めないね(笑) >>160
インフレターゲットがなにに掛かってる言葉なのか理解してる？ 大谷を犯罪者扱いしてた事から必死に話を逸らしてるだけだろひろゆきは 新潟は中越地震の時に、被災地に人望の厚い村長が居て、その人が移住するかどうかなどのイニシアチブを取って、上手く行ったんだよ。
経験上、ハッピーさんが過疎地の移住などの問題を、最初に考えるのはわかる。
当時、ハッピーさんは知事だったかなあ？忘れたけど。 米は二枚目の画像で全部結論語ってる
それを理解できないのがひろゆきみたいに反論してる
ワシもそこまで頭は良くないが平均以上はあるんやなとひろゆきを通して客観視出来たわ 勝てないんだからケンカ売るなよ
カニベースがキン肉マンスーパーフェニックスに勝てるわけないやろ 勝てると勘違いしているのか判断できないのか本物の知識と弁が立つ相手によくやるよ
さすがに無様 >>163
給料も上げられないよ
銀行が死亡してるんだし
ゴミ国債を抱えてるし
赤いところは地銀は完全に無くなる、オレンジは統合、青は存続可
地銀無くなるとどうなる？自治体と直結して金がしてるからインフラ公共工事が出来ない
https://ul.h3z.jp/8ncZG4nX.jpeg >>
嘘ばっかいうな、おまえが中国人だろが
子供が面倒くさいで育てるを親父にさせ
で親父もおまえ公務員にむちゃくちゃ課税されて
俺は少年自衛隊にはいってなんだかんだした
ってだけだ、馬鹿
親父の稼働させてた木材工場にも自衛隊が多数いたし
大王製紙の会長だ、このコメがどうたら
俺がカオリとわかれただけをいう
ゲイツもかよ
どうせ俺が貰った帽子だ
EMCのアインシュタインの双眼鏡が欲しいかなんかだけ
大馬鹿どもが黙れ
自衛隊にも刑務所オリックスにもまける大馬鹿メガバンク系統？ >>182
上がってきてるから上がらないはダクト
ワシは神奈川だがバイトの求人でさえ数年前よりが上がってきてるからな >>184
うるさいわ
なんだ論壇って
イギリスの大馬鹿王室関係者ばっかだろ、ぼけ
労働組合か？
労働党か？ ひろゆきは現状復帰を要求するタイプなんだな
意外だった >>169
高橋洋一と竹中は経済議論で勝って予想で負けた
これでいいか？
論語知らずの論語読みとか言っても分からないだようなお前 それでも米山が話題に上るのはひろゆきのおかげ
ひろゆきが論破されても平気、論破されるのを承知の精神でやってたら
米山はひろゆきの手のひらで踊っているだけの存在にすぎない >>190
俺が復帰も、健康もない
ちょっと書いただけで震災、事故、大雨ほか
噴火もあったな
マイクロソフトとマスゴミって
俺のモルモン教の女の子何十人とレイプした共犯なのか？
そうか
AKBはその真似して、売り女の子ばっかで
浜がどうとかしか売れない大馬鹿秋元か
死ね わずかにうたた寝しても、まだ怒鳴られたわ
円ヤスになるわ
しんどいわ
ただ働きばっかさせるわ ひろゆきは頭が悪いわけじゃない
間違った認識や知識不足があればすぐに訂正して、相手に教えてもらえばいいだけ。そうすれば議論が深まる
それができず自己像が増長してしまうと、勝手な妄想で大谷を嘘つき呼ばわりしたり、間違いを認められない不様な人間になってしまう
ひろゆきに心酔していた学生や大人たちはこれを反面教師として考えを改め、反省すべきだね >>195
うるさい、海賊
喧嘩するなら電磁気つかわずに格闘してみろや
決闘はいっさいできんスケノベが、エジプトが 平等に被災した地域の復興が必要であるという気持ちは分かる ノンポリっぽさでウケてたタイプが政治に口出すようになったらもうダメよ
思想家で「政治は専門の政治家に任せて僕は自分のやるべきことを粛々と～」みたいなことを言ってた人が
政治家と仲良くなって対談したり応援し出したら情けない言説ばかりになってたな そもそもたらこは普段過疎地に住んでるやつばかにしてる側じゃん 負けを認めた上で何とか一矢報いようと米山への確執をむき出しで噛みつくタラコwww
根に持ってるんだねwwwwww 人生ではじめて「めんどくせぇ…めんどくさい人間ってやだな」と自省してそう >>74
ひろゆきが間違って言ってることを
訂正したいらしい
悪影響があるから 現時点の科学技術ではたとえ1000兆円あっても同等の地震に耐えられるものは作れない
また同じ町を作れば同じ被害は免れない
移住は現実的な選択肢
強制ではない
元の土地に住み続けることは可能
ただしあらゆるインフラから隔絶され電気・水道・通信（電話・ネット・）鉄道・バスは使えないのはもちろん医療・ゴミ収集に至るまで使い物にならなくなるのは覚悟して貰うしかない ひろゆきに本気で絡んでるこのおっさんのほうがおかしい
誇張ものまねザコシに絡んでるようなもんだろ 米山には勝てないだろうけど
製紙会社のボンボンギャンブラーにはしっかり勝っておいたほうがいい 米は政治家だから言論や議論は本職なのよ
その上で法律を作るのが政治家 >>197
いや、政治家相手に小馬鹿にする芸を貫くには、頭が足りなさすぎるわw
久米宏あたりに影響受けてそうな芸だけど、アレは三手先五手先くらいは読んだ上で挑発してたからなw >>211
オレ
東大出たけど
刑務所は入ったぞ
↑こんなん強すぎるだろ
レスバとしては勝ち目がない >>191
その後「今ドル買えば100%勝てますw」の直後ドルダダ下がりして赤っ恥かかなかったっけ？
そっちが一番最後だったような… >>201
それな
この前のアベマの時も
クソ田舎にしがみついてる奴らのせいで
インフラ維持するのに余計な金が遣われてるって田舎の人を批判してたからな >>223
米と同じ方向性、何だったら米より過激派で草
米はまだ選択肢を残してるからな ひろゆきは綺麗事しか言わない人に突っ込んでるだけのほうがいいよ 米山は反論してひろゆきの相手をするんじゃなくて
ひろゆきをきっかけ、踏み台にしてみんなに真っ当な知識や情報を提供する形にすればいいのに
てか、いっそのことコンビ組んじゃえよ 何回ボコボコにされても平気で人前に出てこれる鉄面皮は正直すげえと思う
このくらい図太いと生きるの楽だろうな ガキ共はこんなのに騙されてるから本当に日本人の若いのはアホばっかになったんだな 論破王なんて鼻にかけてるけど、昔からタラコなんて他人の言う事聞かないで持論を展開したのち、最後までレスしてた方が勝ちみたいな事やってるだけだったからなwww
だれもタラコごときに論破されたなんて思ってねえよw ここまでやられてるの見せられても米山の方を茶化して笑うキッズが居るから日本怖いわ >>214
ひろゆき
早稲田
中央大
ほか
俺がイギリスの大馬鹿にいかないと災害ばっかだ、あんだ
それをなんとかするで俺が日本でってのに
おまえもほかも役立たずタマネギばっかが
自民党の馬鹿にもトヨタとかいるよな、馬鹿が
んで、テレビ電波で俺を焼く
警察の保護部屋は安全って
おまえ俺が設計した潜水艦護衛艦の電子回路が
近くにあってまったく違うわ、ぼけ
おまえNTTと銀行の馬鹿スケノベってつながってないか？
自衛隊もそれで隊をみんな殺してるだろ
それもふくめてなんとかするで、ひろゆきだあんだ影まででてんのに
民主党も日蓮宗もたいがい馬鹿だ ていうか人気が落ち目になったら急に被災地の心配し出すのがダサすぎる
被災者も賠償金踏み倒すような奴に心配して欲しくないだろ >>230
おまえ、石原慎太郎だ、軍団だ
ほか、論壇って
うそ
いつわり
だけだろ、馬鹿
偉そうに死体なら俺も殺すだけが、死ね 数軒しか住んでない限界集落は移住しませんかって話で中心市街地まで移住しろなんて言ってるのは頭おかしいやつだけだからな
タラコまともに相手するだけ無駄だけど信者が影響されるのは害があるからめんどくせえな あと、ぽん
林真理子だ、角松敏生さんだ日本大もわけがわからんわ
ぽんきんカン これ能登の後片付けはいくらなんでも異常に遅すぎる、どう考えても何らかのシステムがバグってるとしか思えないのは確か
この件は米山がおかしい、ひろゆきはすぐに完全復興させろなんて言ってない 限界集落はおいておくのは別にいいけど中心部だとして5ヶ月経って9軒しか倒壊家屋の撤去が済んでないって異常だろ >>241
東日本大震災が何年かかったか調べてからほざけ 米山の言う通りで言い負かす事が目的になってるもんな 何がおかしいって能登半島の立地条件がおかしいんだよ
交通の便最悪なところに地震でインフラ壊滅して作業員の生活環境すらまともじゃないんだから 3.11級の地震が能登を襲ったんだから復旧作業は時間かかるよ
お前ら自分が普通に生活してるから麻痺してるのよ >>244
倒壊家屋の再建じゃなくて撤去が4月末時点で9軒だぞ？
流石におかしくね？ 能登の件は…
スマートシティ化前提で地権者がギブアップしてバンザイするのを待っているだけやろな
そこをひろゆきに突っ込まれた米山が理屈でサブミッションを決めに掛かってる
現実は地権者が泣いているだけ >>247
俺が、あの震災があったとき
北里研究所の機材にかこまれ
集中治療室で熱で死ぬ寸前だった
目に毒がはいって
で
白内障にすんだろ！
って叫んだら震災になったらしい
わけがわからん >>78
日本中でやってる
コンパクトシティ構想ってやつ
能登では繰り上げになったってだけのこと >>253
新幹線
ほか鐵道があって
自動車ばっか、チカはみんな駐車場
なもん大昔のヨーロッパの真似だ、馬鹿
おおむかしのオクレもいいとこだ
死ね >>252
あれ？この制度是正されてたと思ったがまだ施行されてないのかな >>243
知事が悪いんじゃないの
ほっとけば全部国がやってくれると思ってるんでしょ
ボランティアが足りないって嘆いてたけど
あんな解体作業全国からプロかき集めて重機でやらなきゃ無理なのにさ
ボランティアをアテにしてる時点でそら進まないよ 簡単に移住つて言うけど金や土地は用意してくれるかどうかだしな >>252
なるほど、それにしても軒数が少なすぎるからそれだけが原因か分からんがやっぱシステムにバグはあるんだな >>210
いや、ひろゆきの嘘情報は実害あるだろ
めんどくさくても潰しておかないとひろゆき以下のアホがうるさく騒ぐからなあ pbs.twimg.com/media/GMaVm2tbEAAHzrc.jpg >>252
横からで何だけど、この記事はむしろ行政の対応の遅さを示してるだろw 本音引き出されたほうの負けじゃない
公然と言っちゃ駄目だろ
自分は無関係で傍観者だからいい放てるんだろうけど >>210
バカな嘘つきデタラメ発言おっさんがインフルエンサー扱いで
その発言が毎日スポーツ紙の記事になる日本は異常だから
正論マシーンの米山に叩き潰してもらうのは大正解 >>1
東大出た人から残念な人言われとるw
と言うわけで西村博之は
残念村博之にお前は強制的に改名な。 ひろゆき
→米山が限界集落は諦めろと言ったのを能登の復興を諦めろにすり替えるいつものカスムーブ
米山
→4ヶ月で全壊家屋の公費解体申請8528棟のうち完了は9棟という異様な進みの遅さ（どう考えても行政のバグ）を指摘したひろゆきに全く関係ない話でマウント
両方論点のすり替えをしてるクソだが政治家な分、米山の方がクソ >>266
いつから正論マシーンになってたんだ？？？ もう能登半島は見捨てよう
子供がいない地域なんて放っておいても絶滅するだろ ひろゆきこそ復興より移住って言いそうなのに何か変なの ひろゆき、米山のことしってるの？
口論で勝てる相手日本にほとんどいないでしょ ひろゆきは直感で喋ってる
思考してないから論破サレ王 田舎だしな
公費解体しようにも家の名義が多岐に渡ってたり
もう死んでて相続人全員の意思確認が必要だったりするだろうな ひろゆきかぁ・・すまない、彼は無知なんじゃなく、知ったかぶりなだけなんだ ひろゆきは雑魚狩りするか
相手の大人な対応に甘えるしかできない >>275
>>252
この記事によるもまさにそうらしいけど東日本もまぁまぁな田舎で似た状況だったはずなのでなんかおかしいよね
他にも原因ありそう 論破(され)王だぞ
識者に買った話を聞かない
F爺には謝ったのか？ >>119
もうちょっと他人がわかる文章組み立て用な >>269
米山の過去の発言を調べればわかるが
彼はChatGPTのように教科書に書いてあるようなことを言う能力に優れている
だから医学部なのに司法試験に短期合格できる 中大卒なんだからまともな人間と論争して勝てるはずないのに… ひろゆきって普通に口喧嘩弱いな
今回の件は公費解体が異常なくらい進んでないっていう紛れもない事実一本で戦えば必勝だったのにくだらないところで論点のすり替えして中傷しにいって負けるっていうクソ雑魚ムーブしてる >>282
歓心を買うためにプレゼントや金銭の授受があった。交際の中のことと思っていた
なるほど？？？ >>285
本当に、何なんだろうなw
井川の件といい、勝ち筋を自ら捨てて負けるスタイルかよっていうw >>286
はいはい ひろゆきを真似して買春を連呼する模範的ひろゆき信者 でも米山ってやつの言い分の根拠である
「復興しないでい良いと思う人は居ない」
が間違ってるからそもそも話になってないんだよ。
俺も含めて結構な人数が「過疎化まっしぐらの地方都市なんか地震や災害を機に見捨てて終わらせた方が良い」と思ってるわけで。
大人だから口に出さないだけなのを、存在しないに勝手に置き換えて前提にするのは間違ってるよ。
自称頭良いんだったらそういう想像力を働かせて言葉を選ばないとな。
どう考えても少子化と社会保障費の破綻で崩壊は確定なんだから先が無く負債でしかない田舎なんて切り捨てるべきだよ。 >>288 1「#マネがサブンのほー」「#マネが何言ってるのかなー？」「#マネが気づいてんのかー？」「#マネがその顔セーム」「#マネがいつもどーりじゃ発狂してるー」「#マネがネタを言って見たろー？」「#マネがマネするとMacかー」「#マネが書き起こしてチョリンねー？」「#マネがマネしなくて下品な人ー」10「#マネが待ってるじゃ書き込んじゃったー」「#マネがネタで待ってるだねー？」「#マネがサザンじゃ終わってー」「#マネがケータイを見られないよー？」「#マネがアッキーじゃそんな訳ねーだろー？」151「#マネがキティじゃ病院行くー？」「#マネがいつもどーりじゃネタで言うー？」「#マネてるとアッキーなー？」「#マネが障害年金で仲間だってー？」「#マネが左川だとなー？」「#マネが出してるじゃ5万」「#マネがネタをやって見られるねー？」「#マネがこいつだって書いてるなー？」「#マネが障害年金でわかってるねー？」10「#マネがフジテレビ見れるのー？」「#マネがいつもじゃお遣い？」「#マネがオチンチンじゃ出してるのー？」「#マネが出してるじゃカワカミでいたー？」「#マネが放火ー」15 >>285
なんで遅れているんですか？って地元の役人に質問したら答えてくれるだろうに
米山に仕返ししたくて仕方がないんだよな
少しでも勝ち目がありそうなら襲い掛かるけど、簡単に撃退されるザコゆき >>291
真面目に答えるつもりないバカ信者は相手にしません 時間の無駄 自分に都合のいい極論出してどっちかで言えって頭の悪い小学生が言い出しそうなこと
ひろゆきってまともな社会人経験してないからこういう二択でしか議論できないんだよね ブサイクは何言っても説得力ない
ひろゆきに勝ちたいならまず整形しないとね >>1
そりゃそうよ
ひろゆきはあくまでも論破が目的の発言であって
日本がどうなろうが知ったこっちゃないのがひろゆきたる所以 >>299
手詰まりになると最後には極論ってのは2ちゃんしぐさだろ？ >>305
ひろゆきは中央大学の夜間だから実質高卒みたいなもんだよ
そのくせインテリぶって専門家に対してそれあなたの感想ですよねみたいにイキりちらしてるのが最高に面白いんだけどね >>299
相変わらず頭の悪い極論の2択突きつけて来るよなw >>16
そう言ってれば守れるプライドがひろゆきとひろゆキッズにはあるんだろうね
惨めだね 学もなく詭弁（主に論点ずらしや的はずれな喩え）とレッテル貼りだけで凌いで来た奴なんてこれが限界だよ つまりまだ↓ということだよ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>1
ひろゆきも落ちぶれたなあ
そろそろ暇さんのターゲット入り出来る位のランクまで落ちてきたかな？ ひろゆきがどう思うかより
能登の人々ひとりひとりに
どうしたいか聞いて回らないとならない タラコは社会人を相手にしたら負け
対戦相手は小中学生までにしとけ ひろゆきなんか見てるの小学生だけだろ
小学生にウケてんだろひろゆきの喋り方 でも米山も喧嘩腰で必死だからあまり論破したって感じがしないんだよなw
必死だと争いは同じレベル同士でって感じに見えてしまう
上念みたく余裕綽々で頭の悪い生徒に教えてる先生感が出ると誰が見ても完全論破に見える とりあえず削ジェンヌもハッピーに噛みつけよ
大事な金蔓の旦那がまたやられてるぞ！ 人口少ないし使える金も限界があるからな
どう使うかが大事 ひろゆき絡みスレってみんな嬉しそうにレスするよな。>>1めっちゃ楽しそうにスレ立てしてんだろうなw 米山は国会でも政治家や官僚相手に理詰めで論破してるからなあ >>263
行政の対応の遅さではなく権利関係が複雑なので迅速化するにも時間が掛かるというお話
権利関係の整理こそマイナンバーみたいなんで一斉管理してもいいよな 瓦礫の処分先を決めて
すべての計画決定と解体・再建が終わるのは何年後になるだろうな
自然分解はされにくいだろうから
片付けだけでもしないと…
大昔なら村をそのまま残して新しいところに住むとかありそうだけど >>292
すぐ極論にいくんじゃなくて極論しか理解できんのだろう >>326
いやいや、
＞環境省は、相続権を持つ人が多数に上り全員の同意がとれないなどやむをえない場合は「所有権に関する問題が生じても申請者が責任を持って対応する」といった内容の宣誓書を提出することで解体を行えるという考えを示しています。
しかし、能登地方の6つの市と町では、トラブルを避けるためにいずれも宣誓書での代用はしていないということです。
余計な折衝仕事が増える可能性があるのを嫌って、目の前にある瓦礫の撤去を渋ってるだけの話だよw 限界集落に対して将来を考えて復興よりも移住という選択を考えようと提案してるのであって全部すっ飛ばして誤読してるたらこは情けない そもそもなんでひろゆきは今更能登に行ったの？？
米山の発言意識して論破するため？？ >>330
そのトラブルが権利関係の複雑さからくるもんでしょ
簡単に言うと勝手にやって訴えられたら復旧作業はその時点で止まるのよ
土地関係の権利って強権だからね ひろゆきの馬鹿さ加減に関して言えば、実務者のトップに対して、その実務の方向性についてアラを探したところで、勝ち目は薄いんだよw
その実務者は、その実務に関して最も実地の状況を知っている人間なんだからw
これは別に米山が有能だからというレベルの話じゃなく、ちゃんと仕事やってる実務者であれば、ひろゆきの勝ち目は極めて薄い
ひろゆきが勝てる方法があったとすれば、見るからに上手くいっていない「結果」に対してなんだよ
政治家は、そこに至る経緯はどうあれ、結果責任を負わなくてはいけないし、
上手くいってない結果があるなら、当然そこら中に突っ込めるネタはあるわけで、
そこを、いつものように小馬鹿にしながら、最後に「頑張ってくださいね～って言って去っていくだけの簡単なお仕事だったはずw
本当に、落ちるとこまで落ちたな、ひろゆきよwwwww 面倒と取るか
丁寧と取るか
限界集落で１人残るために
水道ガス電気道路やら
全て再建しないとなれば金かかるからな
説得するだろうし 能登民からしたらお二人共レスバなんかしてないでどうぞ瓦礫撤去ボランティアにご参加ください 「誰かを言い負かした体の虚勢を張ること」
ここ好きw 「復興しなくていいと言っている人は貴殿の頭の中にしかいません」
ここも好きw ひろゆきを能登復興大臣に任命して
能登住み込みでの瓦礫の撤去作業と住民の希望の聞き込みと説得の仕事を命じる
どうせレビュー数稼ぎなんだから次の事件に絡んでいこうぜ >>334
訴えられる前に（その状況自体ほとんどないだろうがw）瓦礫の片付けが終わっていたら、目的は達していることになるだろう
後は、訴えるなり（住民の勝ち目は薄いと思うけど）、家族で言い争うなり、協力して好きなように復旧の努力をするなりしなさいというだけの話 >>343
ひらめいたぞ！
強制解体して訴えられて金を払って
その金を今後の生活再建費用にしてもらおう！
被災者の思い出は少し傷付くけど
早く片付くし未来に前進できるぞ！！ ひろゆきって、ただの逆張りでしょ
それじゃ米山氏に勝てないって >>318
年齢を考えると対話では厳しい
掲示板など時間を掛けられるやり方でないと
しかも相手の表情が常に表示されて判るようになってないとならんから
難しい >>344
いや、実際的に考えて、それが最適解だろw
行政は払うべき労力と金を払い、
住民は再建に対して努力できる これでまたヘラヘラして同じこと繰り返すんだろ
害悪だよなこのひろゆきとかいうジジイ >>343
つまり誰かに責任を押し付ける宣誓書でしょ
トラブルの原因を根本的に解決したものではないのが分かるよね タラコも切り抜きで儲の若い連中を感情論で誘導するようになっちゃったから思考が老化したんだなぁ もう倒壊して瓦礫状態なんだから相続人全員の許可なんか要らんよな、、、
住人の撤去申請だけでいい
そしてここでもまた空き家問題が出てくるのか >>351
目の前の自力では撤去できない瓦礫を目の前にして困ってるところで、
関係者の総意を得られますという言質を差し上げれば、公費で片付けてくれるんだぞw
公金出させるなら、関係者各位の折衝くらい、てめえの責任でやれよとしかw 結局どのパターンもひろゆきには信念無いというか屁理屈と批判を言うためだけの言葉だからことこどく論破されるんだろうな たらこは一時期論破王とか言って持て囃されてたけど論理で言い勝てなくなってからずっとこんな感じだよな
マジだせえわ >>357
そういうふうに短絡的に思い付いた制度なのは分かるよ
もう少し国が介入してお墨付きを与える法じゃないと運用しにくいことも想像できる
結局付け焼き刃なのよ >>361
この国は立法府がマトモに機能してないんだから、この程度の「指針w」が限界なんだよw
衆参両方で過半数取ってる与党があるのに、一向に有効な立法がされてねえw 仮にも論客面してるのにソースは俺の眼の前のことですが増えてきたからなぁ
門外漢のいっちょ噛みな上に調べも甘いしそらインターネットでイキってたら突っ込まれる罠 ひろゆきに限らず、瓦礫の写真をあげて喚いてるやつは少しくらい調べればいいのにな
個人の財産を撤去するためには手続きが大変なのよ
俺の実家も全壊したけど、ようやく公費解体の手続きが済んだところ
役所としては手続きを踏まないことには、個人財産の処分なんて出来ない F爺あたりのころに方針転換していれば話は面白いんだからさ また蒸し返されてるのかｗ ひろゆきは再利用できるタトゥーがたくさんあって便利だな 最初は米山に直接問い質さないってのが何ともせこいな
それで言い負かされてりゃ世話ない >>1
ひろゆきって暇空がラスボス化したものだよな 復旧しないという手法で今回の地震に乗じて半ば強引に田舎を捨てさせようとしている点で米山もどうかと思うけどな
新自由主義者はこういうショックに乗じて制度を強引に変えさせる手法をよく取るんだけどこの人もそうなのかね >>1
それのどこが論破になってるの？
論点をズラしてるだけに読めるんだけど 公費解体だとどうしても申請から撤去完了まで時間がかかるんだと
かと言ってとりあえず自費でやると先立つ金が無いとか掛かった金額が全額公費で帰ってくるか分からんし >>175
横から単語だけ切り取った頓珍漢な絡みしてくんなよ >>366
ぶっちゃけ制度の不備だろ
災害時に迅速に瓦礫解体できないなら大きな問題だわ >>372
田舎を捨てさせた後の生活プランにはノータッチだからな
移住にかかる費用は？
その先の生活は？
移住させろと言うならここまで踏み込まないとフェアじゃないわ もうひろゆきと米山でブレイキングタウンして勝った方の勝ちでいいよ >>58
サンマのうまさに気付いた中国人みたいな感じか >>380
米山はムッキムキのマッチョ野郎で強いよ
ひろゆきもベンチ100kg軽くあげる怪力男だから面白い試合になりそうだけど 復興しようが移り住もうが
ここをこのまま放置する事にはならないわけで
関係ない行政上の議論を持ち出しても進んでない理由にはならないんだけど
何言ってるんだろうなw そもそもさ
お前はこの国の為になんかしたんかっていう >>279
すまん全然上見てなかったわ
恥ずかしい☺
ボランティアされる側がやたらボランティアを求めてたりするくらいだし
金がないんだろうな そもそも動画に映ってる倒壊したビルは輪島市河井町という中心部なわけで
輪島市の人口約3万人を全部移住させるって話なのかな？ｗｗｗ >>43
これ
たらこはいつもストローマン論法だから頭良い奴にはすぐ看破される >>378
無理なものは無理だよ
阪神も東日本も似たようなもん
特に今回は市内の家の35％が全壊というレベル >>379
自費再建は誰も文句言わねーよ
限界集落になるまで地元を放置した責任は住民自身にあるんだから非効率なら捨てて移住もしゃーない
10年20年で消滅する集落にインフラ再整備する金も人手もこの国にはもう無いんだから出来るプランに乗るか自分でなんとかするかって話
移住プランに時間かかるのは当然だし待てないなら自力でどーぞになるよねー これに関してはひろゆきが悪いだろ
米山の意見に賛成するかどうかはともかく、言ってることをすり替えたり歪めるのは最低な行い
ひろゆきのことはあまり知らんしどうでもいいくらいの人だったけど今回嫌いになった どこの市街地に移住させるのかな？w
＞倒壊したビルは、輪島市の中心部の観光名所「輪島朝市」から約300メートル離れた場所にある。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS177G0TS17ULBH009.html >>389
なんで無理と決めつけるんだよ
災害時は個人の権利より公共の安全が優先される制度に変えなきゃ今後も同じようなこと繰り返されるだけじゃん
あんたは震災時に瓦礫がいつまでも放置されることを良しと思ってるのか？ >>390
自主的な移住なら誰も文句は言わねえよ
米山みたいに外野の指示で移住するならそれなりの道筋は提示してやらないとフェアじゃないってだけだ ん？
>>1ってよくみるとひろゆきが実質論破してるね
スレの流れとかも全部計算してそう
やっぱ頭いいわまろゆき コイツ、馬鹿さらしすぎ。
若年性健忘患ってね？（笑） >>390
>>1の写真を見るかぎりここは限界集落じゃない 各論から言えば倒れてるコンクリビルは
昭和の手抜き工事で基礎が抜けた結果だし
焼け野原は神戸の長田区や糸魚川市の大火災と同じく
燃えやすい家屋をそのままにしてたら結局燃えました
って話だけだが
ちゃんとしようよって話に過ぎないのでは？
杉並区とか世田谷区とか
ちゃんとしてない建築物多いよな
ちゃんとしようよ もしかして身も蓋もない話、
震災は火災保険適用出来ないから
みな七転八倒してるって話なん？
ちゃんとしようよ・・・ ひろゆきって老害になってきたよなぁ
2ch管理人だった頃は老害、老害って言いまくってたのに自分が典型的な老害になろうとは... ひろゆきの本音って絶対に米山と同じで未来のない地方は見捨てちゃえよって方向だろうからこの件そのもので対立意見を練って議論を交わす……みたいな気は起きないんだろうな
でも論破されぱなしは癪に障るからお得意の安いストローマン論法を仕掛けては惨敗してるという醜態を晒している訳だが……哀れだねえ てか米山は国会議員として能登の震災復興に何かしら尽力したんか？
ひろゆき論破してる場合ちゃうやろ
暇なんか？ 最近、西村が追い込まれると堀江もだんまりってパターン増えてねーか笑 米山は嫌いだけどこの話についてはド正論だからな
屁理屈並べて論破した気になってるたらこのような害悪はともかく、きちんと考えて選択しなきゃならない内容だろ 東大で医師で弁護士で知事で国会議員
簡単に論破できるわけがないからな 主導権とれるのはIT技術くらいしかないだろ 頭が悪いやつに説明する気があるなら最初からそれなりの説明をすべきやろどっちもあえてツッコミどころを残して相手を誘導するようなやり取り まぁ米山は嫌いだが
最近のひろゆきって浅知恵、誤情報で情報発信するから害でしかなかった 他地域が興味を失ってきた時に
再度注目を集めるのには成功してる
しかし注目を集めても他地域は関連産業に依頼があれば動くだけだろうからな
問題意識を持って学生が真面目に勉強してくれるとかの効果を狙ってるの？ 米山はいろいろあったけど今のスタンスは嫌いじゃない
元々そうだったかもしれないけど、特にひろゆき相手に無双してるのが面白い
律儀に相手してあげてるのが 結局過疎地域は捨てて住民は移住するのか
移住という名の復興
政治家の詭弁力は凄いな 輪島市を捨てて移住させるのかーｗｗｗ
どこに移住させるのか見物だなw 中学生の時に先生に論戦挑んで
先生が呆れて根負けしたのを論破した！した！とドーパミン垂れ流してから１ミリも進歩してないのよこの人 過疎地再建は拘らないでいいと思うわ
防衛と実効支配が働いていれば
過疎地過ぎて知らない間に住みつかれて権利主張されるとかはマジ無理 米山って弁護士も持ってるよな
そのうちまじで名誉毀損で訴えそう 米山流だと能登から人が消えるのか、加賀屋や輪島塗も廃業
立憲らしく無い発言だが
田舎残しはリスク分散にも役に立ってるとは思うんだけど ひろゆき 御託とか使うんだ？
ネット弁慶じゃん
普段と違う イメージ悪いわぁ 「地方でも若者が暮らしたくなる社会を作る事が日本経済には必須」と「地方の殆ど使われない公共インフラの整備にお金を使ってたら、都心部まで共倒れする」を同じ口で言う訳で（あれこれ理由をつけていますが）、この人物は、ただ人を混ぜっかえしたいだけ、その言葉に意味は無いという事です
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1785361070171037895?t=oOSeiV62ZRimjuirwLn78Q&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins 病院も商店もどんどん減っていくのに、車の運転が出来ない高齢者が田舎にで生活している昨今。
徒歩で暮らせるインフラの整った市街地に引っ越しが出来るうちに引っ越した方がいいと思うおいらです。
んでも、困ってない人が田舎への郷愁とかで反対したりするんすよね。 news.yahoo.co.jp/articles/e7ca6…
https://twitter.com/hirox246/status/1447880180802985989?t=gWUBDOmDuDP5rnaiNTHyKA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins 元々ひろゆきってネットでググって、揚げ足取りして相手が顔真っ赤にして怒ってるのを鼻で笑って去っていくスタイルだから。
それを論破王とか抜かして売り出したのが間違い。あれは斜に構える大学生だったからウケただけで良い歳したおっさんがやっても寒いだけ。 ひろゆきは調べずに思った事を適当に話すだけのヤツ。
知識人扱いするのはおかしいよね。
どちらかと言うと便所の落書き枠 一部損壊しか認められない平行じゃない家とか住めないんだろ？
三半規管おかしくなりそう。 ひろゆき、なんとしても東大に勝ちたいんだろうな
だとしたら相手が強すぎるから別の人にしたほうがいい。
三浦瑠麗だったら勝てるかもしれない。 >>423
輪島の中心部は復興するけど
過疎集落は輪島の中心部に移住させるとか
そういう話をしてるんだと思うよ >>432
それを今する話かなと言うのがひろゆき
最終的にそれは反対は無いけど何で政治家が今言っちゃうの？というバトル
米山は今だからしてるという主張
まだアベマで観れるよ
移住反対と賛成論だと勘違いしてるの多いけど論点は今言うか言わないかのバトル また負けてしまいましたが最後にいつものやつを
いくぞー 1.2.3 ダーー >>433
アベマでは確かにそうだったけど、>>1のレスバは>>432の言う通りの内容では 【過疎】360人の村に未来は？消滅や合併も選択肢に？行政サービスの低下は？ひろゆきと考える高知大川村｜アベプラ
https://www.youtube.com/watch?v=dOAlD_lzFSM
これの7分あたりからのひろゆきの意見を聞け
なんかその、ここにずっと生きていきたいんだとか合併もしたくないんだって人が他人のお金を使わないんだったら
僕いつまででも自由にやって良いと思うんですよ
ただ、そういう人達の生活を維持するために、他の地域に住んでる人達がお金を払わなければいけないというのであれば
僕はそういう地域はだんだん消滅していくのは早い方がまだマシだと思ってます
要は日本経済が上手くいってないのって、働いてる人の金がどんどん取られていく訳じゃないですか
なのでそういう取られる要素を減らした方がよっぽど日本が上手くいく可能性は高いと思っているので
なのでその他人の金でも生き残るぜって人達は早めに消滅していただいた方が良いんじゃないかなと思ってます 個人的には、石川の先端は対北朝鮮における防波堤だから人口減だからと縮小均衡させると、スパイの入口と化すから国が手動して人を計画的に住まわせる必要があると思ってる
現にロシアは北方領土に一定期間居住すると補助金を出すような制度で計画的に人を住まわせてる 米山が立憲の代表でいいやん
こいつの方が票とれるだろ 負けないために引き分けみたいな感じにしようとしてるキッズいるね ひろゆきは買春ネタをとなえた！ﾋﾞﾛﾘﾛ
しかし論破されてしまった！
ひろゆきはにげだした！ﾄﾞｶﾄﾞｶ >>432
アップされてる倒壊したビルって輪島市のど真ん中だよw 米山も深追いしすぎだな
喋りすぎ
黙ってればええのに >>1 うーん 米山やるなぁwww
見直したわ
ひろゆきはまさに己の感想と米山の言葉の切り抜きという、竹槍にも劣るペンペングサを地団駄踏みながら振り回してるようなもんだなwww そもそも議論をすることと、今現在解体が進んでない事は全く関係ないんだよなw
議論は議論で進めればいいが、解体自体は別に進める必要があるのに放置されてるって話なだけ >>435
米「被災地は移住を」
ひ「こんな状況だけど復興するのかしないのかどっちですか？」
米「旧を完全に戻すのか新にするかの話です、旧は無理ですよね」
ひ「復興なのか、復興しないのかを聞いている」
米「理解力ない人は疲れます、旧に戻すのか新にするかの話です」
ひ「御宅はいいから復興のことなんですか？」
米「理解力が低いです、言い負かすことに虚栄心を覚えるのでしょう」
どこが論破なのか分からねーけど、
米山がいう旧だろうが新だろうが復興を言ってるように見える
移住は最初だけ これから夏になれば腐敗が進み
悪臭と集まってきた不快害虫やネズミ等により伝染病が広まる
より一層過酷な状況になるだろうｗｗｗ
議論ガー議論ガーって、結論が出るまで放置しとくのかねｗｗｗ 米山の発言により田舎の被災地はもう復興とかやらなくていいというムーブメントを起こしたのは間違いない
復興しないなら金の無駄なので寄付金も集まらないしボランティア不足にもなる
よって、今言うな！というのがアベマでのバトル
大衆扇動でしょというはなし ひろゆきからしたら輪島が過疎地に見えたんじゃね
米山の移住の話は限界集落に付いてだと思うけど ひろゆきの必殺「買春攻撃」
対米谷時に使う電化の宝刀よ
野球で言えば、苦しい時のフォークみたいなもん まあ阿呆共の発言でボランティア投入遅れやら風化やらが加速したのは事実だこらな >>454
ひろゆきのいつもやり方だろ。ストローマン論法とか言うらしい。
ストローマンとは、相手の意見を正しく引用せず、捻じ曲げて引用し、それに反論するという論法です。 ひとの揚げ足取りを暇つぶしにして楽しむ人間はどのみち信用に値しない
小中学生とかにはカッコよく見えてるのかな 今回ひろゆきのやってることは抜き出しによる曲解ってやつよ ひろゆきがわざと自分のファン向けにやってるならまだいいんだけど
こいつが本気で言ってるならヤバい奴過ぎて怖くなる 東大理Ⅲ・医師・弁護士のスーパーエリートの米山にひろゆきごときが勝てるわけない
ひろゆきは必死にGoogleで検索して的外れなソースを出すだけしか出来ない 国の方針が責任、債務化を極端に嫌う"逃げ"の方針だしな
外野で迷走意見が飛び交うのはしゃーなしにしても、ひろゆきレベルではちょっとなぁ…
岸田よ、そういうトコやぞ ひろゆきって何時からご意見番になったんや？www
Google検索武器にw 被災地を捨てて老人が1ヵ所に住むほうがいいってひろゆき言いそうだけど今回は真逆なのか
ガレキを撤去してそこにまた住むって頭悪くないっすか 大卒犯罪者ネタの時と全く同じパターンだな。
恥の切り売り業者「ひろゆき」も、いよいよ芸風がネタ切れ起こしてきたかｗｗｗ 問題点を過疎化の進む限定集落をどうするかにフォーカスすれば米山が正しい
が、その考え方が少子化という日本全体の損失を招いている ひろゆきってのはネトウヨではないのにネトウヨ的な気持ち悪さがある珍しい生き物 >>171
昼間はスーパーとかコンビニでバイトしてたんだよね。
その時の話もよくしてたねひろゆき。 >>439
5又ガンタンクが大敗北したのに
貧困女子大生を複数人、税金で買春したコメヤマが代表ってw なんかバラエティ番組にマジレスしてるみたいになってきたな ティッシュ大王はツィッターとギャンブル自慢以外は真っ当だから 灘→東大理三にひろゆきやらネトウヨ如きが勝てる訳ない😂 「あなたの頭の中にしかいません」
昔の2ch見てるみたいだな 丸山穂高に石投げた時も圧倒的な優位から逆転されてたし、基本的に頭の良い人には太刀打ち出来ないよね
レスバなんてやめて石投げるだけで終われば勝ち逃げ風に出来るのに 七尾から北側は諦めて集団移住が良い
日本最初の好事例にすべき 100:0論法を繰り出してるうちはひろゆきに勝ち目はないな >>3
どちらも詭弁というのは、そうなんだね。
ひろゆきは、普段は都市リベ（大都市中心、勝ち組優遇）思想で、地方なんて気に掛けてないだろというのがあるし、
米山は、論点ずらしで水掛け論に持ち込み、相手が反論を諦めるのを待つ、
（テレビや有権者との会合など）議員が素人相手によくやる手だね。
ただ、どちらが印象が悪いかというと、
議員がこういう手を使う分、米山だな。 >>485
ひろゆきは、おそらく議論のタネにしたいだけで、
別段、地方への思い入れがないから、
「住民の方々、出来るだけ昔のままがいい、どうしてそれが分からないんだ！」
と持ち込めないんだね。
それをやってたら、米山のやり方は変わらないとしても、
米山の議員論理が浮き彫り、議員口調が鼻に付き、ギャラリーの印象がだいぶ変わってただろうな。 同じ絶賛過疎化の被災地でも
東日本の時は広大な平地の更地が生まれたんでその土地を有効利用すれば新たな産業を産み出せなくもない
でも能登の場合は地形が悪く新たな産業を産み出すのは難しそうな
港の問題もあるし ひろゆきも炎上屋の１人だったか・・・・・・、 “２ちゃんねる”へ戻って来いよｗ >>489
もともと2ちゃんねるを作った時からあめぞう掲示板やNTTドコモ埼玉の掲示板を荒らす炎上屋でIT 技術やビジネスは中尾に頼った素人。2ちゃんねるの御輿役を追い出されたら炎上屋しかできない。 あなたの言ってることは問題外という芸風、ブランディング 極論対極論みたいになってねーか？
まぁ、もとに戻すより整理して移住するの方が結果的に快適になると思うけどね 移住させなければ日本全国で税負担が増えるだけなんだけどな 被災地域だけの問題じゃなく過疎地域が抱えてる問題やからな
移住を誘導する政策は必要やな >>451
若者や小さな子供がいる世帯は移住したほうが良いからな
残る人は過疎を受け入れられる覚悟のある人のみだよ 理三の医師とか天才だからな
加えて弁護士だし、まず知識量が圧倒的で
論理的思考力も理系の頂点に叶うわけない >>449
米山は復興すると言っているね
おそらくコンパクトシティでしょう 米ちゃん常にずっとひろゆきをネチネチ粘着ハッピーマークしてんだなｗ >>52
>>67 を見たが全然違うじゃねえか
お前理解力とか残念な感じの人？ 公用文作成の考え方（建議）
（付）「公用文作成の考え方（文化審議会建議）」解説
令和４年１月７日
文 化 審 議 会
https://i.imgur.com/K4hZTsK.jpeg
米山さんも可也急いで反論したのかな？ まぁ俺もレスバになると変換で出てきた漢字そのまま入力しちゃうけどな ひろゆき嫌いではないんだけどな。これは米山の圧勝だな
主語を抜いたりボカしたうえ、聞き手の脳内で勝手に都合が良い方に置換させる論法の限界っすわ
ひよゆきに伝えたいことは、頭の回転が早かったり、粗探しをされないように石橋をクソ叩くタイプとは戦わないことだね >>48
横からだけどお前はかなり馬鹿だぞ 施設に入るレベルかも 論破王「オイラを論破して恥をかかせた人には、その後しつこくイチャモンつけて仕事の邪魔しますから、オイラを論破しない方が良いですよ」 >>16
そんなみっともない感性を受け入れる程日本人は恥知らずじゃない ひろゆきの詭弁やべぇな、
小学生か文盲かのどちらかじゃん まあしかし簡単に「移住しろ」というのは官僚脳だわな
人や物をあっちからこっちに移せばいいというのでは旧日本軍と変わらない 俺たちのひろゆきさん、顔真っ赤じゃん…
これを顔真っ赤と言わずして何というんだ… どうしてもひろゆきが論破されたことにしたい奴がいるんだよな
どう読んでもひろゆき論破されてないじゃん >>504
東大卒・政治家・弁護士らしからぬ感じだよなw >>508
ひろゆきがやってる事ってマジでこれなんだよな、本人は無意識だと思うけど
というか知識量で米山に勝てないのはいい加減わかってるだろうし、素直に教えてって言えばいいのにって思う んん？ひろゆき論破されてなくね？
復興は何年もかかる超長期的な計画
それも一個人一企業が軽い気持ちでするもんでもない
行政と連携しながら一つ一つ復興していかなければいけない
にも関わらず『復興ではなく移住を選択する事をきちんと組織的に行うべき～』なんてのはナンセンスだろ
諦めずに踏ん張り続ける地元住民に寄り添わないような姿勢がひろゆきには気に食わなかったんだろ
被災地に赴いてナーバスになっての今回のコレだし
移住視野なんて地元住民は震災一日目から今の今までずっと頭をよぎってる
文字通り地元を捨てて、自分だけ安心安全な環境で新たなスタートを送った方がよっぽどいいし合理的
でも、違う、そうじゃないだろ と 信者というと思い出す
イスラエルの論破王イエス・キリスト >>518
感情至上主義のバカ
お金の計算や将来の想像もしようね ひろゆきが喧嘩ふっかけた奴
ホリエモン 東大中退
米山知事 東大卒
井川意高 東大卒
夜間学部卒だから、学歴コンプレックスすごいんだろうな >>515
わざとだろ
こんな上級が「かなり」を「可也」と書く理由は他にない
頭に血が上ってる感じを出したかったんだよw >>520
わからんか
子供が死んだら、次を作ればいい
そうだな >>518
地方切り捨て論者の西村が
米山を論破したくて持論とは全く違う主張をする時点で
違う そうじゃないだろって思わないの？ >>444
だからそこを復興しなくていいとは言ってないだろ
復興が遅いと言うならわかるけど >>525
ひろゆきは被災地に行ってナーバスになった
これに尽きる
合理的選択は、今を生きてる血の通った人間には単なる正論でしかない
正論では何も救えない 感情バカ「被災して可哀想だから家を再建してあげましょう」
多くの被災者の本音「今まで惰性で住んでたけどこんな不便な土地に新築の家を建てるなんてバカ。どうせ建てるなら金沢の近くに住むよ」 というかあのひろゆきだぞお前ら
負けて当たり前だしどうせ大した事言ってない
あのひろゆきが表舞台で論客っぽいことしているとか昔のネラーに言ったらキチガイ扱いされそうなあのひろゆきだ 毎度毎度こういうボロ負けしてんのに論破王！とか必死になって持ち上げてるメディアマスコミもよくやるよな ひろゆきの言ってることを分かりやすく解説したつもりなのに
感情至上主義とか煽ってくる感情剥き出しマンに噛みつかれちゃったでござるの巻 感情バカ「被災して可哀想だから家を再建してあげましょう」
多くの被災者の本音「大地震が頻発してるこの土地に住み続けろって縛り付けるのですか？また被災しろって？」 >>533
>ひろゆきの言ってることを分かりやすく解説したつもりなのに
君の勝手な想像でしかない 自治体職員は限られたリソースで一生懸命働いてるのに
物見遊山気分の極楽とんぼが地元の事情もろくに聞かないで適当な意見を大声で発信する迷惑行為 >>535
昔の合理的ひろゆきから市井に寄り添った市民感情を持ち合わせ感情的ひろゆきにパワーアップしたんだ
合理的ひろゆきを内包した感情的ひろゆき、それが今のナーバスひろゆき
的な想像してる
面白いだろ？ リハックで国民から嫌われてた米山議員の株が上がってしまったけど、ひろゆきが関わると全て空回りする。 いちいちアホみたいなコメントを出さずに黙っていればいいのにと思うけど
本当のバカは自分がバカだとわかっていないんだよね >>512
あれは東北震災の教訓。沿岸開発して被災者帰ってくると思ったら、ほぼ仙台に移住。
沿岸部再開発するものの現地は完全な限界集落状態。
その二の足を踏まないようにということもある ドヤ顔で「位置エネルギーなんて存在しない（ｷﾘｯ」とか言っちゃうレベルだから
まあこうなっても驚かないなw こういう>>49みたいな頭の悪い境界知能を取り込んでいくのがひろゆきの狙いなんだろ
頭の良い奴らを狙っても金にならんから トリアージが大事だって事だろ
何もかも元通りにはならんし、これ迄の災害でも集落を捨てるなんて決断は幾らでもあったしな 良い意見を出して社会を良くする ←望ましい
デタラメ意見でバカなキッズを騙して騒ぎを作り出す ハーメルンの笛吹き男 ひろゆき ←迷惑 >>380
米山、バク転出来るフィジカルモンスターだぞ
顔以外パーフェクト 米山「集落の維持が難しいところは移住も選択肢に必要だよね」
タラコ「能登は復興しないということかー！」
つまりタラコは能登が全て限界集落か何かだと思っているということかｗ >>551
今ウィキペディアで必死に反証のケース探してるところ この米山、不必要に煽るな 余計な一言なんで言うかね >>553
タラコを煽って話題になると自分の支持者にはいない層へ訴求できることがわかったから選挙対策でやってるんだって 元新潟県知事で衆院立憲かよ
普通に説明すればいいだけなのに凄え攻撃的 >>554
看板メンバーのフェミニストとそりが合わないと立憲内部では居心地が悪そうだな >>33
払わないで済むなら払わない方が得だから じゃダメなの？ >>58
そういうことか、雑魚敵あしらうだけで売名できて得票UPウマーなんだな >>554
サンキュー、納得した 因縁みたいなのがあったんだね >>557
米山は自分でも言ってるけど立民にいるのは公認得られて当選しやすいだけなので割り切ってやってるんでしょ >>60
ひろゆきはいつも論点のすり替えしかやらないもんな
しかも写してるのが輪島市内中心部の火災で崩れた街並みだもんな
米山がいくら諭したところで前提条件理解しない奴は議論にならんよな F爺にボロ雑巾にされたのによくインフルエンサー面できてるよなこいつ >>518
そのナンセンスだろってのが全くそうは思えなくて草 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html ボランティアに
①道路を使うな
②トイレを使うな
③飯を食うな
④カレーも喰うな！
こんな連中が日本人の正体なんだよ（笑） >>1
ひろゆきって口だけで頭の中は本当に残念な人なんだな こうやってみると、学歴である程度判断できるんだなって思う。
考える力が全く違う。まるで幼稚園児と大学教授みたいな感じ… ひろゆきって踏み込んだ話になると論点ずらししかできないからな
そのずらした論点に付き合ってくれるお人好し相手だと優位に立ってるように見えるけど、元の論点に引き戻してひたすら殴ってくる相手だとサンドバッグになる フランス在住者に日本の細かい事情が正しく把握できる訳もなく 逆だろ逆
フランス住みという設定を活かしてフランス語で捲し立てれば米山も涙目で逃走したはず 移住させる市街地すら片付いてないのに
いつまで議論してるのかなー？ｗｗｗ
そろそろ暑くなって腐敗して悪臭が漂って来ると思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでこんな負ける話題で噛みつくんだろ？
普段は雑魚狩りしてるのに、米山相手だと冷静でいられないのかな これ米山が年上だから目立たないけど
ひろゆきは老害思考なんだよね
相手の話を勝手な解釈をして
しかも自分(の頭)に自信があるもんだから
「だから違うってば。」という話が届かない
わけわからんクレームをつけてくる老人クレーマーと同じやでぇ 前後の文脈を端折って一部を切り取るマスコミ的なやり方は典型的なひろゆき手法ですな
詭弁の先を行ってる ネット見ててこいつが出てけるとGを見つけた時みたいな気持ちになって慌てて消す 政治家に対してはこれ投げつけるだけで一撃なのになんで論破されるん？
https://imgur.com/uPG0seW ツリーを追ってたらこんなのが出てきたんだけどこいつ労災が何なのか分かってないやろ
https://i.imgur.com/Yw7lmbo.png 西村って二択を迫りがちだよな。しかも提示する二択が相手の意図と完全にズレてる。
こんなんは論破じゃなくて論点ずらしだよ。 >>587
昔東大卒が売りの東京kittyって人がいてさあ 輪島市の市街地が片付いてないのに市街地に移住とは？w >>596
勝手に選択肢を限定して結果をコントロールするんだよね
詐欺師の手口と同じ うわべだけの馬鹿たれが理三に勝てるわけないだろ。弁えろ タラコは少し口のまわる一般人として組織やイデオロギーと無関係な立場で発言するところのみに僅かな価値があった
ABEMA御用達になって左翼のスピーカーになったタラコなどに用はない 市街地に移り住むことをこの番組で出会った地元の人達は何一つ言ってない。
番組でもこの区から立候補した議員も一言もその事を言ってない
その時点で米山も嘘しか言ってないとしか 議論してる事と、現時点で解体が進んでない事は関係ないしな
市街地の片付けが済んでないのに移住も何もないわな 「飄々と世の中を渡るボク」みたいなのを演じてたけど
加齢のせいか自己顕示欲が隠せなくなってきた印象
でも今更キャラ変えられないだろうなあひろゆき 復興するのか野晒しにするのかの二択しか出せない時点で弱いな
復興するまでに野晒しになるというのは当然な流れだし >>611
え？ｗｗｗ復興するまで野ざらしにするって？w
復興するかどうかの結論が出るまで放置するってことか？w
これから夏になって様々な物が腐敗し悪臭や廃棄物が流れ出すけど放置しとくわけ？ｗｗｗ
そりゃスゲーわw もしハッピー米山が「復興しましょう！」
って言ってたら真っ先に「いや移住でしょ」って言うのがひろゆき
どっちもマウントの取り合い 写真に写ってるのは輪島市の市街地で輪島市の中では都会なんだけど
米山ってその部分に住んでる人たちにも移住しろって言ってるの？
どこに？七尾市？金沢市？
てっきりもっと小さい集落単位(10軒以下)の話かと思ってた そもそもやねんけど
倒れたビルはまだ解体申請が出てないって
地元新聞に書いてあったって親が言うてたよ
４月の話 >>616
人口2万で市を名乗ってるってことがどういうことかわからんのか小卒 米山は嫌いだけどこれは正論だな。住民の方には申し訳ないけどリサイズした街づくりの方が将来的にはいいんじゃないの？
普段の買い物とか病院の通院楽になるし水道代だって高騰しなくなるかもしれないし >>618
そのビルだけじゃなくて他も罹災証明の発行に時間がかかってるのよね
能登だけ基準緩めると過去の災害との公平性が担保されないから他の自治体から文句でるし実際に高齢者が多い今回の特殊性を考えて政府が返済不要の給付金を増額しようとしたら千葉県知事ほかから速攻苦情が出た
罹災証明発行しても結果に不服だと二次調査するから更に時間がかかる
じゃあ認定する人増やせばいいじゃんと思うけどそれはそれで特殊なお仕事なので絶対数が少ない
能登地震、長引く住宅被害調査 迅速化へAI活用の動きも：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE234B20T20C24A4000000/ >>619
昔は三万人おったんよ…
っても米山もさすがに二万人移住しろって話してないっしょ？
全部読んでないから知らんけど >>1
何回負けたら気が済むんだよたらこ
もうライフゼロだろ 今まで相手が主張してもいないことに対してどや顔で「反論」して
なんとなく論破したような雰囲気を醸し出すことで
中学生とか知能の低い大人から賞賛されるという
楽な戦いしかしてこなかった罰を今受けてるんだろうなあ どっちもどっちじゃん
米山ははっきりと移住すべきと書いてるし
頭のいいバカ同士の争いw >>629
井川には勝てるんじゃねぇの？出した統計データを間違えただけでぴろゆきの主張自体は実態と合ってるから
ほぼって言い切っちゃてるのがあれだけど >>630
あなたの理解力が可成り低いと断じざるをえません >>631
＞出した統計データを間違えただけでぴろゆきの主張自体は実態と合ってるから
結論が合ってるかどうかは問題じゃないんだよｗ
どういう根拠と理屈でその結論に至ったかという経緯が問題
その経緯が間違ってるんだから結論が「たまたま」実態と合ってただけで、
ひろゆきの言ってることは全然正しくない >>616
それなｗｗｗ
倒壊したビルは輪島市の中心街w
市街地に移住って輪島市ごとどこかに移住させるつもりなのかなｗ >>621
正論なだけで現実的じゃないんだよ
過疎って言ったって、何千世帯もあんだぞ
都市部へ引っ越すとして、被災者が抱えてる住宅ローンとかの負債、新たな住居費や引越し費用を誰が負担する？
新しい仕事を誰が見つける？
しかも全国的にやらないと無意味。
何十兆円かかることやら
だから酷い話だが能登はほったらかしになってんだよ >>630
どっちもどっちじゃないんだよw
地方から移住させるのか、僻地から移住させるのか？
輪島市（地方）ごと移住させるのか、山中の村（僻地）を輪島市の市街地に移住させるのか？
輪島市ごとなら数万人を移住させる事になるし
現時点では、輪島市の市街地が野晒しで放置されてる事になっている ひろゆきはたらこから進化しないが、米山さんは米山先生に進化しとるな
いや論破王米山か
国会の 行政の長は内閣総理大臣だっけ
あれも見事やった 単純にみてると米山は特別なことは言ってなくて普通のことを言ってるだけに見える
たらこが滅茶苦茶というか、米山が言うように意図的にやってるとしたら悪質すぎるな >>616
それひろゆきの煽り
簡単に言えばこう
米山「限界集落は移転を考えるべき」
ひろゆき「輪島市の倒壊家屋がそのまま 米山が望んだ結果」
米山「曲解するな」 >>508
喧嘩売ったり粘着したりマウントとろうとしたりで、古き良き2ちゃんねらーって感じだな！ このスレにも点在してるけど0か100かでしか理解しようとしないヤツっているよね >>517
>素直に教えてって言えばいいのにって思う
今までのひろゆきを思えば今さら素直に教えてって言ったところでどうせまた揚げ足取ろうとしてるんだろうなとしか思われないけどなw 今後どの方向にいこうと輪島市の市街地は片付けなきゃいけないのに
野晒しのまま議論ガーって言ってるからなw やっぱ、ひろゆきって知識じゃなく情報の寄せ集めだから、いちいち内容が薄いんだよなぁ。 >>631
そのひろゆきの主張って、井川の求めたものとはまるで違うこと言ってるからな 僻地の住人を輪島市の市街地に移住させるにしろ
今現在所有してる人達の土地を勝手に分配することは出来ないんだから
新しい街作りを考えようと輪島市を野晒しにしてる理由にはならないんだよｗｗｗ >>616
米山は「地震前から維持できないような集落について」の移住に言及してる
たらこは「」の部分を削り取って解釈し、能登全体でこの状態を放置して移住するとは何事だと騒いでるから、米山からそれは違うよひろくんよく見てって怒られてる >>639
バカなのかな？
米山はそんなこと言ってない >>654
結局どのレベルから？って話
不便でも助け合ってそれまでは生活してたんだから
米山の言うことは都会に住んでる人の机上の空論
地方選出の議員が言うことではないと思うね >>609
これなんよね
ひろゆき見てると、こういう人に説明しても無駄なんだなってわかる
5ちゃんにもこういう人がいるよね 正攻法で攻められると負けてしまう・・・
なんでや、俺たちのひろぽん ひろゆきって金のためとはいえよくこんなピエロ役できるな
できれば若年層への悪影響があるのでやめてほしいけど これは正解があるわけじゃ無い
輪島市を復興するか、廃棄するか
福島は瓦礫を全国の都道府県が受け入れたのに石川県の瓦礫はどこも引き取らない
放射能で汚染されてるわけでもないのに
がんばろう、福島の標語はすぐに広まったけど、がんばろう輪島市、がんばろう石川県とは言わないよね
それが答えなのかもな >>228
ひろゆきの言うことを信じる人がいるから
それを防止するために反論してるのよ >>665
カネの成る木の２ちゃんねるを乗っ取られて
対抗する掲示板を作っても失敗だし
全く違う分野(Miyoutuner)で商売しても失敗だし
知名度を活かした論破されピエロでしか稼げることがない
恥ずかしい商売だけど
「賠償金逃れしてドヤ顔してたのが原因で、合法的に２ちゃんねるを盗まれた恥ずかしさ」に比べたら何ともない >>231
たらこを信じてたりする人に悪影響って意味ね >>670
たらこ信じるような奴はなに言っても無駄 西村は元々日本の田舎なんてどうでもいいと思ってそうな根無し草生活してる癖して
米山にだる絡みするために一般人の支持得やすそうな震災復興ネタ持ち出してるのがホントにキショい >>49
これはむしろ、
ひろゆきが堀江か誰かと対談で言ってたフレーズだろw 災害に乗じて田舎を見捨てるっていう意見を強引に押し付けようとしてる奴もたいがいだけどな 能登に1兆円かけて、それを日本に還元できるまで1万年以上かかるし、1000年周期で大地震くるわけでして… >>680
能登にスマートシティを作るので1兆円掛けます >>655
５ヶ月目に入ってる時に、今だにどうするか議論してそれを理由に
市街地の片付けすら進んでない状態で言ってるかどうかなんて意味がない
実際の状況に全く合ってない意見なんて言ってないのと同じだよ >>631
井川は個人的には頭良い人だなと思ってるわ
知識と経験のバランスも良いし 能登の人たちは可哀想だし支援は必要だけど、
大人はさっさと違う職みつけて仕事しましょうよ
ガキじゃないんですから
何ヶ月経ってんのよ… >>685
うんそうだね。海岸が隆起しちゃって漁船が使えなくなった方は金沢辺りで違う職を見つけようか。（→北陸水産業の一部壊滅）
朝市の輪島塗りの方達も余所で別の仕事を見つけようか。（伝統工芸の不可逆的壊滅）
震災の損壊が酷かった地域は誰も住まなくなって行政サービスすら撤収して裕福な中国人にでも土地を買われるんじゃない？ >>686
日本がいつまでも金持ちだと思ってる人っているよね
全てを守るのは無理だよ >>687
うん。今ニセコで生じている様な事が東日本大震災後の三陸沿岸で起こっていてもおかしくなかった。能登地方だって今後は判らない。
事実上漁場を奪われ伝統工芸すら復活出来なくなったら移住って何なの？という話になる。 ひろゆき信者
アンチひろゆき
ひろゆきの言説だけ争点にする賢者
米山信者
アンチ米山
米山の言説だけ争点にする賢者
このスレには少なくともこの6パターンの人がいて
自分か相手のどちらかが信者かアンチだとまともな議論にならない
特徴としてはすぐ煽るので分かりやすくはあるけれど >>686
数人の漁師のために数十億円かけて漁港を修復しますか？
輪島塗りが商売として成り立たないなら別の仕事をやるべきだよ
伝統工芸だからって誰も買わない商品作るのを税金で養うのか？ >>690
ほとんどの日本人が本心ではおまえに同意だろうけど、公に言いにくい風潮あるよなぁ >>690
数人の漁師とかどこ情報？ソース出して。石川県だけの発表で
「69漁港のうち60港が損壊や地盤隆起の被害を受けた。転覆や沈没、座礁などの被害を受けた漁船は230隻以上。荷さばきなどを行う水産業共同利用施設や漁業用施設は50カ所以上で損壊が確認された。」なんだけど？
輪島塗りね？。2018年の生産高は38億円(但し1991年は180億円)なんだけど商売として成り立ってないって？
こんなんググればすぐ出てくる。確認ぐらいしてから書いてね？
それに「永遠に税金で養え」等と一言も書いておらんわ。ある程度の期間の支援は必要を感じるが。 >>691 千葉のどのへん住みか知らないけど今一番危なくね？液状化の心配だってある。まあサラリーマンとかなら越したって影響は少なかろうが。 西村もバカなんだから誰でも突っかからなけりゃ良いのにね >>693
ここに引っ越して来た時に、埋立地や水害のある地域を除外したから比較的安全な方ではあるが、こればっかりはどうなるかわからんな。
ここで働けないとなっても別に構わないかな。年金までの30年間分の預金はあるし。俺が今一番怖いのは地震よりインフレだな。 >>695
じゃあ君はいいとして近隣に代々受け継ぐ家業をしている人居ない？千葉の名産に詳しくないけど例えば落花生農家さんとか。
いざ甚大な震災があって住み続けるには危険と周囲が判断した時に「ここは危なくてもう住めないのでお仕事やめて移りましょうよ」って言えるかどうかよね。
他人事だからという理由から直接言えなくても内心思っちゃうかどうかだよ。そのご一家は多分君よりも貯蓄は無い想定で。
移住ってその地域の産業がある程度滅ぶ前提よ。昔でいえば金山・銀山・銅山、最近でもJRが廃線を構想する地域とか。 >>692
確認ぐらいしてから書いてねじゃねーよ
お前の書いたその皮肉が政治家にバラマキさせているんだろ
家を建てるのも商売をするのもリスクはつきもの
家が老朽化すれば自費で解体するのが当たり前なのに
大地震だからって税金で撤去しろの大合唱するから
政治家が人気取りでバラマキするんだろ >>697
何故そこまで俺の意見を掘り下げたいのかよくわからないけど、
移った方がいいだろ
危ないんだから >>699
「数人の漁師」って確認もせず想像でふわっと書いて突っ込まれると話題逸らしに奔る訳？。俺に言い返す資格なんかねーよ（口調真似 >>700 君が震災にあっても大丈夫な人と確認したから地元で自営している人についてどう思ってんのかなってね 以前の菅首相みたいに「自助で。駄目なら生活保護もある」と言い切っちゃう様な人が
いざ大震災でこのスレを読んでる人の住む地域が大被害を受けた時に「自助で。駄目なら生活保護もある」に似た様な
首相の意思表示があった時にそれすんなり受け入れられんの、という話をしています。転居しても問題無い人は別。 >>704
平たく言うと「能登地方を見捨てる発言をしていいのは自分の住む地域が甚大な被害を受けた時に他者からの見捨ててもいいという発言を許容出来る人だけ」という事
問題と思わないんだったら被害を受けたら率先して「支援も公費負担も不要」とでも意思表明すればいいんじゃないですかね。 >>705
なんで1人だけ拒否？笑
公平に全員支援なしにすればいいよ >>706 あなたの隣家はそう思わないかもしれないじゃない？ 米山に「ご飯論法」や「ストローマン論法」で勝てるわけないだろうに
これらが通用するのはおバカなパヨクやおバカなネットウヨくらいだろう >>705
叩かれて発狂しちゃったか
「自助で。駄目なら生活保護もある」が当たり前だろ
家一軒の解体費用は100万円～300万円だぞ
小さな漁港とか輪島塗とか
一人当たりいくら支援するつもりなんだ？ 納税の大部分を占める法人や社員、従業員であって、彼らは半分強制的に転居を余儀なくされてる事もある。
納税額は小さくて補助金貰いまくりの田舎の農家老人のお気持ちを考慮するとしても、限度があるわな >>710
叩かれた自覚も無いし発狂してる自覚もねーですよ。仕事がつまんないので暇つぶしに業務用端末越しに自分のPCにてスレに書いてるだけ。故郷は東日本大震災の被害を直受けてる。
じゃあ今後大坂で大きな震災があっても「「自助で。駄目なら生活保護もある」が当たり前なんで以下同上」を宣言してください。公費負担の諸費用が一世帯分浮くし周囲から尊敬されますよ。 セーフティネットもそうだし緊急時の公費負担の件もそうだけど、これが真っ当な税金の使い道ですよ。 >>709 そんなお花畑な妄想をするのは君だけですし付き合いきれません。仮にも国民より集めた税金を再分配して投入するので厳密な査定があるのは当たり前中の当たり前。 >>712
我が家は天災の可能性がほとんどない土地にあるから
我が家でも大きな被害を受ける天災があったら
被害総額は天文学的な数字になるから高額な支援は全く期待できない
確実に「自助で。駄目なら生活保護もある」を強いられます >>717 そう。なら有事には「心中では」復帰を応援しますよ。ちな阪神淡路大震災に振り返らなくとも天正大地震っていうやばいのが過去あったんだけどね。 一般的な人の百倍以上は納税してる俺からしたら、無駄に使うのはやめて欲しい。
最初の2週間は仕方ないけど、もう数ヶ月。
赤ちゃんから学生さんへの支援はどんどん続けてくれていいけど、おっさん、おばさんは、警備員とか介護とか何でもいいから仕事してくれよと思うわ。 米山の主張は詭弁でもなんでもなく今の日本に突きつけられてる現実論だと思うけどな
それを言える議員はなかなかいないし、
重箱の隅つつく人とか臭い物に蓋をしたい人には嫌われるよね そもそもひろゆきも復興より移住推進派だったろ
福島の田舎町の被災者のこと容赦なく口撃してたし 例えばコストや効率言ったらお城の復元も無いのでは？
文化を残すことと効率化は別のお話であると思う なぜひろゆきと米山が対立しているのか
2ちゃんねるを失ったひろゆきはネットの有名人だけど、過去に警察に家宅捜索されたり賠償金を踏み倒した人物だから大企業がリスクを恐れて敬遠する人だった。
しかし福岡市がDXデザイナーにひろゆきを任命した。地方自治体がお墨付き与えてしまった。
手ごたえを感じたひろゆきはもっと強力なお墨付きが欲しくて、デジタル庁の民間公募に応募した。当然落とされたが、
デジタル庁創設記念のイベントの客寄せパンダにひろゆきを使った。
日本国がひろゆきにお墨付きを与えてしまったわけで、この影響は強く、
企業は「国が使うのだからひろゆきを使っても大丈夫なんだ」と認識するようになった。
米山はデジタル庁がイベントにひろゆきを関わらせる件について
ツイッターで「国営２ちゃんねるでも作る気ですか」と皮肉った。
ひろゆきにとっては重要な仕事だったので米山に憎しみを持ち、米山の弱点買春の件で叩き続けるようになった。
米山はひろゆきの発言力が大きいことを好ましく思っていない。ツイッターでひろゆきを批判すれば自分の発言も注目されるので一石二鳥。
二人の対立は続く 目ぇパチパチさせながら屁理屈こね回す仕事の人が
慣れない議論をするのは最初から無理じゃないですかね ひろゆきは弁が立つと自負してて論破王として売り出したけど
実は議論が下手で連戦連敗
しかたなく「無様に論破される論破王」というピエロに方針転換した
それには論破してくれる人が必要なのだが
ひろゆきを論破するとその後色々と面倒臭いことになるのを恐れ常識人は敬遠する
議論に応じてくれる米山はひろゆきにとっても都合が良い敵
今後も「米山に論破されるひろゆき」は続く ひろゆきってこんな人だっけ
メディアに出てくる前はもうちょっと周り見えてるタイプだと思ってた どっかの議員のディベートのチラシにひろゆきが載ってて
論客 ひろゆき 中央大文学部卒
って買いてあって、こんな三流大学の肩書き載っけて何がしたいんだと思った 「論破」って聞くたびに「ロンパールーム」という言葉を思い出す 政策議論する場でいちいち人格攻撃するのはつまらないからやめた方がいいよ
とか米山に言われてたな >>736
珍しく役に立ちそうな投稿しても
これじゃぁな
the立憲って感じ >>727
その移住先の市街地が全く手付かずで野晒しになってるって話ｗｗｗ >>742 1「#マネがビール持って踊ってんでしょー？」「#マネが朝から一人エッチするー」「#マネが貯金でやってんだー」「#マネが朝から一人エッチだろー？」「#マネがもらってるってSAME」「#朝からやってて自慢？」「#マネが貯金じゃ気持ち悪いほー？」「#マネが朝からじゃ童貞だよー？」「#マネが朝からじゃ100円だよー？」10「#マネが踊ってる家？」「#マネがビール持って童貞かー？」「#だってー曲が違ってるもんー？」「#マネが上で井上ねー？」「#マネが一人でやってて勃たないってー？」15 >>11
米山さんはバケモノ級の経歴だよ。全く。アルティメット！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
