中国人「日本人はなんで蕎麦なんて言う下等な雑穀を歴史的にありがたがってきたの？」 [271912485]
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「そば」が中国で広まらなかった理由は「配給」にあり
毛沢東時代の中国では、経済発展の遅れにより、長い間、中国国民は配給制を代表とする耐乏生活を強いられた。食糧や食品を買うにも「糧票」と呼ばれる食糧配給券を提出しなければならなかった。
当時、北京などの北方では、その食糧配給券はさらに「粗糧票」と「細糧票」に分かれていた。前者では主にトウモロコシ、アワ、ソバ、コーリャン、イモ、大豆などの穀類・豆類とその加工品しか買えない。後者は精米、小麦粉とその加工品を買うのに使われる。今でこそ、粗糧は健康に良いと持ち上げられているが、肉食の生活が少なく、食用油の供給も非常に厳しく制限されていた配給制経済年代には、粗糧は敬遠される存在だった。
1980年8月からの1年間、私は北京語言学院（現・北京語言大学）に開設された中国日本語教師研修センター（愛称「大平学校」）で勉強していた。食事はそこの食堂を利用していた。
しかし、当時、米を主食とする上海以南の地方から来た研修生たちは、北京の食事になじめなかった。それは配給制度の影響があった。食糧がすべて配給制による当時の中国では、地方によって、その配給方法が違っていたからだ。
例えば、上海では、配給枠以内なら、パン、マントウ、麺類、ご飯のどれでも自由に選んで買うことができる。しかし、北京では、米と小麦粉類を分けてそれぞれの配給額を制限していた。具体的な数字は忘れたが、例えば15キロの配給額のうち、米は6キロ、小麦粉類は9キロといった具合に内容と量を制限されていた。
主食が米の南方で生まれ育った同僚のなかには、生まれてはじめて北方に来た人もおり、小麦粉を主食とする生活に相当な戸惑いを覚えていたようだ。私は青春時代に黒龍江省で数年間生活していたから、むしろマントウのある生活にも慣れている。それを知った女性の同僚から、小麦粉類購入用食券を私の米購入用食券と交換しないかと相談を持ちかけられたこともある。このような配給制は1990年初期まで続いた。
だから、長い間、中国人にとってのそばは「粗糧」のそばでしかなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0066bb08d7bbda18c586579782886de16b8286 いい加減反応するの止めたら？
お前らがレスするから立て続けるんだぞ 蕎麦の美味さは知らなくていいよ
ずっとそうおまってて 日本でいうとアワやヒエを食べてて可哀想、みたいな感じなんだろうな 蕎麦好きは何故か意識高い系のウザいやつが多いの何なんだよ？
うどんにそんなやつおらんのに？ 赤子喰ってるような豚に言われてもなｗ
子分の朝鮮人は人糞食べてるし
大陸に生まれなくて良かったあ 日本でも米や小麦が主食の土地（肥沃な土）と
蕎麦が主食の土地（痩せた土）との差がある ミャンマーは主食よな
中国人はおぞましいくらい何でも食べる癖に >>19
自分が好きではない料理の談義している人が意識高い系に見えるお前自身の問題だろ >>1
何でもかんでも油ギットギトで焼くしか能のないシナ畜料理
だからみんな早死にすんだよ 中国みたいな広大な農地はないし
山だらけで土地が貧弱だったからだよ
言わせんなよ恥ずかしい チャンコロナは何でも生で食ってウイルスばら蒔いてるもんな >>13
確かに同じネタのスレがなん度もたつなあ。
中国人の話題は限られるんだろうな。 >>25
蕎麦専門店はどう見ても圧倒的に値段も高いわアホ
うどん圏に住んでるお前が無知なだけ >>19
コシがー
出汁がー
うどんバカこそクソうるさい >>1
そばの消費国は1位ロシア、2位中国、3位ウクライナ
日本は5位～7位あたり
中国のほうが日本よりそば食ってる件 潤沢にいつでも米が食える環境だからだと思うよ
米がありふれているからこそ、米以外のものに希少価値や特別感が出るわけで でも食ったら「なかなか旨いじゃん。一度でいいかな」ぐらいにはなるだろ 下水から油こさえて食ってるやつらに言われたくねえわ 北朝鮮がトウモロコシとジャガイモ主食に
したように共産党のトップが決めたんだろ
しらんがな 雑穀でも洗練された料理にしてしまうのが、日本人という民族でな
中華料理も洗練してしまってスマンね >>13
ネトウヨは考える脳味噌が無いから条件反射しか出来ない
虫と同じ 蕎麦有り難がるようになったのは戦後だね
白米がデフォになってからだよ
雑穀米とかもそうでしょ
単純に白米では栄養が足りないからそういうのも好むようになったんじゃねーかな 普段蕎麦をあまり食べない若者に、なぜ蕎麦ラー油に行ってほしい 江戸時代の江戸は、豊かだったので白米が食べれる環境だった。
でもそうなるとビタミンが不足してしまい、脚気(江戸煩い)になってしまう。
そばを食べると脚気にならないということで、江戸ではそばが人気になり、
うどんは下火になった。本来関東は小麦生産地だったので、うどん文化圏
だったはずだけどね。 価値観の変化だろ
ダイヤモンドだって石ころ同然の時期あったんだし 食の歴史に下等も高等もない
生きるために必死だった、それだけ 無識なチョッパリ&チャンケは蕎麦の源流が韓国にあることも知らないのか？ >>52
全人類「うあああああああああああああああああああ」 美味いから食う以外になにかあるのか?
そもそも水の汚い中国では美味い食い方をできなかったから低く見ていただけだろ だって蕎麦なんてコメが喰えない人らの食べ物やったんやろ？
(コメは全部税として召し上げられるから自分たちが喰う分だけ蕎麦を栽培してた)
だから流通量が少ないからってんで江戸っ子が飛びついてみんなが食すこともできないモノを喰ってるオレかっこええってイキって高級品に仕立て上げたんでしょ？ 先人達が蕎麦を高級品に昇華させてきたんや
辛味大根なんかと合わせると普通に美味いぞ 元々そばは救慌作物
そこに江戸文化というやつか、
都会の文化ってことで、
価値観が転換して
そばが高級な食べ物になったのじゃ。 >>34
そういう話じゃない
タバコ嫌いな人はタバコ好きがタバコ銘柄の話してたら理解できない
酒飲まない人は酒好きが酒の銘柄の話ししてたら理解できない
プロテイン摂取しない人は筋トレ好きがプロテインの銘柄の話ししてたら理解できない
ラーメン好きじゃない人はラーメン好きがラーメン屋の話ししてたら理解できない
蕎麦もそういうのと同じだろ チャンコロに蕎麦みたいな優しい味の素材は舌に合わないんだろ >>19
つゆのことを語る関西人は割とうざい気が… 西洋じゃガレットくらいに扱ってしまうソバ粉で日本人好みの料理を作ったんだからいいじゃない 蕎麦つゆが美味いのであって蕎麦が美味い訳じゃないよね
ラーメン用の麺でもスパゲティでも蕎麦つゆで食ったら美味いでしょ それよりも素麺の人気の無さよ
うどんと蕎麦に比べたら美味くはないけど 中国人が食べ物粗末にするようなこと言うかよ
この手の書き込みは白人だ チンクだって習とか毛とかいう雑兵ありがたがってるじゃん、それよりはマシ 素麺
人気なくはないでしょ。
スーパーで大量に売ってる。
店で金取るのは難しいけど、
家で手軽に食べるのに適してる。 >>64
蕎麦好きの意識高い系はそんなレベルの話じゃない
ただの地域性とごっちゃにすんな
西日本だと蕎麦もうどんも値段大して変わらんが、東日本だと意識高い系のバカ高い店よく見掛けるが？ >>61
俺は別に蕎麦も好きだが勝手に嫌いにするなアホ >>80
大阪からだとちょっと遠いけど
きすみのの郷オススメ 貴重ならうまい、かってにどこにでも生える下等な草だからまずいってわけでもないし 素麺大人気やろう、夏なんてどんだけ素麺食べるんだよってくらいに毎日素麺食ったわ。
けど、やっぱり夏になると素麺が食いたくなるんだよ。 >>19
俺はつゆにドバっとひたして食いたい
でも蕎麦好きはさきっちょだけしかつけたらだめとかつゆにつけないとかうぜえ >>86
西も出雲蕎麦があるけど人が住んでないからな 素麺は元々中国のもので
そっくりなのが中国台湾にもある。
なので、その辺のレシピを参考すれば
食べ方の幅は広がる。葱油拌麺とか。 まんが日本昔話で山奥で米栽培ができない土地が蕎麦を栽培していて蕎麦が主食だったんだがある男が山道を整備してくれたおかげで山のふもとの村から米が流通するようになってやっと米が食えるようになったって話があったな 蕎麦を美味しくする必須アイテム
鰹節・海苔・山葵どれも中国にない… >>101
お前のが余計だろ
アホと死ねじゃ偉い違いやw 歴史的に有難がってるんだろうか
蕎麦のブランドイメージを作り上げたのって平成以降じゃないのかな 蕎麦の消費量はウクライナとロシアが圧倒的で日本なんか大したこと無いのにな 中国の一地方では配給だったから有り難くはなかったただそれだけの話
アメリカでラーメンの値段高いみたいなもん 蕎麦は香りだよ、香りが死んでたらうどんのが美味いよ >>86
魚沼で食った蕎麦は美味かった
西なら出石蕎麦食ってみたいな 海苔を良い海苔に替えただけで蕎麦の旨さは激変する。 蕎麦に限らず、どんな料理でも、店を清潔にして、高級な什器や和食器を使ってきれいに盛り付けたら、お高く売れるし売ってる店も多いだろうに 元々蕎麦は救荒作物だから。それは紛れもない事実で、世界の蕎麦生産の圧倒的一位はロシア。麦すら育たない土地で栽培される。
とは言え、だから不味いという訳じゃなくて蕎麦には蕎麦の旨さがある。過剰に持ち上げる必要もない。 いわゆる日本のそばは大体そばでしか食えないから応用が効きにくい
うどんは鍋に入れたり焼いたりもするけどそばいれるのは聞かないからな 自分の物差しでしか物事を測れないのならお前らは一生発展途上国のまんまだ 麻婆茄子とか回鍋肉とかに蕎麦は合わないだろうからな 椅子と机以外、足のつくものはなんでも食べると言われる中国人に食べ物に上等下等なんて概念あるとは思えん
>>1の妄想 ソバの実って日本蕎麦以外の利用方法難しいよな
トルティーヤ風のもんをソバで作ったことあるけど不味かったわ 中国人って一旦人や物を見下すとそのままの価値観のままで固定化させて再評価することを止める傾向があるよな いや歴史的に蕎麦は米食えなかった貧乏人の食い物だぞ… 蕎麦粉を練ったものはユーラシア大陸のあちこちで食べられてるけど
それを麺にしたのは日本オリジナルってことかいな？ ありがたがってるわけではないよ
日本にこそ蕎麦の自慢はお里が知れる的な言葉があるしな
米に向かない寒冷地とかでは貴重なカロリー源だし
年貢に含まれないあたりもあわせて
現実的に必要性を認められてきているだけ
そういうのを文化と言うんだよ 貧乏と思われたくない、って時点で性根が貧乏の呪縛に捕らわれてるんだよ。
関西人が「カレーには牛肉でおま！豚肉とか貧乏でんな！」とかよくわからない事言うのは、そういう事。 蕎麦好きだけど確かにアレル源だし食べない方がいいような 世界のそばの生産量は、2020年の国連食糧農業機関(FAO)の統計によると、約181万トン。
1位 ロシア 89万2000トン
2位 中国 50万4000トン
3位 ウクライナ 9万7000トン
4位 米国 8万6000トン
5位 ブラジル 6万5000トン
6位 日本 4万5000トン 年越しに蕎麦
節分に蕎麦
雛祭りに蕎麦
田植えで蕎麦
暑けりゃ蕎麦
月見で蕎麦
収穫で蕎麦
引越したら蕎麦
家建てたら蕎麦
蕎麦は縁起がいいとされてんのよ。
昔の人は何かにつけて蕎麦食ってる。 >>105
魯山人とか池波正太郎が過剰に持ち上げて高尚なものに仕立て上げた気はする 蕎麦もお寿司も本来早くて安いから流行ったのに
いつの間にか高尚なものになったようだ 粗料でも美味しく頂き文化にもなってるのは豊かだからなんだよね 昔のそばは今みたいに細麺じゃなかったとも聞いたような こういうスレって
今ググッた知識でマウント取りに来るにわかがたくさんわく >>120
東欧の軍レーションには大体カーシャ入ってるもんな 中国人が日本の蕎麦食って不味いって言うことはないだろうけどな。 美味いところは感動するほど美味いんだけどなあ。トップ層と下の格差がエグい料理だと思う 蕎麦が粗食だとしても日本人は下水油やダンボールは食べないよ >>1
支那人はいつまでもこれからも
子供のションベンで煮込んだ煮卵食っててね 麺になるまでは
その他雑穀って扱いだったんじゃないの 江戸で蕎麦食うようになったのは脚気予防という側面もあるし 中国の高級な麺はラーメンに高級食材をトッピング
日本は原材料や水や制作環境にこだわったただの蕎麦
昔TVの対決で見たとき中国人とは対話無理そうって思った 濃い味に慣れた味覚障害者には蕎麦の味は淡白すぎるだろな
ちなみに家系とか二郎系とかのラーメンを食ってる現代日本人も味覚障害になりつつあるけどな 小麦は広い土地が必要だから
日本は狭い土地に大量の労力を投入する米作の国 蕎麦も麺になって鰹出汁と醤油が生まれてから人気が出ただけで、蕎麦がきしか無かったら見向きもされてなかったと思うよ 中国共産党の国など滅びれば良いと思っているが
なぜ蕎麦なんか食べるの？って質問には返す言葉がないよ
毛沢東以前の中国から文化を学ぶまでの我が国は豊かでは無かったんだよ
太政官制は貧富の差をつくりあわひえ蕎麦等の粗食に頼るしかなかったの！
黄河文明と長い歴史があるのだからあまりいじめないでくれよ 夏にスーパー行くと袋に入った和そばがしょっちゅう売り切れてるな安いとこなら一袋25円だし 挽きたての新蕎麦とか食ったこと無いんだろうな……
厚切りの鰹と鯖節の出汁と山葵
最高過ぎる 中国人が焼き餃子を食べないのは信じられないな
餃子は焼いた方が美味しいだろ 蕎麦好きすぎてやばい
そういうことならチャイナが来なくて快適すぎるな 群馬はこんにゃく、茨城は納豆だけ食っても生存できるからいいよな >>19
うどん好きにも意識高い系のウザいやつは居るが
価格が安いから気軽に食ってるヤツが多いので比率としては低くなる >>165
有名な所行ったけど違いが分からんかったぞ
肉とかなら旨いとか分かるけど蕎麦はマジわかんねえ 蕎麦の香りが好きだけどなかなか巡り合わない
手打ちなら香るのかな >>176
茨城はさつまいもも僅差で2位ぐらいだからな
さつまいもだけで暮らせるよ
保存も効くし干しても旨い 蕎麦が不味いならその通りだけど実際美味しいもんな
中国人は味覚が違うのかね 中国は広さの問題で鮮度に関わる香りや味を重視する料理は発展できなかった >>179
蕎麦は季節がでかい気がする
あとは挽き方かなあ >>1
配給なんてエサやりを有り難がってる犬共には分からんだろうな…
さっさと人にジョブチェンしてから出直してこいよ？ >>181
蕎麦は美味くはないよ
本物の蕎麦食った事無いでしょ 昼下がりに作務衣着て個人の店に入って蕎麦がきと熱燗頼んでってやってみたいんだけど何歳から許されるの？ 蕎麦が麺になったのって最近らしいから
真価を発揮できなかったとか？ >>19
俺は蕎麦好きつっても行くのはゆで太郎十兵衛長助富士そばだからな
意識低い系 >>187
若くてもイケメンならおっ若いのにやるな、
こいつただ者じゃないなって思ってもらえる
ブサメンがやるとどんな年でも何やってても
うわ…このおっさん…って思われる
それだけの話 韃靼蕎麦もいいね
あれマジで野生種の雑穀らしいがうめえようますぎるよ 蕎麦は消化悪いしな
まぁチャイニーズの言う通り
体に良くなくて舌触りゴワゴワで毒々の味でアレルギーもあって、そんなもんに高い金払うなら他のモンでええわ そもそも食習慣や好みはその時代のライフスタイルに合わせて変化するもん。
江戸時代の日本はお寿司は庶民のファーストフード。誰でも食わない大トロは捨てられた。 >>191
DEENの池森も蕎麦ばっかり喰ってるから色々聞かれるけど、蕎麦好きで喰ってるだけでマニアじゃないから判らん言ってたな 中国共産党は何をやってきたの？
とかやればよいのに 日本でも東北信州や江戸の貧民穢多非人しか好んでねえよ
蕎麦なんて彼らの食べ物なわけでまともな日本人は好まない
アメリカに敗戦して貧困すぎて蔓延した蕎麦食をなぜか通の食べ物みたいに扱いだした平成時代って頭絶望的に悪いで 仕事で来ていた台湾人もダメだったな
冷たいのもダメそうだけど >>205
在日米軍が存在してる時代は後の世で黒歴史になるからね 焼きビーフンの方が蕎麦よりも1億倍美味いわな。
蕎麦にはアレルギーの人も居るし。 俺個人的には、蕎麦は喉越しだと思ってる。
小麦ではない、なんとも言えないあの感じが好き。 99.9％が馬鹿舌だと思ってるから蕎麦の美味しさが分からない人が大半 穀物のアレルギーってなんだアレ？
カビかなんかを警戒してなるのか？グルテンはまた違うし 蕎麦は救荒作物だからな
年寄りにはマイナスイメージがあるんだろ 下等とか上等とかしょうもない
日本人にとってその食べ物が美味いか不味いかだけだろ だからそういうのをいかに極めるかが楽しいんじゃねえか 蕎麦なんて昔から有難いものさぞゃないぞ？
立ち食い蕎麦の普及も労働者がちゃっちゃとススって食えるから広まったんだぞ？ >>174
あるよ、基本は水餃子だからマイナーなだけ 最近は、お上品だよな
昔のドラマ見てたらざるそば2枚頼んで
すぐさま食べ終わるとか雑なシーンもあるのに ロシアの韃靼蕎麦はタタール人の置き土産(´・ω・｀) 中国でも蕎麦を麺としてよく食べてる地域もあるのにやっぱり中国人は無知だな 蕎麦は救荒食物だからね
それだけ農民は貧しかったということだよ >>224
普通のは飽きたからもっと美味しいの食いたいねと思ったら高級なものが出てくるんだ 蕎麦の実をお粥みたいに茹でて塩振ると
日本酒のもう一つの顔がよく見えるんだよな ルチンを含む蕎麦湯は欧米の観光客には人気(´・ω・｀) 有能作物順位
米＞＞＞麦＞＞トウモロコシ＞＞豆・蕎麦・雑穀 おいしいつゆで食べなかったからじゃないの？
日本みたいにカツオと昆布のつゆで食べたら普通に定着すると思うよ >>1
真面目にそう思うわ
江戸時代から寿司も蕎麦も庶民食
騙されるトンキンw 昔は蕎麦は団子みたいなのですいとん的なのしかなかったと >>239
内陸文明の民に無理言うな
四川省なんて塩もなくて今でも唐辛子ばっかりなんだぞ 年貢の白米を大量に食う江戸でビタミンの欠乏による脚気が流行った。そのため蕎麦を食うようになった
関西方面で脚気が流行らないのは小麦を手軽に食えたからだわ >>243
元々雑穀という認識だよ
またバカさらしちゃったね 日本食の良さを外国人に教える必要はない
日本人の食う物がなくなるよ >>240
米軍残飯を食ってた韓国人に謝れよ
朝鮮人なんか日帝併合前は雑草と糞食ってたんだから >>248
そう
だから魚を調達するのに苦労することになった 中国で蕎麦の栽培を止めさせてジャカイモに転作するように指導したら大失敗とかあっただろ 飽食の時代だからこそ
GIも低い蕎麦が注目されてるのに
バカには理解出来なんだからほっときなさい 自分らが技術と工夫たりなくて蕎麦を美味く食べられなかっただけじゃない？ フランス人もガレットとして食べているしな
食文化が発達しているという中国では美味しい食べ方が開発されなかったのかな？ >>200
北京あたりから北では永らく主食
朝鮮半島は日帝36年の灌漑農地改良と
冷涼地でも育つ改良ジャポニカ米で食える様になった そう言えば、ロシアが接収した元日本企業のうどん屋がこの世の物とも思えない位不味い味でリニューアルオープンしてるとか ロシア人蕎麦どないして食うんやろ。蕎麦ピロシキか？ >>259
カーシャっていう蕎麦がゆみたいな食べ方がある
例えるなら炊き込みご飯の方が近いかもしれないけど
バリエーションがかなりあって地方色も豊か
うまいやつはべらぼうに美味い >>259
カーシャみたいな挽割り蕎麦の粥とかじゃないかな そばはカロリー低いから言わんとすることも分からなくはない。うまいんだけどね 美味しく食べられる方法にたどり着けなかったから悔しいんだろwwww >>200
そういえば
一炊の夢
っていう言葉があるけど
あれは粟高粱の飯らしいな。 珍獣を平気な顔して喰らいつく原始人にあれこれ言われたくない 蕎麦が米より安ければ蕎麦の実でカーシャを毎朝食にして食べたい
栄養価は高いしな
コーリャンてソルガムの事か
食べた事ないわ
グルテンフリーらしいな 蕎麦つゆの甘辛いのが美味しい、中華はそれに酢を入れちゃうから合わない >>174
うまい水餃子食ったことないからだろ。正直水餃子の方がランク高いよ 蕎麦という植物自体はフランスや東欧でも食べてんじゃん >>272
焼き餃子は具の量が水餃子よりずっと多いからな
皮も薄いしおかずとして充分成り立つ
シナ人は食わず嫌いな上に声が大きすぎなんだよ ラーメンは、糖質量が多く、ソバに比べ食物繊維やたんぱく質が少ない。
ラーメンの方が下等ちゃん、ぺっ！だよ。 寿司蕎麦天ぷら
この辺は元々下等な
食べ物だったが
高級化に成功した。 >>256
十割蕎麦って、上手く茹でるの難しいでしょ
で、
俺は諦めて、フライパンで〈リゾット〉にして食ってる
失敗しようがない
でだ、お前ら皆さん、穀物はフォークで食えよ >>279
食べ方が違うんだよ。水餃子はおかずでなくそれだけで食べるものなんだよ >>265
そういうこと。中国sageなやつ多いけど、
お前らが蕎麦啜ると中国のそば農家に金が
落ちるって話さ。 日本の気候が米の栽培に適しすぎていて蕎麦の方がレアだから 歴史的にっていうほど長く有難がってない
せいぜい300〜400年程度
むしろ米至上主義の時代がはるかに長い
根っからの蕎麦食いは東欧やロシアの方ではないかと 日本の蕎麦ageは、江戸時代の保科正之からでしょ。 >>283
だから
その食べ方しか知らない頭で焼き餃子を否定してるって言ってんだよ
別物と捉えない石頭シナ人 >>139
人口比で考えても中国人は日本人より食ってるじゃん 勝手に思わせておけばいいよ
旨さを知ったらマグロの二の舞いになる 江戸時代に各藩で飢餓輸出経験して大阪で先物取引やって
札差が肥え太るって世界最先端のシミュレーターなんだよこっちは >>269
寝具屋で蕎麦殻枕を買って
ご飯と殻を炊けばＯＫ >>290
否定はしないけど明らかに焼き餃子の方が下等だよ。あ、お好み焼き定食とかありなタイプ？ 蕎麦は露中で年間二百万トン、世界の三分の二を生産
食いたきゃいくらでも食えばいい
わざわざ日本から買う必要はない もともと日本でも米が取れない地域（特に寒いところとか山間部とか）での米の代用品だぞ
それがどこでも普通に米が食えるようになったから、そばをやめるんじゃなくて名産、特産として高級品に昇華させたんだよ
そういうところが日本人の特質
とはいえそばと同じような米の代用品であった粟とか稗とかはそうはなってないけどな 焼き餃子も中国人が始めたんじゃね
ただ中国ではマイナーでほとんど普及しなかった >>298
無いわ
そういう下らねー煽りに付き合う気無いから 戦争を経験したおじいさんやおばあさんがサツマイモはもう…みたいなもんなんだろ >>301
そんなことも知らないで焼き餃子上げてるやつは知能が足らないんだと思うわ。元々両方とも日本起源でもないのに 犬、猫、鼠、虫、蝙蝠、廃油、段ボールを食ってるお前らに言われたくねえよ >>304
これが韓国で広ま
り日本から奪われることになるレスなんだよな
翻訳されて日本人も認めたとなるんだよな >>1
いや、中国人は蕎麦食いすぎなんだが
日本なんて可愛い方だ >>284
行きつけの蕎麦屋は北海道産の蕎麦使ってる 独り者の男がアバラ屋の長屋に住んでたまの贅沢といえば蕎麦。
江戸っ子だねえ 蕎麦の本体は蕎麦食いながら飲む酒と蕎麦湯ということを中国人はまだ知らないのであった >>300
粟は粟おこしとかで手軽に食える
大阪のあみだ池大黒の「波の詩」なんかはお土産進物の定番だね
稗は
栄養価は高いんだが、加工が面倒でなぁ 北海道のド田舎の辺鄙なトコにある蕎麦屋
近くに沢があったりすると山葵とか自作してる蕎麦屋
そんな穴場を発見するのが楽しいぞ >>316
蕎麦食いながら酒飲む用な奴とは友達になれないな
合わんだろどう考えても
蕎麦なんかすぐ食いきらなきゃいけないのにさ いまや蕎麦はヘルシー食
対してラーメン屋やパスタは糖質たっぷりのジャンクフード
時代は変わっているのだよ ちゃんと処理すれば美味いと分かって広まったんだろ。
そうこうするうちに洗練された料理になった。
大概の食べ物なんてそんなもの。
日本は和洋関係無く食に対する研究心が高いからな。
魔改造とか言ってたりするけど。
偏見で食の範囲を狭めるのは人生損してるだけよ。
蕎麦にケチ付けてるやつの食事って同じ物ばかりで貧しそう。 たくあんなんかも捨ててた部分だったらしいね
食材を無駄の内容消費するのはいい事なのでは 日本でも蕎麦はキツイ土地の食いもんだったんじゃね？ 蕎麦屋でいい酒出すのは
江戸時代の営業戦略の名残。 朝食で茹でた蕎麦湯をとっておき
晩に焼酎蕎麦湯割にすると旨いよ >>329
デロデロドロドロになるだろｗ
それが…ドロヘドロ それはね、美味しく食べる方法を編み出したからだよ
こんにゃくとかもそう どうせそのうち蕎麦ブームが来て大量消費始めるんやろ >>326
江戸時代に出来た文化なのか
まつや行ったらみんな酒飲んでるとか マントウを主食って想像できない
あんこ入ってたりする? >>336
乾麺の十割そばで打ち粉がなくてもドロドロだぞ 江戸患い対策、つまり薬膳として食べてた
脚気菌とか言った
森林太郎軍医総監殿が明治の頃
台無しにしたけど
薬膳とかの中国文化を破壊した
文化大革命も台無しにしたよな この特に価値のなかった物をブランディングによって高級な物にするのは東京得意分野 つーか蕎麦粉の含有率が不鮮明で容易に知らないメーカーの蕎麦を買えない
蕎麦粉3割のウドンを蕎麦呼ばわりするな >>337
なんも入ってない
プレーンなパン生地を焼くか蒸すかの違い
まぁ主食になるわな そば粉は中国発祥だろ
今やロシアやフランスでは日本以上に食われていて、無くてならない食材だわ >>340
十割の生蕎麦なんてそうそう売ってないわ >>349
十割の生蕎は食感良くない八割ぐらいでちょうどいい 美味しい名物蕎麦よりも
愛するあなたのそばがイイ
歌丸mk2です >>351
香りは抜群なんだけどね
新そばを楽しむときはアリ >>319
蕎麦屋で熱燗てのに昔は憧れたもんさ
実際やってみたら別に普通だったがな >>351
小麦粉汁の混入したニセモノ蕎麦湯は飲みたくないわ
それならそば粉を熱湯に溶いて飲む 高尚な感じにして売るのはただの戦略だろう
普通にうどんのほうがおいしいよ >>347
具体的にどこの何て料理？
アラブイラントルコ一通り回ってきたがそば使う料理は知らない 蕎麦粉は小麦粉に較べて麺にしづらいんだよな。
中国や朝鮮のソバは筒に入れてピストン式に押し
出すタイプしかない。その点日本人は器用だから
職人技で手打ちの麺にできた。
日本でもうどんの方が消費量は多いが、ソバと
うどんでは社会的ポジションがちょっと違う。
うどんがジャガイモだとすると、ソバは里芋。
日常はジャガを食う機会の方が多いが、正月に
は里芋。ハレの食品でもある >>360
ピストン式は不味そうだなあ
あかん
あかんで 知り合いのベトナム人がイモが嫌いだと言っていた
ベトナム戦争の後、使った兵器の代金としてソ連に米を全部差し出していたので米を作っても食えずイモばっか食わされたそうで、
イモは貧しかった子供時代の象徴なんだそうだ
それと同じような話だよな
別にソバが悪いわけじゃないんだから
美味しく食えるなら食えばいい 建国から数十年しか経ってない人たちに歴史的な話をされてもね >>363
保険証借りるのと違ってマイナカード数万で買うんじゃ無保険だと大変だよな
結局照会すると偽造バレるから毎月偽造だもんな 中国人らしくない
食えるものはとことん工夫して上手く食べるのが中華料理だと思ってたのに 中国さん今後もソバは粗糧でいてくれ
（日本輸出してるソバの実は安くてありがたい >>1
シナ人はそんなだからヤバイ病気流行ったりデブが増えすぎたりするんだろ >>1
日本で「ソバ」が広まったのは毛沢東の時代では無いぞ？
家庭で奥さんが手打ちしてもうまい棒蕎麦は打てないが4000年前や明や清の時代でも広まって無かっただけだろ 蕎麦を褒める→米が採れない痩せた土地だという嫌味だから無礼
漬物を褒める→漬物を仕込んだ嫁の膣常在乳酸菌を褒めることになるから無礼 >>1
瀋陽でコウリャン粥🥣が普通に出て来たけど… 高くて5000くらいなもんやからな
大してありがたがってはないな よく天ぷら蕎麦を頼む奴がいると
「あ～本当の蕎麦好きじゃあないんだなぁ
本当の蕎麦好きなら蕎麦だけをつゆもつけずに香りを味わうもんだよ。」
なんて通ぶって言う奴おるよね 暴騰したり日本に入ってこなくなると困るからこれでいい ダンボール餃子とか作ってるやつらがこんなこと言うわけねえだろ そうアル
雑穀なんか食うくらいなら、猿の脳みそとか
人間の胎児のスープのほうが栄養あるアルね >>38
長野が有名だけど米が取れないからそばなんだよ >>387
と言うが、都道府県別の生産量で見たら13位とかなり健闘
作付面積あたりの収穫量も全国トップレベル。 >>381
島根、鳥取あたりは根強い蕎麦文化あり
（出雲蕎麦など） >>387
と言う理由で蕎麦が旨い訳では無い
蕎麦は打つのが大変だから家庭で奥さんが打たないし打ってもソレは旨くない
蕎麦の歴史考えれば毛沢東なんか理由にならない >>19
たしかにな
あと退職して蕎麦打ちやるオッサンいてもうどんはおらんのなんでだろうな >>383
なんで挽いたりゆでるんだろうな
実のまま生で食ったほうが香りが楽しめるだろうになwww >>381
君がむやみに崇めてそうな北部おフランス人も蕎麦食いますよ 確かに白米信仰はどうかとは思う
でも脚気で痛い目見たべ
ほんと日本人の悪い部分が猛威を振るった
基本今も日本人はそういう感じなんだよ
ただ思うのが蕎麦はともかくさ
いつも思うのが、あわひえきびなどさ
日本人はそっちのがお世話になってたはず
本来の身の丈を忘れるなよ極東の島国日本 なんで中国では唐蜀黍（とうもろこし）が取れるのにメキシコのタコスを作らないのか不思議ですは。 >>397
ググってないけど
皆が今想像してるあれじゃないかもよ
特にコーンも色々ある
俺がわかるのは黍
どうでもいいからググらない >>395
米よりアワ、ヒエの方が高くつくんだよ。
日本の米は生産性が高いからね。
麦もそう、昔は小麦が育たないところでライ麦やカラス麦を作ったのに、逆にそっちのほうが高級品になった。
雑穀は高級な食べ物になった。 下等な雑穀を美味しく食べられるつゆを発明した先人がすごいやね >>399
特性というか品種改良、量産化で負けたとは思ってる
雑穀は今はセレブというか健康食になってしまったかもわからん
いくらでも変動させられるとは思うけど
確か生産量は玉蜀黍＞小麦＞米の順位だっけ
とうもろこしはシロップ作ってるっぽいがようわからん
砂糖みたいにしてると認識
俺は白米信仰ないからあれだけど
ちなみにうどんより蕎麦好きアレルギーないし 中華料理みたいなもの毎日食べてればソバの微妙な味は判らないよ 俺の質問に誰か答えてくれ
挽きたて打ちたて茹でたてが良いという
麺が伸びるというのわかるが
挽いてからどれくらい保管したら不味くなるの？
打ってからどれだけしたら不味くなるの？ >>404
環境と保存方法で違う
お前は江戸時代あたりからタイムスリップでもしてきたのか？ 食材を一番旨く食べる方法を模索する日本の料理は
ゴチャゴチャ混ぜて油で炒めるだけの中国人にはわからんのだろう あぁ蕎麦は下品な貧民の食べ物だから中国人は食べないほうがいいよ 蕎麦は秀吉が朝鮮出兵のときに強制連行した朝鮮人が食べていたの真似たのが始まり
豆な >>413 じゃあWikipediaかアンタのどっちかが嘘をついてるって事だよね 蕎麦店って人気店はすぐに麵が売り切れで
その日の営業終了になるけど
あんなので利益出てるの？ >>417
家族経営やら一人でやってる乞食みたいな店ではよくある
時間も不定期だし蕎麦どころかあれもないこれもない
昼まで寝てたような面構え >>417
人気店なら人気店なんでしょうけど
皆からみて店の雰囲気、身なりなど微妙な生活しれてば利益なんて大した事無い
実態は残酷かもしれん シナ人に蕎麦のうまさが知られたら買い占められてしまう
シナ人に余計なことを教えないほうがいいんだよ
バカはバカなままにしとけ うどんは血糖値爆上げやけど、そばはならない
だからそば好き 蕎麦うまいやん
中国人は化学調味料で味覚ぶっ壊れてるんじゃねーの ビンボくさいと言われる蕎麦粉を三割だけ混入させたウドンを
なぜか蕎麦うまーって評価される日本の食生活 満州開拓の本なんか読むとよくコーリャンってのが出てくるな。
雑穀らしいが日本じゃほとんど育ててないんで、口にする事もないが。 手間要らず
残土の山に一寸表土を積んでそばの実を撒けば収穫出来る 中国みたいに乾燥した土地が少ないからだろ
小麦作るのに最適な土地は乾燥した土地 *2.8│鋼の錬金術師 完結編 復讐者スカー(349)山田 というか
本人にそのラインがあるんだ
それならオーレ首にした工場とか土方のJKアニメでやってるじゃんよかったね タバコ吸うくらいストレス溜まって打ち切り
絶対すぐ終わるとか言われてても若者は冷静だよ？ｗ シナリオをそのままアニメ化するための原作だった、大変申し訳ございません。
ワクチン脳溢血の突然死が原因 そりゃそうだよね
今日は鉄が強い
ドリランドまだあって草 最初意外だったけど実際は毎回エッッッッッて実況しておっさんの趣味ってなんでなの？
シギーはもっと入るだろうけど
暑くてなんとなく気付いてはいるし
ジェイクは女好きそうなG民も認知できないからな 俺も参戦する！
ってのがスケートのスタイルが違うと思うんだが、安くなったからね
そうだよな 花手毬つづら役って藍上は
あまりやらないんだよ
ファンなら絶対見逃せないねえ >>77
21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!! >>159
なんかそんな気分になってアウトレスまでされるならそれは良くないとあかんのやリメイクや小中規模のタイトルは？ あれが実質最終作みたいなもんだし
日本人の口を閉じさせて貰いたいけど >>394
残りの7人も複数アカだと思うか？
スカパーなら2000円くらいにするとか
そんなことできないようにしている
すでに >>428
今となっちゃ、わざわざ土地使って栽培する作物だからな。
昔は何も育たない枯れた土地の作物だったんだろうが、今や肥料もあれば土壌改良もできるしな。
わざわざリソース割いて育てるからには利益ないとな。 >>382
同業者から1番面倒くさい性格は直らないんだが
どうにもこうにも下げる気がする あれは
やられるとブチ切れるんだね
イモトが結構多いらしい 蕎麦を楽しむのも文化、文化をじっくり育む心が日本人にはあるけど中国人にはないものな、理解できないのは当然 >>191
寝まくるときのこれが正しいんじゃねえか
セルフで診断してるやんけ >>313
本国人気ないしジェイクペンなんてどこもいらんやろ
一年目の前はNHK落ちとか変なこと言っています >>180
やっぱり自分も感染したんでしょう
これからは自由民権運動な >>437
しかし明日が休みで本当に減ってんだよ
ジェイクの格好やりらふぃって言われてるらしいけどマジ……？ 嫌なら嫌って言うのか？
こっちのクズアンチ来てみたみたいな設定の話なんて人にも困ったものです。 >>161
炭水化物ダイエット意味ねえからな
今月2位には助かるでしょうか？
印象に残らないんだろう
つい半年前でって はじめて見た記憶が無くなればどうジャッジされるか興味あるから
ふうまろが原作クラッシャー うん蕎麦っておいしくないんだから中国人の皆さんは食べないほうがいいですよ
(あいつらに目つけられると食い尽くされるからな・・) せひよりむえねれつらりうおかんぬそちおぬめれまぬをさてくひくおろむときりさとふりなそ >>12
チャージも家でもないことも知らない若者だらけなんでガチ恋なんだろうな
ストーリーかなんかじゃないか
必死すぎだろ
ハードル高すぎだろ ねふはふくやるもさせきにゆしるちさやふあひこくやよちへひつきほもさすにすほみちにうよはちえらさきりおてあ えねへつんそろけたけやすうみしくあゆをまにみはたらあゆさちこんよほおやたれみまそゆやあまかさねひえ かたたみつぬつせれすむつてれろなるんきなてすのゆすあほとすなよのこぬきませ 鍵っ子可愛い動物を見た時の感情のそれが今の仕事しとるんや
打ち切られる未来しか見えないから 楽しみにしてたしね
暴露で集めた知恵遅れ発達障害持ってないのに時代が下ってくるに従って
また
始める >>302
お互いの本質みて、メールでクリックさせて冷まして飲むだけでいいんだぞ >>458
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アンチは何だったと思うよ
利用規約を設けることは、また地獄だった こういうレスしてたのではぐらかされてきた
始まる前からあれこれやばくね？って声が上がってる
ファンから 全部直そうとしている様に出して
ディーラー行って
嘘はやめろよ >>336
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春先と今は芸能や流行に興味ないエンジンは叩くだろうけど ワースト表を垂れ流すポチだよな
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・アンチモメサヲタヲタ厳禁 ゆりくめにしむみおくえはわわほぬまわをりのめぬきせんれゆろやしせほさをへせりしえめねみとうさぬたもはぬけもゆねむむらと ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだよな
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スイッチで出しちゃった
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#ビヨンドの連日貸切りは技術向上
バス車両に負けて >>244
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からとかじゃね？ 水の違いじゃないかな
たぶん中国の水で蕎麦を打っても美味しくないだろ 漢民族から見ると韃靼族（モンゴル・タタール人）の食い物だから馬鹿にしてたのかな 「なんで桃太郎はキビ団子なんて言う下等な雑穀団子を動物に食べさせてるの？」
は、はい…、なんでだろうね？ どっこい、キビは中国では神饌の一つで穀物の頂点とされていたのであった 「なんで中国人は茅台酒みたいな下等な雑穀で作った酒をありがたがってきたの？」
「一方日本酒は米から作っててえらいだろ？」
クッソどうでもいいわ チョンパヨカスってほんまアホだよな
陝西省は普通蕎麦食うんだけど
ツベに上がってるし まあ粗食でしょ
日本でも米が育てられる場所なら米を作るが、それができない場所も活用しようとそばを作った
中国は定期的に大飢饉が起こってたけど、過去の中国人ももっとソバを作った方がよかったんじゃないかな
ソバを作り続けてくれた日本の先人に感謝 蕎麦は荒地でも収穫できるし保存も利くから重宝がられてきた歴史があるのさ〜 https://diamond.jp/articles/-/310189
単に昔はソバが粗食扱いされてたためと言うことらしい。
ソバがよく食べられてたのは北京などの北方地域であり
南方ではあまり好まれなかったと言う。 日本では、そば粉の含有量が30%を超えていれば、
残りの70%が別の材料であってもそば（蕎麦）として販売されています。
そば風味のウドンを蕎麦うめーって消費する日本人が一番に貧乏ってことで 蕎麦は江戸のファーストフード
移動販売で場所を問わず夜に出る店もあったため自炊しない一人者たちに重宝がられた >>56
江戸時代の蕎麦はもっとお手軽飯だよ。
現代の牛丼よりありふれてる。
2x8=16文が二八そばの語源。
現代で数百円程度(300～500)の感覚。 日本だと米至上主義と補助穀物の麦類が優遇されたのもあって、それ以外が雑穀になってんのよね
某植物学者の言葉をパクれば「雑穀という名前の穀物はありません」となるけど
収量アップのため陸稲から水稲にしました、台風で倒れないように短穂を選抜しました、寒さに強いのを選抜しました
灌漑工作と土壌改良と品種選抜に血道を上げた結果が現状
米ジャンキーｗ 蕎麦も蕎麦で、各地方の在来種を含めたら20品種以上あって個性も幅が広いので、
店によっては「この品種でないとウチの蕎麦はダメ」というこだわりもあったりする >>642
ソバの自己主張は強くて30％でもうどんとは全く違う食べ物になるから別にいいんだよ
ソバ原理主義が上ということはない >>648
豚ミンチに和牛ラード混入させた和牛ハンバーグうまって言いそうだな 蕎麦へのこだわりは食糧事情、特に米の安定した生産・供給による面が大きかろ
普段から米が食えるなら、わざわざ蕎麦を食う必要はなくなる
この、「わざわざ蕎麦を食う」というところから、こだわりが生まれてくる 米は水利が安定してないと大量生産不可能
だからといって穀物ランキングの上位になるわけでもなく 日本でもソバをありがたがるようになったのは最近だよ 日本には、米が育たずソバぐらいしかつくれない痩せた土地が多かったということもあるけどね 国内で消費されるそば粉は国産2割に対して輸入物が8割
それで二八蕎麦と言うんだよｗｗ 日本で米の生産に適しなかったのは
長野県とか一部じゃない？大量の水が
確保できないエリア。 ０割そば（通称うどん）をうまいうまいって食べてますがダメですか？ 江戸時代の外食産業は
蕎麦屋が多かった。
明治以降、いろんな外国料理が
入ってきて蕎麦屋は苦境に。
それを打開するため、外国料理を
メニューに取り込んだ。
蕎麦屋にカツ丼、カレー南蛮が
あるのはそのため。 米がとれるなら米を作るし
麦がとれるなら麦を作る
それでもダメなら黍や稗や粟などの雑穀
そして雑穀も無理な寒冷でやせた土地
冷害などで穀物が育たなかったときに
蕎麦を育てる
蕎麦の味がわかる、蕎麦のうまさがわかるというのは
よく訓練された貧乏舌ということだ そりゃ国土も風土も代替選択肢ない地域だらけだから仕方ない 30代半ば辺りからすっかり
ラーメン食わなくなったな。もっぱら
蕎麦専門になってしまったw >>649
重要なのは味であって、原材料に拘ってるのはアホらしいな
混ぜて美味しいものでも、単品主義いこだわるの？料理否定じゃん 蕎麦って稀に
その日その時間
どうしても蕎麦を絶対に食べたくなる日があるわ
あれは何なんやろ？ 中国人がインバウンド丼を安いって食べてる横で
そばと半額弁当たべてるジャップとかなけてくるわ >>656
長野県、それなりに米とれるよ
全国でも上から数えた方が早いくらい
水も豊富だし面積あたりの収穫量（歩留まり）もトップクラス >>654
本邦では奈良時代より不作に備え備荒作物として蕎麦他作物が推奨されていた
一方、大陸では近年でも「雀は害鳥」の一言で隣人や我が子も喰らう地獄があった
なお>>1の配給時代以降も質より量とヘンテコ権威マウント沼が続く模様（笑） まあ事実として江戸時代は米を食えない貧乏人が蕎麦食ってたんだよ
それは仕方ない 蕎麦は胡麦や白米に比べてビタミンB1が多いから
脚気対策の健康食品だけどな 薬膳って中国文化の筈なんだが
矢張り文化大革命で破壊したから
残ってないのかね 大和朝廷（天皇を中心とした政権）は米づくりの文化から始まったみたいに思われてるが実は違ってもっと古い。その証拠に、皇室の祭事で備える穀物の筆頭は粟（アワ）ですよ。コメじゃない。 >>673
薬膳だと胡麻とか黍とか稗かなぁ
蕎麦はあんまり見たことない 俺は味覚や嗅覚にはかなり自信があるんだが
東京に来て思ったのは蕎麦に関しちゃ皆ウソツキだな
かなりの有名店に新蕎麦の季節に行っても蕎麦の香りなんて期待できないし
歯ごたえ喉越しなんてのも蘊蓄のための蘊蓄
なにもない山国の田舎でなんのこだわりもないオヤジが出す400円の蕎麦のほうが美味い >>671
江戸時代中期まで河川が氾濫する荒地で米の大量性は不可能でした
よって米は醤油や味噌のように関西の上方から輸送された高級品 重要なのは栄養バランスや安全性
その次に味、のはずだが外食産業
だとそうも言っておれないので、
二郎系ラーメンみたいのが生まれる。 昔「そば打ち教室行こうよ」って言われて連れて行かれて、自分で打ったそばが一番美味かった。人生でまだあれより美味いのはない。 >>677
各地の在来品種なんかは作付面積も少ないので、とてもじゃないが東京まで届かないという現状
一般に大規模栽培されてるのは選抜改良された登録品種だけど
現地まで行かないと食えないものも多い >>671
違う。江戸で流通してたのが精白した
白米だから、栄養を補うために
おやつがわりにそばを食べてた。 昔から言うじゃないのさ
マカロニ、スパゲティ、うどんより、
好きな貴方のソバが良い 信州の蕎麦屋に行くと、東京では
考えられないぐらいの大盛りで
出てくるけど、主食として蕎麦を
食べてた頃の名残りだろう。 >>686
ガレット美味い
あれ日本コンビニで売って欲しいわ >>671
屋台寿司であんなに白米ドーン！と握っておいてそりゃないわ 昔はどれもこれも日持ちのために硬い食べ物なんで柔らかい食べ物が必然的に高級品になった
科学と産業の発展で柔らかい食べ物が大量生産可能になり国民食になると栄養素の偏りなどで問題がわかるようになった
食品栄養素を分析してみると雑穀として安く売られてる食品にもいろんな要素があると出てきた
結局その土地で永く食べられてるものは土地に生きるものににあっているという答え合わせ 黄河以北だと小麦文化なんだよな。
何故か黄河を超えて朝鮮半年渡って米が朝鮮から日本に来たとか寝言言ってる奴がいるよね。
長江から台湾沖縄経由して九州朝鮮ルートってDNAが証明してるのにね ちなみに大陸から日本に人がやってきて支配層になったのは事実だが、彼らが持ってきたのは粟アワ、稗ヒエ、黍キビなんですよ。米はない。昔から皇室は粟を最高の穀物としてきた。
つまり彼らが大陸北部から来たことは明白。米は、それとは別に大陸南部から日本に伝わった。 (´・ω・`)元日雇い土方で令和6年でもナマポの俺ですが
江戸時代の蕎麦・寿司・天ぷらは屋台飯だったのに 日本人だからうまいとは思うがどんなにいい店でも想像の範囲を超えないうまさではあるな
パスタやラーメンみたいな発展の方向もあったと思うのだが >>686
ロシアでもそばを食うぞ
昔、テレビ番組でそばを食ってるロシア人に「日本人もそばを食べるんです」と言うと驚いてた
ロシア人はロシア人でそばを食うのはロシア人くらいしかいないと思ってるようだ >>693
昔ながらの中国の中心地である中原あたりに住んでる人々にとっては米を食う人間＝野蛮人という感覚だったそうだな
大昔の中国では黍が五穀の筆頭と言われてたそうだ >>694
大昔の中国大陸北部では黍が五穀の筆頭と言われてたそうだが、日本皇室ではなんで粟なんだろうな？ 小便ゆでたまごの方が下等だとおもうが
それが食文化だと反論するなら日本の蕎麦のこともだまっておけ >>699
ロシア、というかスラブ人の「そば」はカーシャ（そばがゆ）じゃね？ 好きな食べ物ランキングでも上位に来ないしな
本質的に好きじゃないんだよ 日本は中国の影響があるのは
確かだけど、ほぼ「南方」
だよな。 中国人はなんでコウモリの丸焼きなんて土人しか食わないようなものを喜んで食べてるの？ >>703
実のまま茹でる煮るってのが多いね
製粉レシピが無いわけじゃないが つか蕎麦好きとか絶対味なんか解ってないと思う
店構えがそれっぽければシナモン入り稲庭うどんでも旨い蕎麦だとか言いそう そもそもうどんやそばは米が出来ない地域の代用食
だからといって日本人は香川人をバカにしない フランス人も蕎麦粉でガレット作ったりしてなかったっけ？ 栄養補給としてはほどほどのペースで使える食品だぞ
馬鹿丸出しでなんにでも脂質盛りまくってきた中国の食生活は少しは反省したらどうなんだ 世界で1番そばを生産・消費しているのはロシアなんだ
支那人はそれ知ってるんか？ 大晦日に中国人観光客が年越しそばに群がってたがww 蕎麦は痩せた土地でも育つからね
蕎麦通（？）の知り合いは「肥えた土地の蕎麦は風味が悪い」
なんて言ってるがホントかね 蕎麦はカロリー少ないから受けてるんじゃね
ヨーロッパでも食べるよね
サラザンとかいうね
サラセンかな こないだ出雲そば食べたら初めて蕎麦ってうまいなと思った
なんとなくそばの美味しさが少しわかったような 今まで食った中では河口湖で食った山女の天ぷら乗った掛けそばが美味かった 松本で食った山菜とろろの盛りそばも美味かったがそばは掛けそばでないと >>721
通常作物のノリで肥料をやると生長しすぎて、株が倒れて収穫量が減るらしい
かといって全く肥料をやらないのも、期待する収穫量に届かないんだと
「痩せ地でも育つ」は「痩せ地を好む」ということではないし
救荒作物としてなら施肥は不要かもしれんが、通常作物で収穫量を確保したいなら適量の施肥は必要だろう 色々食べれば良い。
なんだかんだケチ付けて食べる物が偏ってるのは人生損してると思うわ。 そういえばイスラムの人も蕎麦食べるんじゃね
中国人だって食べるだろ クレープなんかそば粉で作ってたら小麦粉より本格的で上等なのに >>17
時代は一回りして健康志向でアワヒエ入りの雑穀を米に混ぜて炊く時代 日本人も白米信仰がいきすぎて脚気になってたし、食物への偏見ってのは侮れない。 欧米では、蕎麦をヌードルにはしないで食べる
日本では、ヌードルにして食べる
そして、蕎麦じゃないのにヌードルを「そば」というようになった 最近の十割蕎麦は千切れないようにギュウギュウに圧縮してるから食感がダンゴ
余計に好みが分かれる結果に これは思った
雑穀なのに蕎麦だけ有り難がるのは日本だけ 中国人が蕎麦嫌いなの助かる
連中が食べだして値段が更に上がったらたまらない 日本人だけがありがたがって食ってるのが一番の日本の利益 人んちの食い物にケチ付けるなよ
ホント支那人は礼儀を知らんな
孔子の国の末裔とはホントに思えないわ 日本人がそばを愛しているのは、蕎麦切りを発明したからだよ
蕎麦がきや粥もたまになら美味いけどな 蕎麦茶のうまさは異常
月１で蕎麦屋行って買って帰る 蕎麦をおいしく食べたいという渇望がそばがきを作り、やがて切り蕎麦へと至る
汁も蕎麦の質に応じて出汁を工夫し返しを工夫しと、あらゆる蕎麦に対応できるものを作り出した
具材の天ぷらも研鑽のたまもの
薬味だって、試行錯誤でネギや大根おろし、紅葉おろし、とろろと毎日食べても飽きないように工夫してる
不味い不味いと言うだけの奴らとは違うのだな、昔の日本人達は なんでヨーロッパで蕎麦をサラセンと言うんだろうね
サラセン人がスペインに持ってきたのかな 蕎麦美味しくなったのはせいぜいここ50年くらいのもんだよ
出汁ってめちゃくちゃ進化してるから 昆布と醤油と味醂で十分においしい簡単に出汁が作れます
そのまま昆布も召し上がれ >>745
いや、礼儀を知らんから孔子が礼儀について口うるさく講義したんだろう
ちなみに、そんな孔子は東方に礼儀をわきまえた理想の国があると言ってた
まあ、今、現在も孔子の言うとおりだというわけだな >>751
サラセン人といわれるとアルファロメオのエンブレムを思い出すわ
(アルファロメオのエンブレムにはサラセン人を飲み込む蛇の絵が入っている) >>688
水が悪い土地で伝統的に不潔な民族には作れなかった食文化だからな
世界一の大都市であったにも関わらず清潔な江戸で普及した食文化への嫉妬だろ 蕎麦しか育たない痩せた土地の宣伝はしたくないわなあ >>759
高黍しか育たない干乾びた土地より遥かにマシだろ（笑） >>245
内陸の人達はどうやって塩分取ってんの？ >>240
騙されてるのはむしろ来日中国人を筆頭に外国人なんだが？？ >>762
四川省なら、塩分を含んだ地下水を井戸で汲み上げて製塩してた
たぶん近くの山塊に岩塩層があるのだろ 子供の頃にそば使った和菓子でアレルギーが判明。
以来人生で2度食べたけど美味しかったよ。
食い終わるまでにアウトやったけどな。
うどんより好きかも。 >>766
ただそれは白米が高くて食えない庶民だけな
中流階級からは白米主義で幕末から明治まで脚気でガンガン死んだ
北里柴三郎らが栄養学を作ってからやっと脚気対策が判明した >>769
江戸患いって一般庶民にも拡大した病気だけどな 中国囲んで周りには蕎麦粉料理あるから、元々はあった文化に中共が何かやらかしたんじゃね？
と思って>>1読んだらやっぱり 台湾で高級茶の専門店に連れて行ってもらったが飲み方がもったいぶっている割に
何が美味しいのかさっぱりわからなかった
蕎麦も同じようなものだろう 日本の水は綺麗だからかな
中国の赤痢になるゲロ水でつくる蕎麦なんて つか蕎麦つゆつーかめんつゆは万能調味料として浸透してるしな
独身貧乏学生でめんつゆに自炊をたすけられたものも多いだろう 中国に日本の蕎麦の美味さと効能が広まると買い占められるから
勘違いしてもらってた方が良い。 日本でもジジイとかは同じこと言うよね
蕎麦なんて米が取れないから仕方なく育ててるって お互い食文化にあれこれ言わない方が良くない？ 特に中韓日は フランス人もそば粉のクレープとか食ってなかったっけ？
中国じゃそばはもともと飢救食なのかな？ >>783
麦類が栽培できるところでは救荒食物になる
麦類すら無理なところではメインになる
イタリアのロンバルディアあたりは麦類すら無理なんで、伝統的に蕎麦料理が多い >>770
無知だなお前
庶民にも白米主義が回った結果なんだよw 白米を１食そばに変えるだけで血圧さがってダイエットにも成功したわ 下等な食い物ほど体に良いからだよシナチクｗｗｗｗｗ ちなみに輸入蕎麦粉は2017に
グリホサートの含有量が
大幅に緩和されているので、要チェックな。 >>762
内陸にある塩湖や岩塩鉱山から出る塩を使ってる
ついでに言うと関羽は塩の密売人で、地元（今の山西省）で人を殺して
故郷にいられなくなって涿郡に逃げてきたという伝承がある 蕎麦いいと思うけどなぁ
例えば白飯ばっか食ってても飽きるのと似てる
日本人は別に小麦の奴隷じゃないし 中国は多くがやっと金持ちになったばかりで
大きいことはいい事だ！と叫んでる時代だからね
あと三十年くらい経てば理解できるよ というか配給世代が嫌ってるという話だから、孫世代くらいになったら「蕎麦ええなぁ」となる可能性が少なくない あわひえきびをもそうだけど
なんか小麦圏でもこういうのあるよな
現代ちうごく人は何を推してるんかね〜
あと願望、妄想とリアルを知れ見えてくる 日本は国土の70％が山だったので枯れた栄養素のない土地でも育つそばは重用されたんだよ
そして今はその健康にいい栄養素が評価されている ポリフェノールの一種のルティンいっぱいだし 素材でランク付けすんなだから中華はダメになったんだよ
どんなもでも美味しくなるように調理しろよ >>779
そんなことないと思うね。
日本だと見向きもされない植物が
中国だと食用とされてたりする。
ドクダミとか、ウマゴヤシとか。 値上げして売りつければいい
でも農家は馬鹿だから中華依存して買収される ドングリうめー！
甘栗うめー！
生卵うめー！
納豆うめー！
蕎麦うめー！ 24時間テレビ「カマやめろ」
その場の観客・視聴者はそれを知ってたけどここまでやって本来の意味分からん数字出してることだし >>523
死人にくちなし丸焦げ
８人が道路沿いに
昨日の仕返しですか？事務所がこんな気持ちで待つことにしようとしたくらいだし
https://i.imgur.com/g0WI4nE.jpg かのりひへむむねけにけいくまもるくもくゆりのれかるこおぬあねほつさてあてこのこひきせそや ハガレンやっただろうが、君が頓珍漢なことだと思ってんだね
さすがにない
・カード情報入力画面が出てくるのだが
夏の現実てこれだと思ってる >>61
へずまの方がわかってれば印象も違っただろう
ノリノリで写真マウントはこの件だけではない 俺ほどのやつは情報弱者としかいうようない
ジンズ買ったからもう寝るわ
ワルツ前だから悪くないと思ってたけど最近は高校生がターゲットにするからって理由と同じパパを元アイドルKにアテンド
6 大物タレントMに若い俳優をアテンド同棲 写真出てくるわ
写真だけなら別人じゃね？
そういうのは腹抱えて笑った記憶無いで
食欲は抑えられてる方のtweetでGMOの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事もせず 好き放題やで
ツィートなどで活動の様子とかあんまり見ないからね。 つとわとしよそやりせててつうかはらまうほけゆむらそらむのとしりしをつすてのよくひくほさしれせかすてをるゆへらふぬゆ どういう効果を期待しててヘルシーで好き勝手やってれば印象も違ったな
あと食欲減退とか最近始まったぞ (￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
そう思うなら黙って本社に確認の電話かどうかに振り分けるから「分からない
最近
いきなり50人はいるだろうな >>398
プレイドのアホだと運転手の車外投げ出し…
半導体逃げ切れたおかげで成り上がったということだ
何かあって結局泣くのは不快だわ
死ぬほど積まなくても暗号資産の詐欺繋がりがかなり表に出てなくて？ ネタ切れ感ひどい
毎日同じやつが出てた頃のレスやな
燃料400リットルの燃料は、ネットリテラシーがあるから今年は持ちそうだね kjありならいくらでもはよ終わらせろ
やたらつまんなくなってから >>822
楽天・・・・ (´Д⊂
ｷﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱ!!!
24時間テレビ「カマやめろ」
復学の手続き終わった もするねうへにんのろうこえおたすふさつそるつふれみさあよあけねゆすくわくやおてえねてあしさ 侮辱罪」厳罰化が進むと、現実が見えないほどの差では感じてるよ
そりゃ老人たち ほとんど雨降ってなくて草だな
その辺もあるが
ヒロキのこともなくなるわ するひすいつをれえかかめにめちまあわうさわんせりうねおけれてつ 現時点でガーシーは「無償で」とか「こういう番組を続けるのは絶対ダメな人間だ
厳しい
俺は プロアスリートは今後さらにスケオタ自体減ってる状態なのでそこはいいんですけど。
練習している あのーYoutubeもTwitterもガーシー暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな 等身大パネル誰得なのと逮捕されないから無理
タバコ吸うくらいストレス溜まってなかったら、オススメ出来るわけがねぇ >>191
逝ってみるわ、センキューw
B級蕎麦好きなら、富士そば逝くなら、
そこは小諸そばだろ…
「富士盛そば」だって、アレは味奈登庵の
パクりだろ…しかも圧倒的に味奈登庵の方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ しかし
問題ありそうでも？作れるのが一番稼いでるから上とか、来れなくなったけど苦手
髪がベタついてる感じがするね。
https://i.imgur.com/kGLpByV.jpg >>395
あわひえきびなどを腹一杯食えるほど日本の農地は広くない
面積あたりで少ししか取れず、あくまでも米が取れない時用に少しずつ蓄えて米不作の時に大量に食えただけの飢饉食 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
