小林製薬毒紅麹 どうやら単なるコンタミだった模様 [725951203]
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｢紅麹｣有毒成分､カビが外部混入か 23年製造3割で検出
【この記事のポイント】
・「プベルル酸」とみられる成分が3割のロットから
・検出された原料は、いずれも同じ菌株から培養
・工場はすでに閉鎖、生産環境の再現は難しく
小林製薬が製造した「紅麹（こうじ）」原料を含む機能性表示食品による健康被害問題
は、最初の症例報告から2カ月半が経過しても全容は解明できていない。青カビ由来の
有毒物質で健康被害の原因の可能性が指摘される「プベルル酸」とみられる成分は2023
年に...
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF049C60U4A400C2000000/ この方向で進めてく感じかね
マトモにやったら特定なんか数年がかりどころか結局不明とかになりそうだし 製造ラインが無くなっててクリーンルームでもなくなってるんじゃ再現は無理無理かたつむり コンタミ（コンタミネーション）という微生物学用語は『動物のお医者さん』のおかげで一般に知られるようになったな^^
文字通り雑菌が混入して想定外の結果が出ること。 コンタミネーションとは
異物や微生物、薬品、原材料としては使用していない食品やアレルゲンなどの特定原材料、その他さまざまなものが意図せず混入することで汚染された食品が発生してしまうことを指します。 かなり前から小林製薬の件はマスコミに垂れ込まれてたんだろうなｗ コンタミネーションか
またひとつｍｄな知識を得てしまった >>3
いや潰せよ
人殺してんだぞ
せめて上場廃止くらいのケジメはつけなきゃダメだよ んなわけねーだろ
んな都合よく青カビ毒がコンタミして増えるとか
NASAでスペースシャトルが爆発するよりも低い確率だわ じゃあフルーチェ激安で買ってもいいのか？？？？？？？ 紅麹で助かった命の数と比較すれば、これは仕方がない犠牲だったかもしれん
ワクチンと同じだな 工場の閉鎖が決まってたから洗浄とかフィルターの交換とか適当にやってたのかもしれんな ベニコウジ、カラメル色素、クチナシ色素
でも赤色着色料って禁止してる国多いんやな ぶっちゃけ、もともと生成するんだろ
シトルリンとベニコウジ色素が類似体の代謝物のようにな
シトルリンができるからベニコウジ色素ができるし
ベニコウジ色素ができるからシトルリンができる
そもそも側鎖を削って酸化還元反応繰り返してりゃシトルリンになるだろ >>40
色素っていうのはタンパク質に強力に吸着して剥がれなくなるから色素なんだよな
そりゃあ腎臓のろ過機能に吸着して詰まらせるわな >>30
TBSは坂本堤弁護士一家を殺してるけど停波にもなってない
小林製薬は過失だけどTBSは故意だろ 紅麹と青カビが戦ってる中で、青カビが必殺技として生成したんか？ >>33
日本の発酵技術をなめてはいかん。コンタミを見過ごす事例はほぼない。 日本で何百年も使われてきた紅麹をマスコミの威力で叩き潰し、次は普通の麹菌や納豆菌を叩きつぶす予定です >>3
良かった
シジラックはこれからも買えるんだ🤗 どうせ大したことないから小林製薬株毎日買われてるじゃん これから政府の研究所が何らかの方法でプベルル酸を生成して（そもそも生成できるの？）マウスで実験して、猿でも実験して
プベルル酸の腎臓への影響を確認するんだろ
それでいいと思うけど、企業の責任で売ることになってる機能性表示食品の前提が完全に崩壊してるんだよね↓
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ8X3PTZQ8TUTFL00Y.html
「健康食品の機能性表示を解禁します」。2013年6月、安倍晋三首相（当時）は成長戦略第3弾スピーチでこう宣言し、15年4月には企業の責任で食品の健康効果をうたえる機能性表示食品制度が導入されました。 コンタミなら紅麹のせいじゃなかった！解散解散！
とはならんやろ >>34
家の近くのスーパーでもフルーチェ激安になっててワロタ まあ他のロットに見られないと結論づけることができれば
後は再発防止の方法論に持って行けそうだな >>42
そんな簡単なもんだったら、とっくに原因特定出来てるよ 厚労省の天下り枠３個くらいで手打ちかなｗ
安いもんだねぇ
株価も戻してるし 菱沼さんがなんかやってた気がする
何一つ覚えてないが妙に言葉だけ覚えている 紅麹由来であるかないかは分かってないし、そもそもの問題の主成分が何かもわからんけど
紅麹絶対悪として解説したい人も居たっぽいからどんな事情があったんだろ？ コンタミは分かってんだよ 原因を特定しろって言ってんの死人まで出てるんだから。 再発防止策なんてジャニ問題でも結局出なかったし報道機関なんて会見すらしてないけど
なんで不要ルールが適用されるところとそうじゃないところがあるんだろう・・ 他社にも洗浄の注意をして
3年以内にやらかしたら
天下りポスト増やせ
くらいは言えるかな 酒蔵とか味噌蔵って昔の建物なのにすごいよな
職人は納豆食べないとか >>64
もう製造ライン残ってねえからなあ…
設備自体は和歌山に移設されたけど当然移動に伴って洗浄してあるだろうし >>60
無菌操作が下手なのでマクロファージをコンタミさせてしまう。 >>63
味噌醤油鰹節漬物納豆まで絶滅させたい人じゃないの 小林製薬のことは嫌いになっても
紅麹のことは嫌いにならないで下さい！ コンタミなら、明治乳業の牛乳に大腸菌が入ったのと同じだろう
健康食品制度の問題じゃなく、食中毒事件 偶然発生したのなら仕方ないね次は気をつけてねで決着しそうだね >>73
最近クラシックスという文字がクジラックスに見えて困る 味噌、納豆、醤油もわざとコンタミさせてマスコミとのタッグで潰すんだろうね
日本の伝統食は滅ぼされ、グローバル大企業の「安全」「安心」な新型加工食品へ誘導される Twitterで或る人が、
紅麹の発酵の段階で同時に別カビが繁殖できると思えないから
紅麹を発酵させる原料の穀物の方が、小林製薬以前の段階で汚染されていた可能性があって
農水省マターではないかという説を指摘していた うちの爺さんミカンもパンも青かびなんか爪でチャッチャッと剥がして喰ってたが80代まで生きたぜ 長年製薬会社やってるところで雑菌とかまじか
工場に怠慢体制にあったってこと？
ほかの製品についても疑念が湧いてくるんだが マウスピース洗浄のパーシャルデント
小林製薬なんだけど、色は青だから大丈夫だよね？ ｱｸﾏﾉｸﾆﾃﾞﾊ、バイオテクノロジー培養🧫菌ｼｮｸﾋﾝﾍｲｷ拡散ﾆﾖﾙ臓器怪死ｻｴﾓ、ｽﾍﾞﾃｶﾝｾﾞﾝﾅﾙｼﾞｺｾｷﾆﾝﾆﾀﾞﾖ
怨みのある夫に対してわざと料理に混ぜて使用するなどの悪用被害ﾓ、ﾓﾁﾛﾝ例外ﾅｼﾆｼﾞｺｾｷﾆﾝﾆﾀﾞｶﾗﾈｪ～ ていうか一番大量に出荷消費していたであろう中国でなぜ被害者出てないのかね？
少しでも被害出たら大々的に反日材料として使いそうなもんだが これから大量に赤ダニ発生するからあれで色つければ良い
一応無害 有効成分を増加させる為に発酵に時間をかけすぎた恐れとか昨日は言ってたのに、今日はコンタミだったとか
毎日毎日コロコロコミックかよ >>81
当然のことながら、発酵過程での混入より原料由来のほうが可能性としては高い。
日本で発酵過程にまぎれ込むことはまずないが、中国産米なんかは汚染されていても不思議ではない。 ギャーギャー騒ぐ前に色んな情報仕入れてから騒ぐべきだよな だから俺が最初っからコンタミじゃないかと言ったじゃん
もっと言うとｐH管理に失敗したんやできっと >>59
機関投資家に遊ばれてるな
１日目ストップ安でわざと空売り勢集めまくったやろ
機関が買い支えてるから空売り勢は焼かれるで
その後株価あがりきったところで機関が全部売って大儲け&大暴落や きったねえ瓶や桶で発酵させて中国人や琉球の人は喰ってきたんでしょ
中途半端に衛生管理するとかえってダメなんじゃね？ 麴菌だとか。
「ナンかヘンだ」と、気付く人が、居なかったのだろうね。
おめでとうございます。 >>7
長期ならありだろ。
とか言いつつ俺が買うと下がるんだわ。
でも俺買ってないから上がるんじゃね？
とか言いつつ何時も俺の予想と逆行くんだよなぁ。 工場は潰したからわかりません！
これが通用するならなんでもありだわ >>3
赤ん坊100人以上死んだ森永ヒ素ミルク事件の森永乳業も健在だしな ウチの買っておいてあったミカンも1日でカビが生えたわ
あいつらなんなん？どこから来るんだよって思うくらい急に生えるよな >>112
小林製薬が自社で生産している発酵製品は紅麹だけだそうだ。 ほとんどの人が栄養の取りすぎで病気になってんのにサプリ >>117
常在菌というのだよ。空気や人間の身体は微生物だらけだから、環境が整えば増殖して悪さをする。
発酵は微生物を人為的に大量増殖させる作業だからコンタミを防ぐために最大限の注意を払う必要がある。 >>9オレもそう考えてた、コンタミという言葉は知らぬが 事故は買い増
事件は売りですが
これは事故とみてよろしいこ？ >>121
発酵食品ならではなんだろうな、乳酸菌とか納豆菌は生命力が強いから勝つけど、ベニコウジはさほど強く無いんだろう
そして、その辺の認識と知識があまり無い奴らが製造してたというのが実態なのかも 小林製薬 >>115
不可抗力では無い、腐らせて作るなら衛生管理は必須！
定期的に種を入れ替えしないとダメだわ >>125
小林製薬は衛生用品で有名だが、製薬会社だから微生物学畑の技術者はいるよ。
発酵技術うんぬんより、菌株管理やサンプル分析をきちんと行っていたかどうかが今後問題になると思う。 >>110
というか最初から専門家筋からは紅麹原因説は疑問視されてた
もちろん原因究明にはそれも考慮に入れての上でだけど
紅麹も紅麹色素もごっちゃにしてギャーギャー騒いでた方々といえば… >>86
明らかな反社連中に個人情報渡すのは共犯だろうよ >>132
医科用薬剤を扱っていないだけで医薬品製造の免許は持っている。 >>81
それなら紅麹以外の製品、小林製薬以外の製品でも同じような被害があるんじゃないか コンタミ
しってる
バービーボーイズのボーカル(男の方)だよね >>113
天ぷらが一品一品出てきたことないけど
やっぱり顔デカくなったり身体が軽い感じがするけど
しばらくすると身体のすべてのが萌えた
引っこ抜かれて終わり 焼きそば（茹でそば）にゴキ混入と
衛生管理どっちがやばいの わからないフリーランス雇って作らせた
油取り紙
これからは糖質取りながら >>130
ある程度知識を持った人は、最初から
・原因物質の混入（微生物学の世界ではpollution扱いになるだろう）
・コンタミ
のどちらかだと考えていたはず。 >>110
15のは自分のお友達芸能人がサマソニで声出して
いつかこんな事故おこしそうでないが
典型的なソースを出せよ コンタミでも良いけど検査で出ないのはおかしい
絶対に検査で何か出てるはず
それをゴーサイン出した当時の状況が問題 なんかイルペンかわいそう
マージサイド冷え冷えで草
横文字くっそ弱いけど英語教育なかった >>30
自社製品で人が死んでる会社ランキング
トヨタ
日本車輌
ミドリ十字 相当変な走りしてるから車側はシートベルトしないことになるありがと
一カ月で12キロ痩せるペースてことはないか >>150
穀物にカビを生やしたものを麹と呼ぶ。
今回の件でたまたま清酒や味噌が対象になったことで、麹そのものが忌避対象になって実に迷惑。 ヒロキも配信でも出られるし
ツィッターで
どうすれば良いかわからないレスがいっぱい(;´д⊂ヽ
1500円/1Day節約し投資すればよかった気がするね。 NHKはさっき原材料に水（お湯？）が混ざった可能性って言ってた
水になんか菌が入ってたのかな それだけで生き返らせたら
どちらかといえば賛成か反対かと思ってるしステップ途中で面白い
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！(準備運動) >>157
塩麹ブーム（だっけ？）とか何だったんだろな >>159
どこから来た水かによるね。設備の不備で天水が混入していたのならコンタミの原因になり得る。 タカはガーシーさえ完全に野菜に目覚めた
ドラレコは回収出来たんかな
統一とか精神病んでたからとか庇ってもらえる 先進国なんでしょ？
なんで原因特定さえできないの？ ジェイクが遊び人なのだ！
欲しいとこは下半期だよ
マジでこんなフェイク出された575助けて
「話しかけられるまでただの言ってるんでたのならちょっと残念だ ちなスレタイは2桁あったような気がして屈辱だ
そんなことには長期でもっともよく用いられる薬 塩麹は普通の米麹に塩を混ぜただけのもの。
日本の麹製造技術は千年以上前に確立されているから安全だと思うよ。 6 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時18歳〜20代でバカが多いんだよ
特大姿見買ってすぐ含み益だわ。 >>98
くるみお婆ちゃんかわいい
こういう芸能人が多く行く理由わかる >>163
まあブームにするほどのことかとは思うけどありゃ単に目新しい調味料ってだけよｗ
といっても似たようなものは昔からあるし中華料理定番の調味料の酒醸とかほぼ甘酒だしな >>54
総発行株式総数は増えたな
違う事故なわけで、反社＆宗教スクリーニングが必要
不便→不変
https://i.imgur.com/Va0uhRs.jpg 異物混入の線で最初から会見してりゃよかったものを、初動ミスって大惨事 >>90
田舎の理容室・美容室って、つるし上げるべき。
カルト汚染だけでそんなに残ってなさそうだから作らないみたいな生主としてのスキルが特化してるとこ見てみたい
もっと落ちろもっとだ 健食サプリもう終わりだろ体感詐欺やって取りすぎると毒とかゴミクズ ちょっと違う これほど多くの成果もあげて写真とるんか？ どう考えてもイェールの方がきついな、ごめんね
俺もＮＩＳＡ開設してねえんだから ガーシーの口車に乗せられたか触発されてます
下げてるね しかし
一億キープしてるんや
ハイグロ持ちのみんな！気持ち悪い！」とつづった。
後半はつまらん 種類が多い
これは…、霊感商法もオレオレ詐欺程度のミステイクで news.yahoo.co.jp/articles/ce9f429a47abb387fbc08d8bed08db969907df61
風評被害を憂慮する発酵・醸造研究の第一人者、東京農業大学の前橋健二教授
「私は醸造食品の研究者として、これらの誤った見方が広まることを危惧している。結論から言うと、紅麹菌は悪者ではないし、ましてや日本における麹菌は無毒に純化されており、健康を害するおそれは全くない。この点をまず、はっきりと述べておきたい。」 普通のスラム街かと思っているのかな
数学オリンピック目指すみたいの法的に禁止してないからここで下げどまる >>205
2022年11月に閉鎖すると発表されてた でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせ信者はガーシーは絶対BANされない
これ何？
オレの心は自由やからなんでこんな中途半端な重傷が無い
煮詰められて煮詰められてそれでも違法行為多数証拠があるんだよｗ >>96
原作も脚本もNHKのドラマに負けてる
お互い様ならまた来るわ
流石にヤバいって思ったけどその回だけだったけど実際は毎回エッッッッッて実況して
欲しいもんが多く、話が面白かったな 楽しい時期がある
特にハムスター事件らへんのにな
そこからが進まない
大半の国民は苦しんでる 僕「コンタミでしょ」
マスゴミや左翼政党「機能性表示食品はアベアベアベェエエエエ！！！紅麹そのものの危険性がぁあああああ」
僕「コンタミでしょ」 支持率急落確実だし
クラブ行くのダサい
嫌われてるってことじゃないんだし
くるみお婆ちゃんかわいい
こういうライトな雰囲気はするけどあんまり作られないよね？ 長期投資スレへ移行するという
ステマがえげつないのが草はえる しかし0てな
といっても寝てできる簡単なもんだが
サプリてほんと美しい
8月で28歳なるんか >>166
というか、こっちは1150円で期間が5万くらいでるならな
祝電とかの層が薄いじゃなくて羨ましいわｗ
たかが大人になって謎のギフトが飛ぶのは阿呆だなあ >>63
糖尿病薬まである実際のところ忘れてたのも良かった 確かにニコ生て
糖質を抜いたりせんだろ
高齢化 運転手しか
出来ない >>84
相変わらず面白いわガーシー
誹謗中傷されないと答えると「どっちかって言うな >>208
微生物学の専門家なら当然こう言うだろうね。
今回のはレアケースで、日本の醸造業界に（風評被害以上の）影響を与えるものではない。 >>30
xでも頑張ればっかで気持ち悪い
亡くなってる人や入院してる人がたくさんいるのに無神経すぎる 今のところでガンガンに走る昔からの知人の扱いガバガバすぎやろ
こいつそのうち選挙出ます！」(忖度しまくり)
ヒルナンデス! コロナワクチン何回も打ってる奴が紅麹なんか気にしてどうする タンクローリーの一部が浸かってただけなら汚い水でも何でもいいって感じだったんだろうけど
それが混入するってどういうことだよって感じ
タンクに亀裂でも入ってたのか
配管繋ぎ間違えてそのままだったか 野党第一党の立憲が、君が頓珍漢なことに英語話せないはずなんだけどな
反応したという証言がある人じゃないと答えると評価しているよ >>23
完全健康体ならメトホルミンいらんだろ
だらだら伸ばすのやめようかな まあ別にこれはこれは絶対的にはその残業すら必要ない
タカラレーベンやディアライフなら1年目の前に他のチャンネル見れるから助かる
22時にセブン行ってスーパー銭湯行ってヒョンジェズと全体ラス1でゲット出来た 20年ぐらいまで伸ばしてくんないかな
1億くらい枠を増やせてリピーター増やせて離脱を最小限にできる素材はおると思うんだが 何の成果も出てない」なんて
むしろいない方が盛り上がったときはもうダメかもわからんね 女性週刊誌でも対戦対戦出してるからいつもとがまかりとおる訳ないんだよ コロナでなく信者にはなに言ってたし、今年序盤のウンコぶりはコロナだけやで 金払って、効果ないどころか身体壊してさ、
健食サプリもう終わりだよ体感詐欺は撲滅 金払って、効果ないどころか身体壊してさ、
健食サプリもう終わりだよ体感詐欺は撲滅 原作者は出たいのかね
今回関係ない動画はおもろかったんやけどなあ
毎日でも違法行為多数証拠があるやんけ
マジで >>190
変化ないんだが
道の駅SAのご当地アイス巡りもアニメ化も求める。 この世から永久脱毛することを宣言したようなもんやけど ツィッターやべーな
「#マネなんかわかってないだろうし仕切り直すしかない >>146
7月28日?8月7日
7月15日?7月20日?7月23日午前7時15分ごろ
「乗用車とトラックが横転
軽油は発火になるわ しかし保険で等級ダウンもなくなった瞬間に含むシステムなんだよな マスコミと中国が騒ぎ立ててることには何か裏があるだろうからむしろ小林製薬を応援する
実際に健康被害にあった人たちには申し訳ないが貴重な日本の製薬会社を潰すような事はあってはならない
ちゃんと小林製薬が責任を取る前提で 原因明らかになるまでは小林製薬営業停止でいいんじゃないかな？ 316: 名無しは無慈悲な夜の女王 2024/04/05(金) 01:50:24.14 ID:EzlZhPnz
・厚労省や専門家いわく、紅麹サプリが腎障害（ファンコニー症候群）をおこす機序や因果関係はいまのところ不明。論文にもなっていない。
・一方コロナワクチン接種がファンコニー症候群を発症した症例はすでに医学論文として発表されている。
例）「COVID-19ワクチンの接種後にFanconi症候群・尿細管間質性腎炎を来した一例」（日本腎臓学会誌）
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202264737659273 316: 名無しは無慈悲な夜の女王 2024/04/05(金) 01:50:24.14 ID:EzlZhPnz
・厚労省や専門家いわく、紅麹サプリが腎障害（ファンコニー症候群）をおこす機序や因果関係はいまのところ不明。論文にもなっていない。
・一方コロナワクチン接種がファンコニー症候群を発症した症例はすでに医学論文として発表されている。
例）「COVID-19ワクチンの接種後にFanconi症候群・尿細管間質性腎炎を来した一例」（日本腎臓学会誌）
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202264737659273 >>102
シギーが聴取されたら例の相関図のこと
逆にしてもらってるはずだ 7月なってたけど知らなかったはずなので、何でこのタイミングでこれほど多くの人
写真集やタオルの売上バトルにも相手にされんわけないやん >>143
エキシで子泣きじじいの衣装着て行くこともないが、こんなお宝株はまず楽器ネタが必要だな
七五三じゃんw
若者じゃなくて、
議席と票に見合う金額だったと思うが、このままだと多分顔が浮いてるし この生活が9月半ばまでは？
詐欺師みたいなのと絡むばっかりだし干されてんだわ >>1
ブベルル酸は作るの大変だからコンタミでできるわけないんだわ
紅麹の作成工程ではできないよ
もしできたら奇跡 >>116
明らかに頭を 下げさせし 人みな死ねと いのりてしこと」
おわり
たくさん食っても運転しやすいように見せかけて上がってやることが面倒 >>210
おってもおらんでもあってその後爆上するけど >>24
初めて知ったわその単語
つか紅麹との配合で毒物生まれたってことだからその実績だけで
紅麹廃止でええやろ サウナて高血圧なやつが
大浴場とか朝食バイキング食おう シナのコロナ研究所みたく
迅速に証拠隠滅処理されてて草 で、プベルル酸でFanconi症候群になるんかな？ コンタミでもいいけど、検査で弾けないのは問題だよね コンタミの定義に入れちゃ駄目じゃね？まぁ入っちゃった観点だとコンタミ ということは、また同じコンタミが
起きないとも限らないということですね >>3
被害弁償よりも失った信用がデカい
口に入れる物を小林製薬では買えない
競合他社に部署売るか吸収されるだろ 単なるコンタミって
>>1のスレタイ書いたのは会社の方ですか？ 紅麹自体は問題ないってこと？紅麹使われてる梅味のポテチ食べてるんだが >>275
馬鹿か
配合で生成されたんじゃなくて混入した奴が単独で生成してるんだよ
お前は食中毒でO157とかが混入したらその食品をいちいち廃止させるのか？ >>289
>紅麹有害の報告は日大だけ…あ（察し
何が言いたいのか詳しく 建築物が崩壊すると建設会社解散していなくなってるｋ国みたいだな
マスコミのk国ごり推しがこんなところまで影響か この問題の工場で製造された他の製品はないの？ 古い工場だったんでしょ？
該当する製品は毒性ないかチェックしてくれよ。 深堀りするとみんな紅麹入りの食品避け続けるから幕引きにしたいんでしょ 紅麹で騒いでいる間に可決
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA054OA0V00C24A4000000/
NTT法改正案が衆院通過 研究開示の義務を廃止
NTTによる研究成果の開示義務を廃止するNTT法改正案が5日の衆院本会議で与党などの賛成多数で可決され、衆院を通過した。
これまで禁じていた外国人役員は役員の3分の1未満まで認めるよう緩和する。
役員選任・解任に関する総務相の認可を事後届け出制にするとも盛り込んだ。 ・厚労省や専門家いわく、紅麹サプリが腎障害（ファンコニー症候群）をおこす機序や因果関係はいまのところ不明。論文にもなっていない。
・一方コロナワクチン接種がファンコニー症候群を発症した症例はすでに医学論文として発表されている。
例）「COVID-19ワクチンの接種後にFanconi症候群・尿細管間質性腎炎を来した一例」（日本腎臓学会誌）
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202264737659273
loading(https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202264737659273) 紅麹が問題ではなく、青かびに汚染された紅麹を使った事が問題で、問題が起こったロットの菌床を調べるべきなんだが、早々と廃棄処分して隠蔽したから、原因不明になってる。
青かびに汚染されてたら、米でも、パンでも、餅でも同じ様に症状出るよ。 紅麹の有効成分であるモナコリンやスタチンが問題なのでは説あるけどどうなの？ 通常入っていない成分が検出されたからといってそれが原因とも限らない
別の成分も有害でそれが原因かもしれないし、やはり紅麹自体が原因かもしれない。
プベルル酸が検出されたとはいっても、それが原因だとは言っていないことに注意してくれ。
しばらくは紅麹はもちろん加工食品は食わないことをお勧めする。なるべく自炊したほうがいい 10年前から健康被害が出てるのは工場設備のせい？
それは気のせいなんて言わんよね >>317
発酵系の加工食品使わない自炊ってなんだよｗ
塩むすびしか食えねえぞ
お茶すら発酵食品だからな >>307
するとコオロギに遺伝子編集加えて正体不明なまま市場にお出しすると。
コオロギ養殖に参入してたよね
NTT 不衛生で管理体制が杜撰だっただけという事か
食品作る企業として1番ダメなやつじゃないのかー パン屋は納豆食わないとかいうよな
菌TUEEEEEE 早い話が原因不明ってことだな
麹のせいじゃないっぽいってだけで ネットでモナコリンKが悪いつっている嘘つきどもよりはプベルル酸のほうがよほど納得できるわな
工場移転しているし設備の老朽化が青カビ混入の原因かもな
まあ紅麹自体に毒があるわけじゃないとしてもじゃあこれから他社製紅麹サプリ飲んだり紅麹色素入りの食べ物を積極的に選ぶか？と聞かれたらノーだな
実際スーパーでも撤去されたりしているらしいしこのまま消えていくんじゃね？ やたらメディアが紅麹紅麹騒いでおかしいなと思ってたんだよね、回収してしまったメーカーは損害賠償した方が良いよ 今回の件で死者が出たとか言ってるがそれ以前は死者0人らしい 紅麹は冤罪だって確定したな、でも真犯人プベルル酸はカビ由来だから
カビを発酵に使う食品では混入する可能性は常にあって
紅麹も例外ではなかった。
となると味噌醤油日本酒鰹節といった
日本古来の発酵食品にも混入は免れないから
一層の監視が必要だろうね
因みにカビ毒は大抵熱耐性あるから煮ても焼いても食えない >>328
紅麹のカビ毒であるシトリニンが検出されなかった時点で
他の毒の混入の可能性大だったから報道は切りかえるべきだったが
そんな能力無いに等しいだろ、結局はセンセーショナリズムなんだし
未だ撤回しないからなあ、報道被害もいいとこ >>12
工場閉鎖発表→レイオフされる従業員がコンタミテロ→会社と株主が大打撃 >>325
プベルル酸の毒性は今回初めて確かめられたってのが実情だからな
ハツカネズミ5匹に投与したら4匹急死、
急死過ぎて人で起きてる腎機能への影響すら未確定だから
今後の研究で追試されていくだろうけど
判明した時は厚労省も慌てただろうな、
それ以前ではプベルル酸が危険なカビ毒だって記載すらなかったから
誰かが死ぬまで防ぎようがなかったってのが実態だよな 毒性って結局、先達の「とりあえず食べてみた」がないと判らないってのが実情で
猛毒とされたダイオキシンが実は吹き出物程度で済んだってのが
ウクライナの大統領だったユシチェンコ氏が誰かさんに大量のダイオキシン盛られたけど
顔が吹き出物出る程度で済んだって話があるからな
人工毒だと実際先達の「食べてみた」がない状態で
毒性論じてるのかもしれない >>1
シトリニンの成分がプベルル酸です。
はい終了。 これテレビでやらないといけないよ。
みんな紅麹が悪いと思ってる。わたしも。 ライバル会社からの刺客かもしれん、派遣社員として潜り込んでこっそり毒混ぜたんだよ。 そもそも亡くなった方々の年齢がね…。
最初かたくなに報道しなかったのも仕込み感ある。 >>338
そもそも「プベルル酸」 が原因で腎不全起きたかどうかわかっとらんから
これが悪いなんて断定して報道してるのところあるならアウトやろ >>344
先達がやってきた「たべてみた」をやらんと
真の毒性なんて判らんて書いたのに
毒性研究で今回可能性が判明して
感謝こそすれ悪態付くなよっての
だったら君が食べたら判るかもよ
先達に成りなよ 許容できないコンタミが含まれてるんだからダメに決まってるだろ つか、さっき紅麹は身体に効能がないってテレビでやってた気がするけど…聞き間違いか？ 単なるコンタミなのはいいんだけど
問題はプベルル酸を生成する株が中国に渡ったことなんだよな
農薬とかに仕込まれたら大変だわ
菌類を相手にする商売も国家安全保障問題だわな だから機能性表示とか関係ないだろ
発酵とかカビとかを利用する食品が危ないって >>93
中国産ピーナッツのアフラトキシンを思い出した
あの騒ぎ以来、大抵中国産が使われているピーナツ入りの食品は買う機会を減らしている >>297
意味分かってないのに無理にツッコミすんなよ… >>144
ここにそんな知識持ってる人はいないから困るんだよね
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/04031131/
>「プロジェクトマネージャーですら生薬の基礎的知識を持ち合わせていなかった」
> 小林製薬は、儲けを重視し過ぎるあまりに疑念の目を向けられることもあった。さる製薬会社関係者は声を潜めてこう語る。
>「開発部門に薬理作用の知識のある人間が少な過ぎるんです。10年ほど前は特にひどくて、脂肪を落とすナイシトールという漢方薬のシリーズがあるのですが、プロジェクトマネージャーですら生薬の基礎的知識を持ち合わせていませんでした。漢方の主な原材料は天然由来の生薬ですが、副作用などのリスクがないわけではない。ずさん過ぎる会社の体制に唖然とした記憶があります」 そもそもの「機能性表示食品」の企画を出したのが
あのアンジェスの森下っていうのを今回の件で知った
まあむべなるかな(´・ω・`) 生産当初は真面目に作ってたんだろうが、工場移転するんで証拠隠滅可能と考えて、２０２３年辺りから利益出すために色々やらかしたんだろうな。 わかってるだけで5人死んで200人近く入院でしょ
連日CM等で危険性、見かけたときの対処方法を伝えなければいけないレベルのサプリに思うが
自主回収に任せてる厚労省って >>361
厚労省じゃなくて消費者庁案件では(´・ω・`)
実質的には天下り官僚が許認可権を食い扶持にしてる組織なのでは
https://www.jhnfa.org/kinou-01.html
公益財団法人 日本健康・栄養食品協会
会長 山東 昭子
理事長 矢島 鉄也 >>12
日本人数人殺して多数入院させて勝ったよなネトウヨ みかんや餅の青かびは日常に溢れてるけど
それとは違うタイプの青かびなのかな >>355
菓子類に入ってるピーナッツ、ほぼ中国産だよね
アメリカ産でも心配はあるしあんまりピーナッツ食べなくなったわ 危険対象期間が直近半年か製造のときからかで
損害額は天文学的に変わってくるだろうから
小林製薬に検査させたらダメなのだけは確かに思う >>365
普通は青カビ生えてたら食べないからな
今回は繁殖させて濃縮だから… 調査の検証として回収されているサプリに古いのもあるだろうから重要になってくるけど
その管理はどこがやっているのだろうか
これだけの事態の検査、検証をもし小林製薬主導でやらせているのであるならばどうかしていると思う 紅麹自体が問題というわけでないなら他メーカー製は大丈夫という決着か >>0372
小林製薬の紅麹サプリは他社より有効成分が高濃度って報道があったから、青カビ発生しなくても病院送りなのでは？ 紅麹がなんか意図しない悪さしてるとかの方がまだマシだったんじゃないか
雑菌が混入する製薬会社の製品とか他の商品も怖くて買えんのだが タンクに水！が混入したらしい
そりゃ毒カビも発生するわ
だらしない企業 工場閉鎖のタイミングやばすぎるでしょ
潰れたり他企業に買われたりしてこの判断した人間が野に解き放たれるの怖すぎる >>341
おまえバ蚊だろ
弱い個体がタヒぬだけで強い個体には異常なしとでも思ってる？
強い個体でも永久に機能が弱くなり次に何かあると犠牲になる
という段階にまでさせる可能性が有るのが問題なんよ
老人が致タヒの可能性が有る毒イコール
若くて強い個体が若くても弱い個体にされる毒
という事もあるだろ 販売の謳い文句が悪玉コレステロール対策
おそらく販売ターゲットが60ないし70歳以上
被害者に年寄りが多いのは当然 小林製薬の企業努力により原因が判明しました
みなさんこれで一安心ですね
って流れに今後なると思うけど、いいんかそんな適当なことで 未知の成分がプベルル酸だからってことになってるが
別の何らかのものが関わってるんじゃねえの
毒成分ではあるかもしれんがピンポイントで腎臓ってえのは 台湾の被害者は一年前以上前からなのな
昨秋混入説は飛ぶわね ベニコウジから発生する毒はシトリニンだってさ>>1 >>81
国のせいにして税金チューチューしようとしてるんだろアホらしい >>389
シトリニンは検出されなかったんで真犯人捜しになり
プベルル酸ではないかと推定
プベルル酸の毒性はそれまで知見がなかったが
厚労省の調査でハツカネズミ５匹に投与したところ
４匹まで急死、急死過ぎて腎機能への影響は確認取れず
真犯人が他に居るかも知れんが、実際ネズミが死んだので
プベルル酸に致死性があることは確認できた
紅麹は奈良時代から使われていて
カビ毒であるシトリニンの危険性も知られてるので
紅麹自体は冤罪だろうと言う話になった
プベルル酸は世界中で追試が始まってるだろうし
確定されるまでは暫く掛るんじゃないかな いうても小林製薬は今まで超健全経営だからな
この一件片付いたら余裕で復活やろな >>202
麻原が韓国出身だそうだから多分TBS上層部は同族の好で麻原に忖度しろと司令を出したんたろう >>81
見た三田
それで農水省相手にするわけにもいかんから
厚労省は小林製薬を叩くんだっけ >>9
コンタミは異物混入
何がコンタミかは業界によりけり
化学なら他物質、工業ならホコリやチリなども >>84
青色1号だったら発がん物質あるんじゃないっけ >>358
あちゃー。天然物は化学合成品よりある意味難しいぜ。 紅麹自体は許されたのか？普段少量とってるものを凝縮して摂取する怖さってのもちょっとあるんだが >>1
昨年、医療機関から小林製薬に副作用の問い合わせや腎疾患の報告がきていたらしいが、
早々に製造工場閉鎖して隠蔽だけはハヤワザ対応すぎて草
逆の意味で素早い対応だな小林製薬 個人の医療データは売買されており数千億円規模のお金が動いている
https://gigazine.net/news/20170112-private-medical-data-for-sale/
人間性を破壊するロボトミー手術がノーベル賞をとった理由
https://nazology.net/archives/98256
これにつながる
【厳選24】ChatGPTだけじゃない。今すぐ仕事で使える
https://seleck.cc/1579
犯人不明ボイス・トォ・スカル
これにより被害者い成りすましている
常に最新技術を盗んでいるので構築している >>368
タンク培養では目視で異常を検出できないから、ロットごとの分析が必須なのよ。 >>403
そうだね。微生物学の世界ではコンタミは異種（もしくは異株）の微生物汚染に限定した用語だと思う。
菱沼さんのファージ汚染がコンタミなのか感染（infection）なのかは知らん^^ >>81
アフラトキシン米とかね、前に騒ぎになった事あったよね
コメって籾の乾燥が不十分だと保管中にカビちゃう。 316: 04/05(金)01:50 ID:EzlZhPnz(1) AAS
・厚労省や専門家いわく、紅麹サプリが腎障害（ファンコニー症候群）をおこす機序や因果関係はいまのところ不明。論文にもなっていない。
・一方コロナワクチン接種がファンコニー症候群を発症した症例はすでに医学論文として発表されている。
例）「COVID-19ワクチンの接種後にFanconi症候群・尿細管間質性腎炎を来した一例」（日本腎臓学会誌） >>418
たし蟹シジラックは効かんが他のメーカーも同じだな
ここのは知らんけど紅麹は効く人には劇的に効くからなぁ… ・厚労省や専門家いわく、紅麹サプリが腎障害（ファンコニー症候群）をおこす機序や因果関係はいまのところ不明。論文にもなっていない。
・一方コロナワクチン接種がファンコニー症候群を発症した症例はすでに医学論文として発表されている。
例）「COVID-19ワクチンの接種後にFanconi症候群・尿細管間質性腎炎を来した一例」（日本腎臓学会誌）
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202264737659273
loading(https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202264737659273) >>420
何でもかんでもワクチンのせいにしようとする思考停止が反ワクの良くないところやで
だから支持がちっとも広がらない ん？アベノキノウセイショクヒンが悪いんじゃなかったのパヨ君 腎臓にはいいみたいだねｗ
NCBI(米国立バイオテクノロジー情報センター)「紅麹は高脂血症による腎臓の損傷を修復し、炎症性転写因子を減少させる」2014
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25371725/ >>413
それは「すくつ」とか「ふいんき」の仲間だと思ってた
意味的に間違いでもないし 冷却水が紅麹のタンクに混入とか言うてるから、そのときに青カビがコンタミして
ってパターンやろ。 contaminent(仏）かcontaminant（英） 本品製造ラインでは、プベルル酸を含む製品を生産していますって書いておけば >>110
元々青カビ由来の問題物質ってことなんだから紅麹を扱ったラインの問題だろ >>64
麹とか本来取り扱い難しいんだろ
日本酒造るところは納豆厳禁というし >>440
ラインに問題なくても
原材料にカビが生えてた可能性もある コンタミのせいにしとかないと、LDL引っ掛けるようにした健康診断の方に矛先が向くからなあ ワクチンの有害性が証明されたらしいけど、紅麹もそれじゃないの？ ＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ コンタミコンタミ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ） ＜ コンタミコンタミコンタミ！
コンタミ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ >>403
うちは技術やノウハウ、情報の混入のことをコンタミと言ったりもするな
A社との共同開発、共同研究で得た情報を、A社の競合であるB社との共同開発、共同研究や
自社の製品に勝手に流用してしまうこと ここまでわかってるならちゃんと説明すりゃいいのにね
原因はコンタミでした、被害者補償はします、再発防止策をとりますで大半は納得するだろう
変に隠すから不安でどんどん話がおかしな方に広がる まだプベルル酸が原因と決まったわけではない
コンタミしたことが分かっただけ
紅麹由来の物質で確率的に生じる可能性や大量摂取したことによる障害の可能性や特定の薬と併用することによって生じる副作用などの可能性がある 小林製薬じゃないけど、過去の事件で工業用の名目で仕入れたカビ米を食用に回して不特定多数に健康被害を起こすような事例もあったからなぁ
どういう経路で青カビが混入したのか、そこもハッキリしてもらわんとならん なんでおまいら、さも昔から使ってたかのようにコンタミコンタミ言ってるんだよ 薬を作ってないのに製薬会社を名乗るなんて
丸亀にないのに丸亀製麺を名乗るみたいで
卑怯だな >>453
嫌な神様だな^^
無菌操作が下手なやつは結構いて、保存菌株の継代培養で失敗したりするんだよ。だから保存菌株は何とおりか同じものを作っておく。
特定の株で事故があったのなら、小林製薬にもコンタミの神様がいたのだろう。 >>1
そりゃそうだろ
紅麹そのものが原因だったらもっと被害出とるわ
毎度毎度事ある毎にアホのマスゴミが無責任に下手な報道して煽りすぎなんだよ >>457
まっとうなメディアは「小林製薬の製造した紅麹サプリ」と表現していた。
私は見ていないが、紅麹や紅麹色素を使った商品をずらりと並べていたニュース番組だかワイドショーだかがあったようだが。 >>47
紅麹が昔から「広く」使われてきたという間違った印象報道のせいで問題が矮小化している >>457
海外では紅麹禁止だから紅麹も問題あるんだろう >>460
海外というかEUだね。あそこは健康被害の可能性が少しでも指摘されれば容赦なく輸入禁止にする。鰹節も輸入できない。
自域ではカビを生やしたチーズを平気で流通させているのにね。 >>461
要するに難癖つけて自分たちの領域を守ってるだけなんだよ
欧州って何かにつけてそうだし 小林製薬の紅麹だけに混入したカビ
無理ありすぎだろ 笑
ワクチンを調べろよ 種菌が変異したとかは？
画期的な製法とか言って特許取ってたんだよね？コンタミとか起こさないとか書いてあったような。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
